Diskusija o BMW-ovom boxer agregatu

[bokilic 6101 Napisano Mart 27, 2008]

pa on nema mane,,,,,, a sto bismo samo mane iskazivali,,jel moze i malo prednosti da iskazemo,,,,,

[lalajko 2024 Napisano Mart 27, 2008]

Znam Pite, ali ti ja sam gore napisao R1200GSA, a ovo A na kraju je od Adventure. Probaj na Mobile.de upit "R1200GS Adventure". Dao sam i link na najjeftiniji motor. Ma nebitno skroz, da ne idemo u off previse.

[pit 237 Napisano Mart 27, 2008]

Znam Pite, ali ti ja sam gore napisao R1200GSA, a ovo A na kraju je od Adventure. Probaj na Mobile.de upit "R1200GS Adventure". Dao sam i link na najjeftiniji motor. Ma nebitno skroz, da ne idemo u off previse.

 

 

 

 

Ok.ok ali nasao sam ti gs 1100 94, za 2850 i 97g za 3490 sa sve abs-om tako da to nisu dobrodrzece cene kakve spominjes.

[Dexterr 1969 Napisano Mart 27, 2008]

Znam Pite, ali ti ja sam gore napisao R1200GSA, a ovo A na kraju je od Adventure. Probaj na Mobile.de upit "R1200GS Adventure". Dao sam i link na najjeftiniji motor. Ma nebitno skroz, da ne idemo u off previse.

Ok.ok ali nasao sam ti gs 1100 94, za 2850 i 97g za 3490 sa sve abs-om tako da to nisu dobrodrzece cene kakve spominjes.

Ali teko to nema nikakve veze sa temom... (obrati pažnju na stanje, kilometražu i broj vlasnika tih modela)

[ivicat13 48 Napisano Mart 27, 2008]

Evo jednog teksta na engleskom, pa koga zanima neka procita:

 

-------------------------------------------------------

BMW Boxer - out for the count?

03/04/2007 08:14

 

BMW's Boxer engine is the foundation on which legends like the R80 and more recently R1150GS Adventure was built.

 

Will it stand the test of time to become compliant to emission regulations?

 

Right now Bayerische Motoren Werk is in its biggest struggle - both internally and externally.

 

The Boxer engine is perhaps an even more characteristic trademark than Harley's V45.

 

After a long and exclusive conversation with Markus Biebricher at the BMW-Motorrad factory we know that BMW have several options to replace the air-cooled Boxer engine.

 

But inside the 100 000 motorcycles-sold-a-year firm, the opinion is divided.

 

To make the current 1200cc Boxer engine compliant with future emission and noise regulations it will have to be dropped from the line-up for a completely new design.

 

If BMW is to continue with its traditional Boxer design there are several problems.

 

The major problem is that a liquid cooled DOHC version of the Boxer engine would simply be too wide. You wouldn't be able to corner such a motorcycle without ploughing up the tar with the cylinder heads.

 

"It would be too wide and would not corner properly," Markus said.

 

BMW also stated in our phone interview that without the Boxer engine BMW is afraid it will loose some of its uniqueness and be left with engines that are more similar to other manufacturers.

 

As we all know BMW have their in-line four, parallel twin and single cylinder engines in addition to the Boxer. So one of the alternatives to replace the Boxer line-up would be to use parallel twin engines rather than the Boxer.

 

But then again, that would dramatically change the look of the large BMW GS's. Can you imagine a BMW R1200 GS without the two cylinder heads sticking out on each side? Neither can we and this is a big dilemma for the BMW engineers at the moment.

 

The Boxer engine is the jewel in the crown and centre of attention for BMW. Biebricher said that 1 or 2 years is not enough for BMW to find a solution and that there are not even drawings of such a replacement for the R-series.

 

At the same time, BMW is a company in growth and a huge changing process is taking place right now. They are sharpening their image with more and more sporty models.

 

But the company is still finding its way in a market bound to change dramatically. Harley-Davidson, Buell, Moto Guzzi and Ducati are in the same situation. Who will find the best solutions?

 

----------------------------------------------------

izvor

[Boki-KG 92 Napisano Mart 27, 2008]

Znam Pite, ali ti ja sam gore napisao R1200GSA, a ovo A na kraju je od Adventure. Probaj na Mobile.de upit "R1200GS Adventure". Dao sam i link na najjeftiniji motor. Ma nebitno skroz, da ne idemo u off previse.

Ok.ok ali nasao sam ti gs 1100 94, za 2850 i 97g za 3490 sa sve abs-om tako da to nisu dobrodrzece cene kakve spominjes.

Ali teko to nema nikakve veze sa temom... (obrati pažnju na stanje, kilometražu i broj vlasnika tih modela)

a koliko postova u ovoj temi ima veze sa temom?

 

[Vladamir 9 Napisano Mart 27, 2008]

Vladamir:

"Vozilo, nijedno a pogotovo te cene nebi trbalo da ima takve nedostatke (pored drugih dobrih teh resenja koje ima) cak je i steta da ima tako zastareo dizajn (koji ima prednosti u odrzavanju) u vreme kad  su usavrsena druga teh resenja koja dozvoljavaju kompaktniji i laksi motor i menjac sa konstantnijim radnim temperaturama, koji ne mora da bude vazduhom hladjen i predimenzionisan da bi trajao dugo  itd itd."

 

Evo jednog teksta na engleskom, pa koga zanima neka procita:

 

-------------------------------------------------------

BMW Boxer - out for the count?

03/04/2007 08:14

 

BMW's Boxer engine is the foundation on which legends like the R80 and more recently R1150GS Adventure was built.

 

Will it stand the test of time to become compliant to emission regulations?

 

Right now Bayerische Motoren Werk is in its biggest struggle - both internally and externally.

 

The Boxer engine is perhaps an even more characteristic trademark than Harley's V45.

 

After a long and exclusive conversation with Markus Biebricher at the BMW-Motorrad factory we know that BMW have several options to replace the air-cooled Boxer engine.

 

But inside the 100 000 motorcycles-sold-a-year firm, the opinion is divided.

 

To make the current 1200cc Boxer engine compliant with future emission and noise regulations it will have to be dropped from the line-up for a completely new design.

 

If BMW is to continue with its traditional Boxer design there are several problems.

 

The major problem is that a liquid cooled DOHC version of the Boxer engine would simply be too wide. You wouldn't be able to corner such a motorcycle without ploughing up the tar with the cylinder heads.

 

"It would be too wide and would not corner properly," Markus said.

 

BMW also stated in our phone interview that without the Boxer engine BMW is afraid it will loose some of its uniqueness and be left with engines that are more similar to other manufacturers.

 

As we all know BMW have their in-line four, parallel twin and single cylinder engines in addition to the Boxer. So one of the alternatives to replace the Boxer line-up would be to use parallel twin engines rather than the Boxer.

 

But then again, that would dramatically change the look of the large BMW GS's. Can you imagine a BMW R1200 GS without the two cylinder heads sticking out on each side? Neither can we and this is a big dilemma for the BMW engineers at the moment.

 

The Boxer engine is the jewel in the crown and centre of attention for BMW. Biebricher said that 1 or 2 years is not enough for BMW to find a solution and that there are not even drawings of such a replacement for the R-series.

 

At the same time, BMW is a company in growth and a huge changing process is taking place right now. They are sharpening their image with more and more sporty models.

 

But the company is still finding its way in a market bound to change dramatically. Harley-Davidson, Buell, Moto Guzzi and Ducati are in the same situation. Who will find the best solutions?

 

----------------------------------------------------

izvor

 

Izgleda da ovi iz bemve-a ukapirali  ;D

 

P.S.

Njima sam uspeo da objasnim 

[Raša 54 Napisano Mart 27, 2008]

pa on nema mane,,,,,, a sto bismo samo mane iskazivali,,jel moze i malo prednosti da iskazemo,,,,,

 

da si pažljivo pročitao jedan moj prethodni post video bi da sam predložio da se navedu i pozetiven strane boxera (ali konstrukcione, a ne bmw gs prelazi zilion kilometara i paše mu alternator od golfa, štelujem ventile na hoklici o ostale nebitne stvari u ovoj temi)

 

evo ja ću početi

 

ne treba kontrateg,

ravnomeran razvoj snage

lak pristup ventilima, svećicama i karburatorima,

nisko težište,

[revolution 52 Napisano Mart 27, 2008]

Licno sam imao iskustva sa agregatima iz BMW motorcikala svih generacija. Dakle i 1937, i 45 i 56 i 76 i 85 i 99 i 2002. Opsti utisak je da je agregat zadrzao pozitivne stvari a polako je ispeglan negativan efekat. E sad dali postoji agregat bez mana, a kamoli mane. Svaka konstrukcija ima mane i vrline, da je jedna najbolja svi bi pravili iste motorcikle. Jedan cilindar ima sjajan obrtni momenat, malu masu ali velike vibracije i ogranicen broj obrtaja. Dva cilindra se mogu rasporediti na vise od pet nacina, kod jednoih je problem vibracija a kod drugih manjak obrtnog momenta. Tri cilindra imaju sjajan obrtni moment ali cudan zvuk, cetri cilindra se sjajno vrte, odlican odnos ks i obrtnog momenta ali im je mase velika i tesko se prave da imaju sve u svim obrtajima, a kada su u v4 rasporedu strasno su skupi. Pet cilindara je prilicno skori GP patenat u celji da naprave nesto izmedju ali je strasno skup agregat. Sest cilindara je tiha patnja svakog motorckliste ali je agregat glomazan i tezak, al se cuje kao formula.................................

E sad BMW bokser. Cak ni BMW se nije drzao te price celoga veka. Odavno su se pravili BMW i sa jednim cilindrom, ali bokser je zastitni znak  vec preko 50 godina, i to sa razlogom.

KOMPROMIS je jedina stvar, pored tradicije, koja usmerava konstruktore jedne fabrike da prave jednu vrstu agregata. Ne postoje mane agregata, osim ako nije konstrukciona greska, vec samo kolicina kompromisa koji je ugradjena u nekki agregat

Mogli bi da diskutujemo o svemu ali o tome kao i o ukusima ne vredi raspravljati.

Mislim da savremeni motorcikli i motori u njima, mnogo su blizi savrsenstvu nego nekom skupu mana, jer greske u moto industriji se vise ne prastaju.

Setimo se samo yamaha xs750/850, honde vf750s/c/f, kawasakija gpz 600r, suzukija gsx750es/ef i sl poduhvata sa pocetka 80 godina.

Ma koliko ti modeli nisu popularni u zemlji srbiji, zbog mana koje smo im nalazili, po zapadnim zemljama se ljudi navozase sa njima bez vecih problema. Dakle u zavisnosti od namene moze se ocenjivati funkcionalnost kompletnog motorcikla ali ne samo agregata, jer inace VW Bubu niko ne bi p-riznavao za bilo kakav automobil a prodato ih je najvise u svetu. Ne zaboravte da je imala bokser motor koji slabo vuce, mnogo trosi, slabo se hladi jos slabije greje kabinu, bucan je  i.............

[Vladamir 9 Napisano Mart 28, 2008]

Prepisano sa ADVrider-a, a tamo preneto sa jednog od bemve foruma. Ajde sad da svi ovo lepo POLAKO procitaju, popiju casu mlake vode (deluje umirujuce), pa se se ispotpisujemo ispod kao saglasni i da se izljubimo ko braca.  Vazi?

 

THE BMW BOXER CONCEPT: ADVANTAGES AND DISADVANTAGES A QUESTION OF PRINCIPLE

 

Both Boxer motors and the K series are built on the same fundamental principles at BMW (automotive design - trans. note). The construction principle: crankcase with additional cast bell-housing for the dry clutch and starter drive gear. Bolted up to this is a separate transmission housing containing the final drive output shaft. All the shafts are oriented in the same direction. In the world of motorcycling manufacturers today, only Moto-Guzzi retains an identical construction concept.

 

ADVANTAGES:

 

Motor and transmission as separate entities may make later repairs more economical, since less labor time is required to service separate components.

The separate gearbox can be lubricated with special transmission oil. Thus in principle it should be possible to provide a "lifetime" lubricant. The oil remains clean forever, since there is no wear material from the dry clutch being deposited in the oil (as would be the case with a wet clutch - trans. note).

The motor lubricant is not burdened with the wear and contamination of the transmission and clutch. Thus longer oil change intervals can be recommended.

All rotating shafts are lying parallel in the same plane, resulting in better mechanical efficiency.

 

DISADVANTAGES:

 

Noise suppression of the separate transmission and crankcase housings and large dry clutch bell housing is not very effective. The primary drive reduction must take place in the transmission after the clutch. This increases the rotating masses in the transmission. This has an adverse effect on shifting comfort and noise when changing gears.

Crankshaft rotation perpendicular to the rotation of the wheels may have an adverse effect on chassis stability.

Crankshaft torque reaction is not cancelled by a counter-rotating clutch or similar heavy rotating mass.

The motorcycle leans along its long axis under acceleration. This constructions results in a long engine/transmission package. Thus a shorter wheelbase, desirable for good handling, is scarcely possible.

Shaft drive vastly increases the unsprung weight of the the rear wheel assembly. This impairs the suspension behavior of the machine.

Shaft drive mandates a wide separation of the footpegs. This is not ideal for the seating position.

[srkixt660 28 Napisano Mart 28, 2008]

Mislim da treba da posmatramo bokser motor sa svih aspekata, mislim i na ono sto on pruza u voznji. Ti sam si se vec u sledecoj poruci (u odnosu na ovu koju repliciram) pozvao na povoljniji raspored masa u odnosu na V-Strom. Zato Luka i jeste izjavio to sto je izjavio.

 

Odrzavanje. Da se razumemo, ja nemam BMW, nadam se da cu ga se dokopati za godinu-dve. Ne mogu da pricam iz sopstvenog iskustva. Procitao sam dosta o njima, razgovarao sa ljudima koji ga poseduju i nekom logikom zdravog razuma dosao do nekih zakljucaka. Normalno je da postoje neke operacije koje (u ovom trenutku) ne bih znao da uradim na BMW bokseru. Eto, recimo tu cuvenu promenu lanca  koju je Dr.Chala pomenuo a na koju se vi uporno pozivate. (Na koliko se taj lanac menja? Zna li neko od vlasnika BMW-a?) Zamena tog lanca ne spada u svakodnevno odrzavanje. Ono sto ja smatram odrzavanjem je kontrola ventila, svecica i slicni poslovi. Na BMW bokserima je to krajnje jednostavan posao. Evo pre par dana skinuh sa neta PDF dokument o tome - redovno servisiranje. Dokument je na dvadesetak stranica gde je potanko opisana svaka od operacija. Simpaticno je da clanak pocinje obicno sa "podignite motor na centralni stalak i izbacite menjac na ler". Sednes na klupicu pored motora i radis, sve ti je pod rukom (sem lanca znam )

 

Da uporedim to sa mojim motorom. Za stelovanje ventila i ciscenje karburatora mi u Bgd traze izmedju 70-100e. BMW nema karbove, ventile bih mogao da kontrolisem sam (kao sto na autu radim). Nemam lanac koji treba da podmazujem na 500km ili cesce i da drhtim sto sam prosao kroz baru. Kod BMW sa menja ulje u kardanu na 40000km. I to je sve.

 

Redovno odrzavanje nije zanemarljiv trosak. Treba izracunati koliko se godisnje plate servisi koje vlasnik  ne moze sam  da uradi, koliko ode na sprejeve za lanac i sl. Mislim da je mnogo bolje uloziti taj novac u putovanja. Bar u mom slucaju je tako.

 

Evo, pre par dana sam na Africi podesavao sajlu kvacila. Da bih to uradio moram da skinem: obe bocne zadnje plastike, sediste, obe bocne prednje plastike i rezervoar. Tek onda mogu da pristupim zavrtnjevima za podesavanje sajle. Dve od postojece 4 svecice nikad nisam uspeo da skinem jer bih za prednju levu mora da skidam i levi hladnjak. Jednostavno me mrzi sve ovo da radim. A pogledaj gde stoji svecica kod BMW boksera!

I na kraju, svestan sam da sve na svetu ima pozitivne i negativne strane. Pa i devojka koju volis ima mane, ali je volis, cak i zbog tih mana. Ja (na zalost) nemam BMW ali ga volim od moje pete godine i imacu ga kad tad. Tako i vi, ne svidja vam se? Ok, vozite ono sto volite i mozete da kupite.

 

 

Au bre Lalajko,pa ti ko da ces svaki drugi dan da menjas svecice,sajle i da nesto ceprkas po motoru. Stalno naglasavas "sednem na klupicu i radim oko motora". Mislim sta ima tu toliko cesto da se radi na motoru?Sta je problem jednom godisnjem(mada u zavisnosti od predjenje kilometraze moze i duzi period) da se skinu plastike i rezervoar sa motora da bi zamenio svecice i sta ti ja znam sta drugo? Na koliko se to km steluju ventili pa da to predstavlja neki problem? A sto se tice lanca kao da je problem na svakih 500 km podmazati lanac,zamisli to je cak minut posla.A i ovo mi nije bas najjasnije "i da drhtim sto sam prosao kroz baru" ? 

 

 

Lalajko, nisi mi odgovorio na pitanja... 

[bokilic 6101 Napisano Mart 28, 2008]

a bre zaboravi da pitam,,posto kazete da je koncepcija 2 cilindra u boxu,,jako stara,,

kolko je stara koncepcija 4 u redu,  ??? ??? ,,mislim i da je ta koncepcija masine jako stara,,

kao i 1 cilindar naravno...

[lalajko 2024 Napisano Mart 28, 2008]

Lalajko, nisi mi odgovorio na pitanja... 

 

E, izvini, digao sam ruke od ove diskusije... Ja volim da mi je motor (ili auto) u perfektnom stanju. To bi u mom slucaju znacilo bar dve posete mehanicaru godisnje od koje bi svaka bila po mojoj proceni 70-100e. Pa neka i je samo jedna, vise volim da tih 100e dam za gorivo. To su cetiri rezervoara goriva od kojih je svako po 400km Meni dosta. Zatim, ako mi je ista dosadno to je ovo beskrajno podmazivanje i ciscenje lanca. Kardan je spas! Prosle godine sam bio par puta po nekoliko dana na putu i zaista me nervira stalno racunanje kad bih trebao da podmazujem lanac, gde to da uradim i kako... Meni to smeta.

[srkixt660 28 Napisano Mart 28, 2008]

Lalajko, nisi mi odgovorio na pitanja... 

 

E, izvini, digao sam ruke od ove diskusije... Ja volim da mi je motor (ili auto) u perfektnom stanju. To bi u mom slucaju znacilo bar dve posete mehanicaru godisnje od koje bi svaka bila po mojoj proceni 70-100e. Pa neka i je samo jedna, vise volim da tih 100e dam za gorivo. To su cetiri rezervoara goriva od kojih je svako po 400km Meni dosta. Zatim, ako mi je ista dosadno to je ovo beskrajno podmazivanje i ciscenje lanca. Kardan je spas! Prosle godine sam bio par puta po nekoliko dana na putu i zaista me nervira stalno racunanje kad bih trebao da podmazujem lanac, gde to da uradim i kako... Meni to smeta.

 

 

Ma razumem te potpuno, i kod mene su  otkad vozim motore uvek u perfektnom stanju  Ali opet mi nije jasno zasto mislis da moras bar 2 puta godisnje kod mehanicara ? Ako znas sam da zemenis ulje i filter,da podmazes sta treba,a mislim da to svako zna da uradi, sta ces kod mehanicara ? Mislim stvarno ne znam sta to on treba da ti radi ? A i sto se tice lanca ,pa ne mora on bas tacno da se podmazauje na 500 km.Ja nikad nisam podmazivao lanac prema predjenoj kilomertazi,vec pogledam u kakvom je stanju i ako treba podmazem.

[pit 237 Napisano Mart 28, 2008]

a bre zaboravi da pitam,,posto kazete da je koncepcija 2 cilindra u boxu,,jako stara,,

kolko je stara koncepcija 4 u redu,  ??? ??? ,,mislim i da je ta koncepcija masine jako stara,,

kao i 1 cilindar naravno...

 

 

 

 

Koncepcija dva cilindra je stara i zastarela i to je i nemcima jasno ali to im je imidz firme i oni moraju to da guraju za razliku od kupaca koji imaju izbor 1,2 u v ili redni i cetiri.A sto se tice koncepcije 4 u redu evo imas prilike pa iznesi sve njihove nedostatke sigurno ih znas puno posto ti je to posao.

[Raša 54 Napisano Mart 28, 2008]

lalajko nisi valjda ostao bez argumenata?

bokilic, hteo si da pisemo o prednostima boxera. ja poceo, a gde si ti? ako te interesuju mane r4 pocni novu temu.

a svima kojima je simpaticno ono "postavis motor na centralni stalak i izbacis menjac u ler" moram da kazem da kod mene u manualu pise "sve radnje oko motora radiji na punom gasu i ISKLJUCIVO maximalnim brzinama ", jebi ga, nema reci o hoklici. cuj dignes motor na stender i izbacis na ler, a mi ostali okrecemo motor naopako da vidimo kako izgleda donja strana kartera. ma vazi... pisete gluposti..

[bokilic 6101 Napisano Mart 28, 2008]

samo vi kazite kolko je stara koncepcija 4 u redu,,,pa cemo posle dalje da nastavimo...

[Motoholic 2331 Napisano Mart 28, 2008]

Ma razumem te potpuno, i kod mene su  otkad vozim motore uvek u perfektnom stanju  Ali opet mi nije jasno zasto mislis da moras bar 2 puta godisnje kod mehanicara ? Ako znas sam da zemenis ulje i filter,da podmazes sta treba,a mislim da to svako zna da uradi, sta ces kod mehanicara ? Mislim stvarno ne znam sta to on treba da ti radi ? A i sto se tice lanca ,pa ne mora on bas tacno da se podmazauje na 500 km.Ja nikad nisam podmazivao lanac prema predjenoj kilomertazi,vec pogledam u kakvom je stanju i ako treba podmazem.

 

BMW po propisu treba da se servisira svakih 10.000 km.  To servisiranje podrazumeva i štelovanje ventila izmedju ostalog.  Štelovanje ventila, naravno znači otvaranje cilindra i prčkanje po istom.  Na nekim motorima je to jednostavno, na nekim nije.  U stvari samo štelovanje je jednostavno; ono što ume da bude komplikovano je kako doći do cilindra, otvoriti ga, itd.  Na nekim motorima to ume da bude pozamašan posao.

 

E sad, konkretno u mom slučaju, ja sam sa svojim većim GS-om prešao nešto više od 48 hiljada kilometara prošle godine.  To znači četiri servisa.  Ove derikože u Kaliforniji traže $400-$600 za servis, pa ti računaj.  Meni lično znači da mogu da sam radim na svom motoru, pogotovu što nisam talentovan za mehaniku i nemam ni znanja ni živaca za neko komplikovano servisiranje.  Takodje, s' obzirom da idem često na duža putovanja, bitno mi je koliko moram ili ne moram da razmišljam o potrebama motora.  Na jednom putovanju prošle godine prešao sam nekih 13 hiljada kilometara.  Na motoru sa lancem to bi značilo 26 podmazivanja lanca i bar 3 zatezanja/podešavanja istog.  Hvala lepo, ja radije ne bih.  Isto tako, radije ne bih da se zajebavam sa sitnim kvarovima i problemima kojih bih imao na nekom drugom motoru, a kojih sam na BMW-u imao tačno nula.  Na tom putovanju GS-u je bio potreban jedan servis i jedno menjanje guma.  Meni dosta.

 

Dakle, to što je motor jednostavan za održavanje nije od presudnog značaja pri odabiru motora, ali je definitivno još jedan plusić, bar što se mene tiče.

[lalajko 2024 Napisano Mart 28, 2008]

... pisete gluposti..

 

Ovo je tvoj nacin diskusije, koji si vec jednom demonstrirao. Slobodno pogledaj mojih 3300 poruka i pokusaj da pronadjes da sam ikome napisao ovako nesto. Imam elementarno postovanje sagovornika, pa ma koliko da se ne slazem sa njegovim misljenjem i dovoljan broj godina da umem da se kontrolisem. Da li bih  ja sada trebao tebi da odgovorim u istom tonu, pa onda ti meni...? Jeli to nivo na kojem zelis da bude diskusija? Ja ne zelim.

 

Srecno!

[Motoholic 2331 Napisano Mart 28, 2008]

lalajko nisi valjda ostao bez argumenata?

bokilic, hteo si da pisemo o prednostima boxera. ja poceo, a gde si ti? ako te interesuju mane r4 pocni novu temu.

a svima kojima je simpaticno ono "postavis motor na centralni stalak i izbacis menjac u ler" moram da kazem da kod mene u manualu pise "sve radnje oko motora radiji na punom gasu i ISKLJUCIVO maximalnim brzinama ", jebi ga, nema reci o hoklici. cuj dignes motor na stender i izbacis na ler, a mi ostali okrecemo motor naopako da vidimo kako izgleda donja strana kartera. ma vazi... pisete gluposti..

 

Čovek je samo ilustrovao da je servisiranje boksera jednostavno. Ti sad ulaziš u sitna crevca, dal' se ubacuje u brzinu, dal' u ler.  To ovde nije tema.  A što se tiče "okretanja motora naopako", ni to niko nije tvrdio.  Činjenica je da te od ventila na BMW-u deli samo četiri šrafa, a na nekim drugim motorima potrebno je rasklopiti pola motora da bi se došlo do cilindra.

[srkixt660 28 Napisano Mart 28, 2008]

Ma razumem te potpuno, i kod mene su  otkad vozim motore uvek u perfektnom stanju  Ali opet mi nije jasno zasto mislis da moras bar 2 puta godisnje kod mehanicara ? Ako znas sam da zemenis ulje i filter,da podmazes sta treba,a mislim da to svako zna da uradi, sta ces kod mehanicara ? Mislim stvarno ne znam sta to on treba da ti radi ? A i sto se tice lanca ,pa ne mora on bas tacno da se podmazauje na 500 km.Ja nikad nisam podmazivao lanac prema predjenoj kilomertazi,vec pogledam u kakvom je stanju i ako treba podmazem.

 

BMW po propisu treba da se servisira svakih 10.000 km.  To servisiranje podrazumeva i štelovanje ventila izmedju ostalog.  Štelovanje ventila, naravno znači otvaranje cilindra i prčkanje po istom.  Na nekim motorima je to jednostavno, na nekim nije.  U stvari samo štelovanje je jednostavno; ono što ume da bude komplikovano je kako doći do cilindra, otvoriti ga, itd.  Na nekim motorima to ume da bude pozamašan posao.

 

E sad, konkretno u mom slučaju, ja sam sa svojim većim GS-om prešao nešto više od 48 hiljada kilometara prošle godine.  To znači četiri servisa.  Ove derikože u Kaliforniji traže $400-$600 za servis, pa ti računaj.  Meni lično znači da mogu da sam radim na svom motoru, pogotovu što nisam talentovan za mehaniku i nemam ni znanja ni živaca za neko komplikovano servisiranje.  Takodje, s' obzirom da idem često na duža putovanja, bitno mi je koliko moram ili ne moram da razmišljam o potrebama motora.  Na jednom putovanju prošle godine prešao sam nekih 13 hiljada kilometara.  Na motoru sa lancem to bi značilo 26 podmazivanja lanca i bar 3 zatezanja/podešavanja istog.  Hvala lepo, ja radije ne bih.  Isto tako, radije ne bih da se zajebavam sa sitnim kvarovima i problemima kojih bih imao na nekom drugom motoru, a kojih sam na BMW-u imao tačno nula.  Na tom putovanju GS-u je bio potreban jedan servis i jedno menjanje guma.  Meni dosta.

 

Dakle, to što je motor jednostavan za održavanje nije od presudnog značaja pri odabiru motora, ali je definitivno još jedan plusić, bar što se mene tiče.

 

 

Strasno je jednostavan motor za odrzavanje, a ventili moraju da se steluju na svakih 10000 km 

 

Bane,znas i sam da nemam nista protiv bmw-a ,znas i da sam hteo da kupim F650GS,ali ovo po meni je cista glupost reci da je jednostavan motor za odrzavanje, a da ventili moraju da se steluju na svakih 10000 km.Mislim o cemu mi pricamo? O stelovanju ventila na 10000 km? Licno poznajem nekoliko ljudi koji sa motorima presli izmedju 50000 i 100000 km bez i jednog stelovanja ventila.

 

[ivicat13 48 Napisano Mart 28, 2008]

Ljudi, pisete o kardanu, podmazivanju i zatezanju lanca, r4... a tema je bokser motor.  Neko je napisao da je sve jasno i nema se sta vise pricati a onda se pojavili novi argumenti i niko to ne komantarise.

Samo jedno pitanje. Ocigledno da je jedna od prednosti bokser motora, lak pristup cilindrima. Znaci uzmes stolicicu, sednes i radis. Neko je spomenuo da na motoru dva puta godisnje radi servis. Ventili, svecice,... Mene zanima ko od vlasnika npr. GS-a sam podesava ventile na svom motoru? Mislim, ako je tako pristupacno i lako, za ocekivati je da ce vlasnik da sedne i sam to sredi. A nemojte da mi pricate kako ce Vam serviser naplatiti manje, jer su cilindri pristupacniji. Pa cim vidi GS-a ili koji vec BMW-ov motor sa bokser agregatom, naplatice skuplje nego da radi neki Kawasaki 95. god sa svim oklopima.

Hajde uzdravlje...

[Motoholic 2331 Napisano Mart 28, 2008]

 

Strasno je jednostavan motor za odrzavanje, a ventili moraju da se steluju na svakih 10000 km 

 

Bane,znas i sam da nemam nista protiv bmw-a ,znas i da sam hteo da kupim F650GS,ali ovo po meni je cista glupost reci da je jednostavan motor za odrzavanje, a da ventili moraju da se steluju na svakih 10000 km.Mislim o cemu mi pricamo? O stelovanju ventila na 10000 km? Licno poznajem nekoliko ljudi koji sa motorima presli izmedju 50000 i 100000 km bez i jednog stelovanja ventila.

 

 

Pa jednostavan, privučeš klupicu i radiš k'o što reče Lalajko, šta tu nije jasno?

 

A Hondi svaka čast na samo-štelujućim ventilima.

[Raša 54 Napisano Mart 28, 2008]

lalajko ti se ljuti koliko hoces ali ono sto si ti pisao u ovoj temi nema nikakve veze sa temom, tako da nisi ni morao da se ukljucujes.

sto puta sam vec rekao da nije tema kardan, gs (bmw pravi i druge modele sa boxerom), i ostale stvari koje ste pisali.

poceo sam sa pozitivnim stranama boxera, niko od zagrizenih bmw-ista nije nastavio.

na kraju ja nisam komentarisao tebe nego ono sto si napisao. a vec sam ti jednom napisao da zajebes te fore 'da se spustim na tvoj nivo' i ostalo, nemoj da se spustas nigde, budi na visini, a ja cu ostati dole, stvarno me to ne dotice.

@motoholic, lalajko je prvi poceo tu pricu kako je simpaticno sto pise da se motor stavi na stalak i izbaci na ler, prica je totalno neozbiljna (da ne kazem drugacije pa da se drug lalajko na nivou ne uvredi) jer to vazi za sve motore, nista specificno za bmw.

 

lalajko i ovo sam ti napisao ali da ponovim, vec sam video koliko si sirokouman u onoj temi gde sam postavio slike oruzja.

 

 

[oldtajmer 78 Napisano Mart 28, 2008]

SVI ali SVI i jos jednom SVI uzduzno postavljeni motori (ne samo bokser) u motociklu (osim onog cetvorocilindricnog sa dve radilice koje se okrecu u suprotnom smeru) ima razlicitu levu i desnu krivinu, jer se vibracije i neke druge negativne pojave kod motora sa unutrasnjim sagorevanjem (narocito dvocilindricnih) mogu resiti prilicno lako dok se pojava "padanja" u npr levu na dodavanje gasa i uspravljanje u desnoj krivini na dodavanje gasa (znaci suprotno ponasanje u suprotnim krivinama)

 

To je apsolutno tacno.Kod tako postavljenih motora,javljaju se negativne sile,koje deluju da se motor tako ponasa.Pri ubrzavanju teze da prevrnu motor.

Jacina tih sila,zavisi,od mase radilice i brzine njenog okretanja.Kad je motor u leru i turiramoga,taj negativni efekat radilice,se oseca,kod svih BMW boksera.Kada se motor krece ,ukupna masa vozila i brzina,stvaraju silu,neuporedivo vecu ,od ove predhodne.Time dejstvo ,negativne sile,postaje beznacajno na pravac kretanja motorcikla.Mada one time nisu neutralisane.

U teoriji o motorima ,postoji puno slicnih problema.Neki se tehnickim resenjima neutralisu,a neki zanemaruju,zbog svog malog negativnog uticaja.

Kod BMW-a K100,da bi se ublazio,negativni momenat pri ubrzanju,kvacilo i alternator se okrecu suprotno od radilice.Neznam dali na boxerima novije generacije postoji nesto slicno.

Za 35 godina koliko vozim motore,imao sam sledeceBMW-E.: R50,R68,R69,R75,R90S,R65,R80RT,R100S,R100RSR1150GS,I K100.

Nikad u VOZNJI nisam osetio taj negativni efekat.

Tvrdnje da je BMW-ov boxer lose zastarelo resenje,nikako nisu tacne,dokle god tako dobro funkcionisu.