dinja90 0 Napisano Jul 20, 2015 U prolazu, 25 postova Prijavi odgovor kao problematičan Pozdrav drugari. Imamo problem sa zadnjom kocnicom , klipcici u kljestima se ne vracaju, tj vrati se jedan kolko da ne blokira tocak , kad zavrtim tocak u praznom hodu , ne zakacinje nigde , ali kad probam motor i pipnem disk lagano mogu jaja da se prze. Promenio sam ceo set gumica u kljestima dve izmedju klipcica i jednu u sredini. Ali opet isti problem, kocnica je tvrda ali , izuzetno slabo koci, sve pri kraju hvata. Uzrok mi nije jasan , menjao sam zadnju gumu i klipcici su bili ispali iz kljesta , ispustio sam ulje , vratio klipcice. Uradio proces , novo ulje u posudu , nadrukam , zadrzim kocnicu , ispustim vazduh na sisku, taj proces sam ponovio 3-4 puta i nista nisam dobio da kocnica radi normalno, poklopac od posude nisam zatvarao prilikom drukanja i ispustanja vazduha. Da li neko moze da mi kaze u cemu moze biti problem. Radi se o Apriliji rs 50 2008. Hvala unapred Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Grnca 1357 Napisano Jul 20, 2015 Vinyl rider, 825 postova Lokacija: Зрењанин, хоме оф тхе ДАНИ ПИВА Motocikl: VFR 800fi INTERCEPTOR the big red bee ; ДОНГО - руска машина - дрвена осовина Prijavi odgovor kao problematičan Pogledaj da slucajno klipovi nisu istog precnika , moze i to da bude. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
DAVID91 56 Napisano Jul 20, 2015 U prolazu, 81 postova Lokacija: Novi Becej, Novi Sad Motocikl: Suzuki VS800 Intruder Prijavi odgovor kao problematičan Mozes ih i malo osmirglati vodenom smirglom, meni klipcic nije nteo da se vrati, pa sam problem resio vodenom smirglom Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
đunta 4197 Napisano Jul 20, 2015 Ne silazi, 6563 postova Lokacija: Singidunum Motocikl: đački pešački Prijavi odgovor kao problematičan Hidraulične kočnice otkazuju zbog ne održavanja, prvenstveno redovne zamene ulja uz ispiranje. Mahom glave klešta ali i glavni cilindar može da bude uzrok. Klipovi klešta su podložni krivljenju zbog prljavštine i nepravilnog rada samih pločica i tada zaribavaju i oštećuju i svoju i površinu cilindra. Ukoliko nema većih oštećenja i ovalnosti sa, dobrim čišćenjem uglavnom prorade. Šmirglanjem se povećava zazor između klipa i košuljice i ovalnost što sve povećava verovatnoću samokošenja i zaribavanja uprkos početnom rezultatu. Ja koristim šmirglu ekstremno retko i to kao kao nužno zlo uz predhodno vrlo pažljivu procenu stanja i tad primenjujem forice koje ne bi da kazujem jer sa kočnicama se ne zeza. Klipovi ne bi smeli da ispadnu osim ukoliko nisu diskovi i pločice debelo ispod propisane debljine. Predlažem ti da odeš kod nekog iskusnog servisera. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
PECA BMW 1121 Napisano Jul 20, 2015 Drug član, 1740 postova Lokacija: JAGODINA Motocikl: Tomos 14M BMW R 26 BMW R 65 BMW R1150R Prijavi odgovor kao problematičan Problem ti je u rucici .. ne dozvoljava da se pritisak vrati nazad , ne retko se desava da i samo crevo radi to ... klesta se resio i ne diraj , rasturi rucicu i ocisti i prepakuj lepo , kad je vec skinuto i samo crevo produvaj ali sa obe ! strane . Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
dinja90 0 Napisano Jul 20, 2015 U prolazu, 25 postova Prijavi odgovor kao problematičan Kad vrsim ispustanje vazduha iz sistema, ostavim otvoren poklopac posude, nadrukam pa ispustim na sisicu. Da li je bolje sa zatvorenom posudom to raditi ili sa otvorenom? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
dinja90 0 Napisano Jul 20, 2015 U prolazu, 25 postova Prijavi odgovor kao problematičan Da li treba dot 4 ili dot 5? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
dinja90 0 Napisano Jul 20, 2015 U prolazu, 25 postova Prijavi odgovor kao problematičan Inace kupio sam nisotek dot 4 pored toga pise k4 . Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
drumskalisica 8741 Napisano Jul 20, 2015 Ne silazi, 5900 postova Lokacija: Novi Sad - Cacak, Srbija Motocikl: Suzuki GS 400, Sacsh Madas 125, Piaggio Zip, Tomos Targa, Honda NX 650 Dominator Prijavi odgovor kao problematičan Da li treba dot 4 ili dot 5? Obično na poklopcu posude za kočionu tečnost piše koje ulje se koristi - koji dot. Ako nema tu - potraži u fabričkom uputstvu il na netu . Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
đunta 4197 Napisano Jul 21, 2015 Ne silazi, 6563 postova Lokacija: Singidunum Motocikl: đački pešački Prijavi odgovor kao problematičan Kad vrsim ispustanje vazduha iz sistema, ostavim otvoren poklopac posude, nadrukam pa ispustim na sisicu. Da li je bolje sa zatvorenom posudom to raditi ili sa otvorenom? Otvorenom, obavezno. using Tapatalk Sve jedno je što se tiče ispuštanja vazduha ali zbog prskanja ulja iz suda valja da bude samo stavljen poklopac ili nešto slično jer određeni tipovi ulja su agresivni na boje koje nisu sve imune na hemikalije. Sve gde je ulje nakvasilo isperi malo vodom, uključujući i sisice nakon zatvaranja naravno. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
rboban 1038 Napisano Jul 22, 2015 Drug član, 3000 postova Lokacija: Obrenovac Motocikl: FleXeR Prijavi odgovor kao problematičan Moze i rucna vakum pumpa, u oba slucaja naravno vuce se dole na klestima... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
đunta 4197 Napisano Jul 22, 2015 Ne silazi, 6563 postova Lokacija: Singidunum Motocikl: đački pešački Prijavi odgovor kao problematičan Pomagnje sa nad/pod pritiskom može u pojedinim sitacijama da napravi štetu, prevrne se gumica ili ispadne iz ležišta recimo i ne treba raditi na brzaka, ima raznih tipova cilindara i gumica načelno. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
đunta 4197 Napisano Jul 22, 2015 Ne silazi, 6563 postova Lokacija: Singidunum Motocikl: đački pešački Prijavi odgovor kao problematičan Neče pumpa napravit štetu, nego drukanje ručice. using Tapatalk Ako je pritisak ili podsis osetno viši od onog koji može da napravi komanda onda to nije dobro, naročito pri dugom dejstvu. Kod nekih ređih cilindara gumica ide na čelo klipa i udara o kućište i pri dugom i ekstremnom sabijanju se može proseći i probiti, pojedini imaju jako tanke gumice koje se čak pri uvlačenju u cilindar mogu prevrnuti ili zacepiti. OEM setovi gumica za reparaciju koštaju i po 100€ po cilindru i koriste se zamenski čije dimenzije gumica mogu odstupaju u nekoj meri i očas posla se deformišu u hilzni. Kod pojedinih hidro spojki zamena ulja se vrši isključivo slobodnim padom bez drukanja komande i ozračivanja. Nisam protiv pomagala već samo napominjem da valja biti obazriv. Lično radim manualno jer mi to omogućava i da detektujem da li svaki cilindar, ili krug, radi ispravno. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
strasilo 3893 Napisano Jul 22, 2015 Drug član, 2288 postova Lokacija: Podravska pripizdina u HR Motocikl: egzotični GSXR750 K88 Prijavi odgovor kao problematičan Inace kupio sam nisotek dot 4 pored toga pise k4 . dot4 i dot5.1 su kompatibilne kočione tekućine , tj. mogu se koristiti u istim kočionim sistemima ... a dot5 je nešto potpuno drugačije i nije dozvoljeno za korištenje u sistemimam koji su predviđeni za dot4(DOT5.1) Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
strasilo 3893 Napisano Jul 22, 2015 Drug član, 2288 postova Lokacija: Podravska pripizdina u HR Motocikl: egzotični GSXR750 K88 Prijavi odgovor kao problematičan što se ovih ostalih prepucavanja tiče, Zog-a poznam osobno (da ne kažem lično ) a đunta ima poprilično dobar glas na forumu, ali moram vam obojici reći da serete ko kišne glista... svaki kočioni sistem na motoru radi na identičnom principu, ali isto tako svaki motor traži INDIVIDUALNI ili da kažem DRUGAČIJI pristup prilikom servisiranja i/ili reparacije ... pa ćete takao naići na potpuno identičnu pumpu i potpuno identične čeljusti, ali ako su montirani na dva različita motora (tipičan primjer kod Talijana) morat ćeta ih "odzračivati" na različiti način kako bi postigli 100% funkcionalnost ... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
strasilo 3893 Napisano Jul 22, 2015 Drug član, 2288 postova Lokacija: Podravska pripizdina u HR Motocikl: egzotični GSXR750 K88 Prijavi odgovor kao problematičan nemam pojma... daleko mi je.. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
đunta 4197 Napisano Jul 23, 2015 Ne silazi, 6563 postova Lokacija: Singidunum Motocikl: đački pešački Prijavi odgovor kao problematičan Inace kupio sam nisotek dot 4 pored toga pise k4 . dot4 i dot5.1 su kompatibilne kočione tekućine , tj. mogu se koristiti u istim kočionim sistemima ... a dot5 je nešto potpuno drugačije i nije dozvoljeno za korištenje u sistemimam koji su predviđeni za dot4(DOT5.1) Tako se deklariše ali nije 100%, dot 5.1 ima sastojke koji kod pojedinih vrsta guma ne pašu i zato se je naj sigurnije sipati ono što piše na poklopcu kočionog suda.Taj podatak sam našao na netu a potvrdio mi je tehnolog Fuchs-Silkolena: http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/105872-r1200rt-zamena-kocione-tecnosti/?p=1692251 što se ovih ostalih prepucavanja tiče, Zog-a poznam osobno (da ne kažem lično ) a đunta ima poprilično dobar glas na forumu, ali moram vam obojici reći da serete ko kišne glista... svaki kočioni sistem na motoru radi na identičnom principu, ali isto tako svaki motor traži INDIVIDUALNI ili da kažem DRUGAČIJI pristup prilikom servisiranja i/ili reparacije ... pa ćete takao naići na potpuno identičnu pumpu i potpuno identične čeljusti, ali ako su montirani na dva različita motora (tipičan primjer kod Talijana) morat ćeta ih "odzračivati" na različiti način kako bi postigli 100% funkcionalnost ... Hvala na konstatacijama, reputacija ne mora da znači ništa, pa ni moja, upravo se dva dana zezam da izvučem punu zaptivenost kočionog kruga pod pritiskom iza čuvenog "majstor" dEnsija kome kao i većini srpskih majstora ne treba alat osim čekića i šrafcigera, ispuštao je vazduh na redkcionom priključku umesto na sisisici a to se nikako ne radi. Ni Zog ni ja nismo rekli ništa što nije tačno ili moguće bez obzira na zakon verovatnoće, "u pojedinim situacijama", to znači da postoje različiti sistemi i samim tim različiti pristup je nužan upravo kao što si i naveo. Dinja 90 ima želju i volju da radi sam što podržavam, ali po onome što je izneo očigledno nema elementarnog znanja i nije dobro upućivati ga odmah na visoke nivoe.Može se zamena i ozraka uraditi na x načina, pumpom za bicikle, kompresorom,dekompresorom, špricom, ručnom pumpom, levkom i ko zna čime sve, ali je školski drukni,otvori,zatvori, ponekad traje večnost ali se stiče znanje i osećaj. Ja sebi (T-max ABS)odzračim na podtlak koji doziram kako ja želim i tako nikakvim drukanjem ne maltretiram gumice u cilindru ručice. Straš, kad ćeš u ove krajeve da popijemo kavu? Ne sporim upotrebu vakum i drugih pomagala, ja volim kompresor recimo, već samo ukazujem na moguć rizik i nužnost da se mora znati rukvati alatom koji sam po sebi ne znači mnogo, i ne sumnjam da umeš pažljivo da doziraš podsis. Pri simulaciji kočenja nikad se ne može postići puna sila kao u realnom dešavanju ala panično ili trkaće kočenje tako da drukanjem komande se ni izbliza ne "maltretiraju" gumice kojima je to posao. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
strasilo 3893 Napisano Jul 23, 2015 Drug član, 2288 postova Lokacija: Podravska pripizdina u HR Motocikl: egzotični GSXR750 K88 Prijavi odgovor kao problematičan Tako se deklariše ali nije 100%, dot 5.1 ima sastojke koji kod pojedinih vrsta guma ne pašu i zato se je naj sigurnije sipati ono što piše na poklopcu kočionog suda.Taj podatak sam našao na netu a potvrdio mi je tehnolog Fuchs-Silkolena: http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/105872-r1200rt-zamena-kocione-tecnosti/?p=1692251 100% kompatibilnost kočionih tekućina je u određenom (vrlo malom) postotku upitna i kod "ulja" iste oznake, ali različitog proizvođača... imao par slučajeva kod sebe u radioni ... 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
đunta 4197 Napisano Jul 24, 2015 Ne silazi, 6563 postova Lokacija: Singidunum Motocikl: đački pešački Prijavi odgovor kao problematičan Drukanjem gumice u cilindru imaju duži hod(od kraja do početka) nego u normalnoj uporabi gdje su več "ispolirale" dio cilindra svom rasponu rada, ostali dio cilindra može bit nagrižen i može oštetit gumicu prilikom drukanja, znači nisam mislio na silu koja se upotrebljava. Prvi put sam ostao bez kočnice tek što sam položio vozački, propišo glavni kočioni na skoro novom autu na pešačkom u centru Beograda kod Beograđanke i zahvaljujući tome posebnu pažnju posvećujem radu kočniog sistema i isključivo sam ih radim kroz protekle godine, ko što padobranac pakuje padobran. Mnogo kasnije mi je puklo crevo u raskrsnici sa ulicom koja ima prednost, mehos na štelovanju trapa nije ga vratio u gumeno ležište i jednostavno se od trenja prerezalo. Taj osećaj nemoći ne želim nikom, ručna, šaltanje u nižu, nišanjenje gde da udarim,...užas. Kočioni cilindri propadaju uglavnom ka spoljnim stranama, kod glavnog je to na početku hoda a na klještima pri kraju. Svaki radno hidraulični cilindar ima svoju definisanu mrežu i poliranost,(prekomerna) je oštećenje. Dalje, simuliranim statičkim delovanjem po komandi nikada se ne otera pun hod klipa kao što se dešava u panici kako već naglasih, u strahu velike oči a i snaga. Zatim, bez obzira na teoretsko samo podešavanje, u praksi komanda polako i neosetno tone ka dole kako se troše kočione obloge i diskovi/doboši, na par uzastopnih druka naraste. Rad sistema na hladno i toplo nije isti jer jednostavno dolazi do disanja, mikro proširenja cevi, naročito od bakra, omekšavanja gumenih creva koja se nadimaju tako da praktično rad u servisu se poprilično razlikuje od realnog. Inače kočiona gumena creva traju 5 godina, piše gotovo u svakom masnualu. Potom, pri oštrom voženju dolazi do "kuvanja" ulja i tad se komanda ponaša ko da se stiska balon, ima neki otpor i tone a kočenja nema. Praktično je pitanje vremena ili trenutka kada će se hod klipova približiti graničnom. Prošao sam i voženje sa skroz istrošenim kočnicama kao i mučenje sa proključalim. Ako je cilindar načet ili pak ovalan a i sama sumnja u moguću neispravnost je nužan razlog da se izvrši pregled, remont ili zamena. Kočnice se ne štede u servisu, ako imaju tendenciju da puste, bolje tad nego kad zatreba za glavu. Ako nisam siguran u cilindre ili ih nisam prepakovao, to činim i kad su novi, testiram rad u krajnjem položaju gde isto mora da bude relativno tvrda komanda. Posle punog servisa obavezno oštro iskočim na sigurnom pravcu, nekad sam praktikovao brzinac, duga Avala, da dokočim i dobro zagrejem sistem da bih bio što sigurniji odnosno bezbedniji. Tako se deklariše ali nije 100%, dot 5.1 ima sastojke koji kod pojedinih vrsta guma ne pašu i zato se je naj sigurnije sipati ono što piše na poklopcu kočionog suda.Taj podatak sam našao na netu a potvrdio mi je tehnolog Fuchs-Silkolena: http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/105872-r1200rt-zamena-kocione-tecnosti/?p=1692251 100% kompatibilnost kočionih tekućina je u određenom (vrlo malom) postotku upitna i kod "ulja" iste oznake, ali različitog proizvođača... imao par slučajeva kod sebe u radioni ... To važi kod bilo kog ulja ne samo za hidraulična. Pri svakoj zameni ili dolivanju kočionog ulja a druge marke, pomešam malo da vidim kako se mešaju. Uprkos mojoj izričitoj napomeni da ne dira kočnice, dEnkovski je zamenio ulje u mom motorciklu i pošto je došlo vreme za izmenu, Silkolen moto kočiono se meša al nekako sa kašnjenjem, plus mi se pod rukom nije svidelo to njegovo, ispiranje instalacije i glavni kočioni na sto, prepakovan bez izmene gumica i sad je komanda u bradu kako se kaže među automobilistima, hvata na vrhu i nije gumena, doduše ja imam Špilbergova creva i Brembo sistem čija sam klešta izservisiro pre par godina. Odlična kočnica je zahvaljujući mom načinu sklapanja ali mislim da i samo ulje nosi veći udeo jer već imam takvo iskustvo nakon sipanja Silkolena. Moja pomagala, flaša levo i crevo za zadnji kočioni, dva creva iz ABS-a i dva iz prednjh kočionih u desnu flašu, snaga za rad u obliku pljeske i polako drukni, stisni, otvori, zatvori,.. i tako po litre, potom test zaptivenosti. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
dinja90 0 Napisano Jul 25, 2015 U prolazu, 25 postova Prijavi odgovor kao problematičan Hvala na odgovorima. Majem se vec 5-6 dana , i vidi se pomak klipcici se vracaju ali sve hvata na dnu , promenjene su sve gumice gumice u glavnom kocionom, u celjustima dve na klipovima jedna na sredini, i sve isto i na onom srafu koji gura klip pritiskom na pedalu za kocenje kad ga odvrnem, zavrnem sve hvata pri dnu i to slabo. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
vladabajker 75 Napisano Jul 25, 2015 Svrati ponekad, 262 postova Lokacija: NS Prijavi odgovor kao problematičan dinja90 poslusaj predlog sa prosle strane kolege Pece, ili jos bolje zameni crevo... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
balkanlover70 690 Napisano Jul 26, 2015 Drug član, 707 postova Lokacija: Majilovac (SRB) / s'one strane Jadrana(ITA) Motocikl: BMW R1150GS & BMW R1200CL & CR 125 Prijavi odgovor kao problematičan ...i procisti onu malu rupicu u kocionoj posudi - iglom od sprica,zavrtis par kruga dok ne prodje .pazi da ne ostetis gumicu . Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
đunta 4197 Napisano Jul 26, 2015 Ne silazi, 6563 postova Lokacija: Singidunum Motocikl: đački pešački Prijavi odgovor kao problematičan Izduvavanje instalacije kompresorom isključivo sa otkačenim klještima i glavnim kočinim cilindrom, a pre zamene bi staro ulje valjalo izvući iz kočionih posuda špricem i pokupiti prljavštinu da ne ode u sistem. Pri ispuštanju ulja i vazduha lako se ustanovi da li je protočnost dobra i jel potrebno temeljno ispiranje i čišćenje instalacije. Pri zameni gumica se mora voditi računa o usmerenosti, nekad se lako permutuje i kočnice neće da rade. Potrebno je ustanoviti zaptivenost, ne sme da bude nikakvog vlaženja nigde, kad se stave nove ili su dobre stare "prašnjare", spoljne gumice, bez pritiska u sistemu retko će biti vidljivo propuštanje kompresionih pa je potrebno svući prašnjaru i videti da li ima ulja ispod nje što je znak da nešto ne valja. Ponekad nije moguće pronaći vlaženje ali vazduh ulazi u instalaciju jer je ređi od ulja. Kod nekih cilindara dolazi do takozvanog pretakanja, sve suvo, nema vazduha, al nema dobrog potiska. Pri drukanju prepipaj creva, naročito kod holendera gde hoće da popuca unutrašnji kord i tu se naduvava više ko loptica. Kod pojedinih sistema se pritisak i pravilan rad dosta sporo dobija, ko što reče Strašilo, svaki je individualan i traži drugojačiji sistem rada, ako je APSOLUTNO SVE KAKO TREBA, moraš biti strpljiv i uporan. Recimo, na Africi smo posle sat i po drukanja hteo da skinem klješta jer sam sumnjao u remont, kad dobismo iznenada u dva druka punu efikasnost, na BMW-u sa 3-4 drukni-ispusti je dovoljno da se dobije skoro puna kočnica. Odušak na čepu naročito pravi kermes na rezervoaru, skini kompezacione gume iz kočionih lončića i ne zatvaraj ih hermetički pri drukanju. Ako ne rešiš ili zaključiš da može da prođe, čak i ako si 100% siguran, otiđi kod nekog iskusnog servisera da pregleda jer kočnica spašava glavu. U ovakvoj sitaciji gde nema dovoljno znanja je nemoguće virtuelno savetovati da bi se osposobio naj vitalniji sistem na prevoznom sredstvu. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
.thumb.jpg.0d0060f3b8af91ccc2d023f95385597b.jpg)
