Za potrošnju Laboratorija ima još jedno rešenje, a zove se regler treće generacije. Za sad testiramo prototipove a na proleće, ako bog da, eto ih u ponudi pola litra manje na 100km p.s. ne pitajte za cenu. O tome ćemo na proleće ali neće biti jeftin, sigurno

Vozim sve do snega a kad okopni, sačekam par dana da se so spere sa ulica i GAS! Oba motora stoje u grejanoj garaži. Sa BMW-a skidam klemu jer njegov sat i alarm stalno troše struju pa tako i lažu "pametni" punjač. Sa skutera (TA) ne skidam ni akumulator, samo iskopčam alarm (ima konektor) i okačim ga na punjač. Puni rezervoari i samo prebacim čaršave da se ne vata prašina. Pošto stoje samo mesec, mesec i po dana, ne palim ih i ne gledam ih. Jedino pred prvo paljenje ubacim špricom malčice ulja u cilindar kroz rupu od svećice i rukom okrenem par krugova tek da se namažu cilindri. Onda sauh i pali. I kad ih tada upalim, ne gasim ih do sledećeg snega. Ulja, mazanje lanca, filteri, gume... sve to spada pod redovno održavanje i ništa posebno ne radim pred zimu jer, kao što rekoh, stoje samo kratak period dok ona bela tvar sere po ulicama Isto kao i Mimi, povadim iz kufera šta ima za pranje

Aha, ali ne na TA

Zaki, ti kreš barovi koje imaš su smešni za vožnju sa povećanim rizikom koju praktikuješ. Ili smiri hormone ili nabavi ozbiljnije kreš barove jer će ti u protivnom trebati mašina za livenje plastike Što se tiče akolumatora , najviše se prazni i strada ako se ne "maltretira". Prazni i puni tokom vožnje. Negoooo... a kakve gume imaš ako voziš sve do snega? Mislim, ono, hladan asfalt, mokro, klizavo, ljigavo od lišća...

Pitao ja Sixa. Nije njegov. Tako da... nema veze, važno je da si ti zadovoljan motorom. A sad delovi, prećutano... jbg, Srbija do Tokija

Da nije Six bio vlasnik istog?

Samo ga potegni na gore i sam će proći kroz ler u drugu. Osetićeš lepo kako preskoči ler i ulazi u brzinu. Samo lagano i sve će doći na svoje, videćeš

A odakle si momče? Od toga poprilično zavisi i adresa radnje sliku okačiš tako što uđeš u full editor i na dnu sa leve strane imaš "click to attach files". Resto će ti se kasti samo. Ali jedna molba jer si nov ovde. Molim te ne kači slike veće od 800x600. Fala.

Dobrodošao Željko

Mnogo prostije je "ako vozim ne pijem". Ovo je verovatno izvlačenje para i pranje ruku policije.

Kako mi to već nemamo? Evo novembar na pragu a mi kaskamo za Jevropom

Eh da, Ivanov post Tačno je da svi preporučuju grejanje sporom vožnjom. To ima dva razloga. Prvi je da, već sam rekao, motor u leru ne radi ništa osim što troši gorivo. Efikasnije je i ekonomičnije stići sporo do pola puta nego trošiti gorivo bez veze, na grejanje. Drugi razlog je, a i to sam pomenuo, što kod vozila sa odvojenim motornim i menjačkim uljem, u mestu se greje samo motor a ostali sklopovi ostaju hladni pa motoru treba više snage da se pokrene vozilo. Sporom vožnjom se malo optereti motor, tako se brže zagreje jer mu tražimo snagu i dajemo gas, i ravnomerno zagrevamo sve sklopove. To najviše važi za automobile i resto četvoro/više točkaša. Na motociklu (osim nekih marki i modela) isto ulje maže i menjač i motor pa se oba sklopa greju zajedno. Tu spora vožnja nema takav efekat kao kod drugih vozila. Ostaje samo prvi, ekonomski razlog. Stići sporo do pola puta na ne trošiti gorivo u mestu. Sa druge strane, nama je dobro da sporo vozimo jer treba da zagrejemo i gume, što na automobilima nema tako jak efekat kao na motociklima. Ali ništa ne smeta da motocikl sa vodenim hlađenjem grejemo u mestu. Isti problem sa nakupljenom čađi imamo vozili ne vozili dok se ne dostigne radna temperatura. Nešto manji efekat imamo kad vozimo jer dajemo ipak gas pa se dim i nesagrelo gorivo brže izbacuje u auspuff anlage ali je to dovoljno malo da nam se isto vata. Najviše naslaga se stvara ako karburacija nije tačna. Vozili ne vozili, ako nam je odnos vazduha i goriva pogrešan, naslage će se skupljati. Rad motora u leru je gotovo isto kao i da ga vozimo. Ako će nešto da prođe gde mu nije mesto, proći će. Pretpostavljam da si mislio na grejanje motora u mestu pod sauhom. To je ona priča o gorivu u ulju i ostala problematika, da se ne ponavljam.

Služimo narodu

Daće Bog p.s. trebalo je sve ovo da ubacim u jednu kobasicu teksta pa da ličim na...

Na većini karburatora za motocikle postoje tri sistema za dovod goriva u cilindar. Za pravljenje smeše. To često ume da unese zabunu. Prvi sistem je i glavni sistem. Šiber na čijem vrhu je membrana, iglica i glavna dizna i leptir gasa. Što više otvorite leptir, više vazduha prolazi kroz karburator, više goriva se srče i motor radi brže. Tada podpritisak preko membrane podiže šiber koji povlači iglicu i tako otvara glavnu diznu i pušta više goriva. Membrana i šiber služe da brzina vazdušne struje u karburatoru bude uvek ista (CV = Constant Velocity). Tim sistemom se i količina goriva stalno menja više puta u sekundi i uvek imate savršenu smešu. I to su najprecizniji karburatori. Na tom sistemu motor radi kad dajete gas i vozite. Drugi sistem je ler dizna. Ona radi samo kad je motor na leru. Tada je leptir gotovo zatvoren a iglica zatvara glavnu diznu. Kroz diznu za ler se dovodi minimalna količina goriva za rad motora. Kad date gas, deo podpritiska u karburatoru praktično onemogućava da gorivo ide kroz ler diznu i ona prestaje sa radom. To se dešava u raznim kanalićima unutar karba. Treći sistem je obogaćivač smeše. Kad povučete ručicu gasa, otvarate mehanički kanale kroz koje dodatna količina goriva stiže na sam kraj Venturijeve cevi (ona cev kroz koju ulazi vazduh i u kojoj se nalazi leptir) i direktno se ubacuje u cilindar kroz ventil. To zaista pravi vir u rezervoaru. Ali to služi samo za paljenje hladnog motora. Čim se dostigne radna temperatura taj sistem postaje besmislen. Velika količina goriva = više toplote = brže grejanje motora. Uffffff... umorih se od pisanja aj pitajte šta nije jasno pa da pišem dalje

Gvozdeni FloJid je pomenuo paljenje bez sauha pa se samo nadovezujem na njega. To što TA i AT pale i bez sauha je samo odraz kvaliteta Honde. Mali zazori, kvalitetni materijali, teško se haba... pa im je kompresioni pritisak (ne kompresioni odnos, nemojte brkati to dvoje) dovoljan da eksplozija smeše pokrene klip. Što ej motor kvalitetniji, to su mu manja trenja unutar sklopova pa mu treba manje goriva da radi. Lakše se vrti. Zato i sa lošom smešom eksplozija bude dovoljno jaka da pokreće motor ali to ne znači da on i dobro radi. Kad povučete sauh, motor dobija više benzina u smeši. Kad je motor hladan, već sam opisao šta se dešava. Kad na topao motor, na radnoj temp. povučete sauh, dobar motor bi trebalo da se ugasi. Dobija previše goriva i to ga bukvalno udavi. Tada je odnos vazduh-gorivo 11:1. I to isto tako ne valja. Nakuplja se čađ jer je sad premalo vazduha da svo gorivo sagori i pretvori se u dim nego deo tinja i taloži se na klip, cilindar, između karika i klipa, na ventile... A najgore je što sve takve anomalije mogu da se "pobede" različitim štelovanjem karburatora a motor će to već da proguta. Moš se nabudži. Nije cilj da potremo anomaliju nego da naštelujemo karburaciju tako da uvek imamo odnos vazduha i goriva 14:1. Na primer, ako je glavna dizna šira pa pušta više goriva, zavrnemo ler diznu da daje manje jer dobijamo više iz glavne dizne. Pa onda smanjmio ler gas da se motor ne dere. Ail nismo rešili glavnu diznu. Jbg. Samo smo naterali motor da "lepo" radi.

Ako sam dobro ispratio priču, majstor ti reče da ga greješ na gas a ne na sauh jer se tako "prlja" ulje. To je tačno ukoliko između klipa i cilindra i karika postoji veći razmak od "preporučenog" pa deo nesagorelog goriva ode u ulje. Deo čađi takođe može tim putem da stigne u ulje. No, i to je neko odavno video kao problem pa zato ulje menjamo u preporučenom intervalu. Sa druge strane, kad motor dostigne radnu temperaturu, dostigao je i tačku na kojoj benzin brzo isparava pa će ispariti i iz ulja. Vlasnici Lade to odlično znaju. Ako Lajka neće da pali pa je verglaš duže vreme, salije sebi gorivo u ulje. Zato je onda isteraš na auto put pa udri po gasu da "osuši" ulje. Isto se dešava i sa našim motorima kad ih teramo hladne po gradu na kratkim relacijama. Zato, između ostalog, menjamo ulje i filter u kome se nakupe čestice čađi i ostalog otpada od rada motora.

Aj na srpskom Da bi motor lepo radio na radnoj temperaturi, odnos vazduha i goriva u smeši koja sagoreva u cilindru treba da bude: na svaki deo goriva 14 delova vazduha. Gorivo treba da bude raspršeno u što sitnije kapljice (aerosol) i to se dešava u karburatoru. Vazduh se kroz karburator kreće ka cilindru i na jednom mestu u toj struji se nalazi dizna na čijem otvoru stalno ima kap goriva. Na osnovu tzv. Venturijevog efekta - što je veća brzina fluida, to je manji pritisak na zidovima cevi kroz koju protiče fluid - ta kapljica se stalno obnavlja i rasprši u struji vazduha i dobijamo smešu za sagorevanje. Zato je važan nivo goriva u lončetu i treba da bude takav da dizna bude jedva nešto viša od površine goriva u lončetu. Tako smanjen pritisak vazduha na zidu karburatora stalno "srče" gorivo iz lončeta. E sad, kad je motor hladan, hladan je i karburator i hladni su svi putevi kroz koje smeša stiže do cilindra. To je usisna grana, ventili i otvori oko ventila, zidovi cilindara. Na hladnim zidovima svega toga se kondenzuje gorivo iz smeše i u cilindar ulazi vazduh sa mnogo manje goriva raspršenog u sebi i zato motor neće da radi. Tanka mu je smeša. Odnos vazduh-gorivo je, recimo, 15/16:1 a ne 14:1. Da bi se to izbeglo, postoji uređaj/sistem/zovigakakooćeš = sauh, koji u smešu ubacuje dodatnu količinu goriva da bi u cilindar ušlo dovoljno goriva za rad motora. Pričamo o benzinskim karburatorskim motorima na motociklima, a ne o automobilskim motorima i dizel agregatima. Isti problem imaju i motori sa ubrizgavanjem ali se kod njih način obogaćivanja smeše svodi na produženo vreme koje injektor (brizgalica) ubacuje gorivo u struju vazduha. Svaki lepo naštelovan motor praktično ne bi smeo da normalno pali na niskim temperaturama (ispod 10 stepeni) bez sauh Mujo. Ako motor na niskoj temp. pali bez sauha, znači da je ler dizna podešena tako da ubacuje više goriva nego što mu treba za rad na radnoj temp. i zato pali "normalno". Ili je glavna dizna toliko proširena (iglica je otanjena) da u struju vazduha pušta više goriva nego što treba. Ili je već nešto treće u pitanju pa motor dobija više goriva. Kad hladan motor startujemo pa ga grejemo na sauh, mi u njega ubacujemo dobru smešu 14:1 ali to činimo davanjem gasa. Jeste da tako motor radi ali praktično mu je tanka smeša jer se gorivo i dalje kondenzuje sve dok se motor ne ugreje. Rad uglavnom ide inercijom obrtnih delova a ne eksplozijom dobre smeše. Da bi se motor brže zagrejao treba mu dati gorivo. Što više goriva sagori, oslobodi se više toplote. Zato je i izmišljen sauh/obogaćivač smeše.

@ Ivan@Ö Ako pogledamo, motor u leru, bez obzira od čega je, samo troši gorivo jer ne radi ništa. Ne tera ono što treba. Zato je i rečeno da tako izbacuje štetne gasove bez potrebe. Ali ugrejan motor izbacuje istu količinu gasova vozio ga ne vozio na istom broju obrtaja. Čak, izbacuje više kad mu daš gas da krene nego dok prducka na leru. Tu mi nije baš sve jasno u tvom postu ali nema veze. Sigurno je to deo zapadnjačke paranoje, a sami su krivi za ovo što danas imamo. No, to je neka druga tema.

Dok je motor hladan, treba mu više goriva da bi radio dok se ne ugreje. Odnos gorivo-vazduh bi trebalo da bude 1:14 (nije baš tačan odnos ali zarad lakše računice može ovako) ali se gorivo iz smeše kondenzuje na usisnim granama te tako u cilindar ulazi siromašna smeša. Naš sauh na motorima nije isti kao na automobilima nego je zapravo obogaćivač smeše. Obrni-okreni radi isti posao. Emisija štetih gasova je najveća dok je motor u režimu obogaćene smeše jer tako dobija i više goriva nego što mu stvarno treba. Ali to traje relativno kratko tako da sigurno naši motori neće uništiti ozonski omotač. Držanje motora na gas dok se ne ugreje ima za posledicu da radi na nešto višim obrtajima da bi uopšte radio ali tako dobija gotovo tačno 1:14 gorivo-vazduh. Kad se aktivira obogaćivač smeše menja se taj odnos i motor dobija više goriva pa se samim tim i brže zagreje. Ako mu ne date šta da gori, neće se ni ugrejati Što se tiče zagrevanja sporijom vožnjom, sigurno mu neće škoditi. To pravilo više važi za automobile nego za motore jer u kolima, osim na nekim francuskim modelima, ulje u motoru je odvojeno od ulja u menjaču pa se auto mnogo bolje zagreje vožnjom nego u mestu jer se tako greje i razbija i ulje u menjaču. Kod nas je svo ulje u istoj "kofi" tako da se i menjač greje istovremeno sa samim motorom. Za TA kao i za AT važi da su "hladni" motori koji se sporo ili nikako ne zagreju, pogotovu po ovakvom vremenu. Treba obavezno proveriti kako radi termostat. Da bi ti motori lepo radili u uslovima gradske gužve na 40+ stepeni, zimi pate od hladnoće. Nema i jare i pare

A što se mora nije teško dobrodošao

Gvozdeni FloJid je u pravu za karbove. Ako su membrane ok (nisu bušne i istegnute) i iglice i dizne nemaju oštećenja, karbove štelovati na fabričko i mora da rade. Ni jedan ispravan motor ne bi smeo da pali na niskoj temp. bez sauH Mujo. I ne bi smeo da radi pod sauhom i da se ne ugasi kad mu odvrnete gas. Treba da se ugasi. A što se tiče paljenja, TA do 1996. ima dva pikapa na radilici i treba mu samo pola kruga da upali, a posle 1996. ima samo jedan pikap i treba radilica da okrene ceo krug da bi CDI ukapirao gde je. Zato se čini da stariji TA lakše pali.

Ništa niasm uradio osim što je mokar jer stoji napolju a ja sam malopre sišao s njega pa sam mokar ali u kući Msm, TA je mokar a BMW je u toploj garaži koja se od pre nekoliko dana greje. Jbg, prema svetcu i tropar

Zafalilo mu goriva u karbovima. Verovatno si potegao sauh pa kad nije teo, ti mu dodao još malo gasa. Oće tako da ukvasi svećicu i ondaK ista neće da baci varnicu. Polako i nežno sa TA. Njemu treba mnoooooogo da nije dobro pa da ne upali. Ne brini ništa, garantovano si negde nešto pogrešio pa nije teo da kresne. Sigurno je ispravan.

Nisu menjali. Znam iz prve ruke