Ne vređam nego govorim činjenicama koje ti uporno izbegavaš pa se vređaš u nedostatku istih. Ima agregata koji ne troše ulje ili ga potroše 1 dcl do zamene, ako se ne vozi do kraja intervala. Kada je onda vreme za zamenu i kada je razbijeno? Ja ću da ti kažem nije razbijeno. Drugo od nekoga ko se ozbiljno bavi mehanikom i radio prodaju i sada lobira za isto ulje očekivao sam više i konkretnog i istinitog, a ne rekao mi Pera koji radi za njih ili AI i ako i AI kaže suprotno od toga što si uporno prezentovao. Pa kako radiš brend,a informišeš se na net-u. A svejedno nisi ovde preneo nego iskusno prećutao. Da ima raznih klipova gledao sam da to može da bude referentno može delimično samo. Nigde nisu vozili 15 najpoznatijih ulja, na po 15 istih agregata, 15 najprodavanijih modela motora istim stilom vožnje i barem 50.000km. To nije moguće, samim tim i nema generalno Najboljeg. I jasno je da je to onda sve lično ili radno iskustvo kao kod tebe opet mnogo pouzdanije, ali ne dovoljno da se kaže to ulje je najbolje za sve motore, svih proizvođača, svih godišta. Tako da nemoj da pričaš generalno jer nisi majstor za sve niti si sve vozio ni održavao. Drži se toga što radiš i prodaješ, ali nemoj da izvrćeš bitne činjenice i serviraš kako i kada tebi odgovara da bi branio svoj i njihov profit, kao kroz kartice na koje smo se na tebe pozivali, a mogao da dobije bilo ko i bez toga, ali jbg onda nema evidencije, procenta i kobasica. Nemam ništa protiv toga, ali da sve bude transparento, a nije. Jer kažem istina je samo jedna i više puta se prećutala ili izvrnula sa tvoje strane u temama o uljima. To nije OK i na to sam ukazao. Jer smo svi ovde kolege i povezani barem malo. Ko hoće videće. Toliko od mene. Za ostalo mi živ i zdravo bio.

@đunta ne sporim tvoje iskustvo i znanje sporim samo superlative kojima barataš bez osnova. Ovde nisi znao šta je kvar pripisao si ulju. Isto je uradio i jedan za Ipone, pa za to treba ozbiljna i skupa ekspertiza, a ne prosta dijagnostika. Spominješ da je Silkolene najbolje ulje, što možda jeste za boxere, ali ne voze se samo oni, a kažem ima još mehaničara koji ih rade, na velikom uzorku mušterija pa sipaju druga ulja. Ne postoji jasna merljivost kvaliteta ulja na globalnom nivou da bi se reklo koje je od koga bolje. Svodi se na ličnu procenu i korišćenje. Na kraju za mehaničara je nabolje ulje ono gde ima najveću maržu, za nas korisnike je drugačije. Mi gledamo šta platimo koliko i šta dobijemo i da li nas neko pravi ovcom. Na osnovu 20 godina vožnje, 7 promenjenih motora i desetak proizvođača ulja mogu da kažem da su sva korišćena ulja odradila posao bez posledica i bez većih razlika, sitnih je bilo. Bilo je od najjeftinijih do naskupljih sva se kupovala isključivo u radnjama i naravno bez staze, OFFa i zavrtanja ni blizu crvenog. Mislim da je mnogo bitnije menjati na vreme i ranije nego na 10.000km kako se ovde podržava. I Comp 4 sam menjao na 5-6 hiljada km, Pro 4 na 7-8 hiljada. Silkolene je dobro ulje, ali nije jedino ima ih dosta, tako da ti ne brini za nas. Više se pobrini da barataš sa činjenicama ako se već baviš marketingom za dotične. Kao što je jedna od glavnih tvojih preporuka za ova ulja da su nezavisni, najveći i da imaju svoju laboratoriju što nije tačno. Kopirano iz druge teme: ne, FUCHS SE nema svoju rafineriju sirove nafte niti proizvodi bazna ulja od sirove nafte. Ono što FUCHS radi je nešto drugo: Kupuje bazna ulja (Group I, II, III, PAO, estere i druge specijalne baze) od velikih proizvođača poput Shella, ExxonMobila, Chevrona, Nestea, SK Enmova i drugih (tačni dobavljači zavise od regiona i proizvoda). U svojim fabrikama širom sveta razvija formulacije i proizvodi gotova maziva – dodaje pakete aditiva, meša, kontroliše kvalitet i puni u ambalažu. Ima više desetina proizvodnih pogona, ali to nisu rafinerije. Isto tako rade i Motul, Ipone, Bardahl, Liqui Moly i mnogi drugi. Nasuprot njima su naftne kompanije: Shell ExxonMobil (Mobil) Chevron TotalEnergies Eni (Agip) Petronas BP/Castrol (Castrol je u vlasništvu BP-a) One imaju kompletan lanac: eksploatacija nafte → rafinerija → bazna ulja → gotova maziva. Na kraju tvoje priznanje: Odlično, to je to. Shell ima navodno najbolje bazno ulje, izvlače ga iz gasa a ne nafte i čistije je A i tvoj opis: Važno je imanje svoje rafineriju jer se tako postiže i održava kvalitet sa umanjenim komercijalnim uticajem jer neko onda drugi zarađuje. Dakle ima još dobrih i jeftinijih i mnogo poznatijih ulja koja koriste istu ili bolju bazu, a imaju i svoje rafinerije. Silkolene je dobro, ali nije superiorno, jer takvo ne postoji. Svako neka kupi šta misli, a ne da bude obmanut ratovima i agresivnim i delimično lažnim marketingom što se ovde upravo radi.

@đunta ma sve je to OK. Samo pričam da u pozadini nema nikakvog opravdanja, ni krize, osim dobiti i glupo je to pravdati na taj način u cilju da se zadrže kupci. Ne smatram to tvojom ličnom mišlju nego verujem da je takav pokušaj na tržištu. A svako ima prava da digne i 500% kao što i mi imamo prava da za svoje pare kupimo šta i gde mislimo. Danas barem ima širok izbor. Kažem nisu svi poskupeli isto, nisu ni svi poskupeli. Silkolene je dobro ulje. Da li je najbolje nema tu nekog takmičarskog testiranja pa da može da se meri generalno i kaže sa nekom preciznošću osim na nekom malom i slabo referentnom uzorku ili modelu agregata. Na kraju više se razlikuju sami agregati nego ulja koja sipamo i koja su u 10% gore dole, jer su 90% istog sastava da bi dobili specifikacije. Ostalo je sve lično nema tu ništa generalno. Eminentni serviseri za iste modele sipaju različita ulja i kunu se u njih. Na kraju sva se voze bez posledica ako se redovno menja. Dok mogu da sipam ili se snađem od preko po korektnog ceni i jeftinijoj od konkurencije sipaću Silkolene. Kada ne budem mogao probaću neka druga ulja ne što ću uštedeti 15e, niti mi je taj iznos krucijalan, nego stvar principa. A znam da neću puno izgubiti, možda čak i ništa jer sam vozio i druga ulja. Silkolene sam posmatrao kao najbolji odnos cene i kvaliteta, što sada po novim cenama barem u Srbiji više nije.

Stara cena za sintetiku u proseku 1.200 din, a nova 1.950 din.

Ima itekako veze. Da je prava kriza bio bi i problem u proizvodnji i ne bi ga bilo u dovoljnim količinama, a ne 15 meseci staro, što jasno govori koliki je lager proizvođača. A nivelacije se rade kada se lager potroši kao što su radili domaći trgovci. Tako i fabrika sve da je došlo do poremećaja nivelacija se radi tek kada se proda staro, jer jasno da niko neće sa trake slati u prodavnice i čekati da istekne rok ulja koje imaju na lageru. Još to pravdati ratom pogotovo jer rat nije od juče, a možda stane za mesec dana. Sve drugo je priča za malu decu. Ovo je tačno i korektno i niko nije reč rekao. Problem je što i te nivelisane cene koje su bile 30% veće, što opet nije malo, nisu na kraju bile i prodajne već je razlika drastična. Do koga je i u kojoj meri vreme će pokazati imamo cene od preko, teško da svi imaju stari lager. Ovo nije tačno. Najveća potražnja je sada jer većina nas radi servis pred ili u toku zime. Dilema trgovaca je verovatno kao i naša da li će po novim cenama moći brzo da prodaju ulje koje je kvalitetno, ali malo poznato na tržištu, po cenama koje su u rangu Motul 7100, a skuplje od Ipone, Shell, Bardalh...I ako nabave to su male količine jer je i takva potražnja i vrlo upitna po novim cenama. Ne govorim za Top koji će samo od tebe imati 500l godišnje. Na kraju svako poskupljenje od 70% u roku od 15 dana je bezobrazno i vrlo opasno bez obzira na robu. Zamisli da sada GS koji radiš preko noći poskupi na 40.000e, a ima mnogo više zavisnih komponenti od poremećaja tržišta nego ulja. Pa mogli bi katanac u bravu. Stvar je prosta veštački podižu cene ulja, opet ne svi za sada i ne svi u istoj razmeri. Neki samo malo i vrlo oprezno u skladu sa inflacijom, jer znaju da u njihovim sistemima pad prodaje od samo 10% na nivou kompanije dovodi do nokauta. A ima drugih koji su se očigledno precenili i obiće im se o glavu pre ili kasnije.

Evo povele se priče ratovi, sirovine, retrogradni Merkur, frka na tržištu...Dok čekam od preko ulje da imam na zalihama, kupio sam 2l ulja Pro 10w40, koliko mi falilo da uradim sada servis i to po poslednjoj nabavci, po maksimalnim cenama. O gle čuda ulje proizvedeno u julu 2025 godine. Dakle šuplja priča skroz. Nema tu problema u proizvodnji ili nabavci i očigledno ga ima dovoljno čim prodaju 15 meseci staro, nego je neko osetio trenutak da bezobrazno podigne cene i izazove veštačku nestašicu, kako bi opravdao iste. I to više proizvođača verovatno po dogovoru, opet za sada ne i svi. A onda su i trgovci to iskoristili i dodatno podigli marže i na kraju imamo to što imamo na štetu nas korisnika. Za 2 meseca će biti ulja na pretek, ali cene se naravno neće vraćati. Nema tu krize nego čista alavost.

Ima uticaj svakako, ali samo u ekstremnim uslovima, što i sami proizvođači navode. To podrazumeva neko žešće opterećenje, uspon i slično ili gradsku gužvu i sve to na 35+... Retko koji uspon traje više od 25km konstantnog penjanja i koliko puta u sezoni pređemo preko takvih. Retko ko vozi grad svaki dan po sat vremena kreni stani. Za njih je to namenjeno. Vožnja na otvorenom putu će praviti beznačajnu razliku da li je 20 ili 40 stepeni spolja i nije predmet teme. E sada da li je zbog par uspona godišnje ili par ekstremnih gradskih gužvi i temperatura potrebno sipati gušće ulje teško je reći, naročito ako se sipa kvalitetno. Jer i motor trpi najveće opterećenje pri hladnom startu i tu je ređe ulje bolje. Moje lično mišljenje je da je značajnije da mi ima bolje podmazivanje na 250-300 hladnih startova u toku sezone, nego što ću par puta godišnje na kratko da ga uteram u ekstremno. Opet kada bih radio Glovo ili vozio vazdušaru sa 6 cifara km, sigurno bih sipao što gušće. Opet dolazimo do toga da nema univerzalnog rešenja već najviše zavisi od agregata i uslova vožnje. Zato ne mogu da prihvatim da je gušće ulje uvek bolje. Jer nije pitanje samo kako će raditi u retkom ekstremnom trenutku, nego šta će mu više prijati na duži period korišćenja.

Što se tiče samo temperature, da zanemarimo mehaniku, jasno je da dolazi do globalnog zagrevanja, ali je godišnji prosek u većini zemalja pa i kod nas 1,5-1,8 stepeni veći nego krajem prošlog veka. Ako uzmemo samo leto može da bude do 2,5 stepena veći prosek max. Mi jesmo topliji za nijansu nego ranije, ali su i Grčka i Italija, tako da nismo kao oni sigurno i to ne pije vodu. Niti su oni izuzeti sa nekom promenjenom fabričkom gradacijom zbog klimatskih promena. I pre 30 godina je leti išlo na 40 kod nas. Istina ne po 10+ dana spojeno i uz ovoliko zračenje koje pojačava subjektivni osećaj. Ali činjenica da nismo ušli u rang tropskih područja još uvek, samim tim parametar toplote možda može da se uzme u obzir pri odabiru ulja, ali nije ni blizu toliko referentan. Ono što je mnogo bitnije čovek mnogo teže podnosi toplote od ulja i motora. Meni je vožnja na 40 podjednako teška i zamarajuća kao na 4 stepena. Ove godine sam i preskočio jednu dalju vožnju zbog toga, a i grad sam izbegavao. A onda sam slušao jednog eminetnog doktora koji je pričao koliko su te vrućine opasne, i rekao je nešto vrlo logično da je temperatura tela 36 stepeni i da sve od 35 pa na gore nije zdravo i vrlo opasno, jer telo ne može prirodno da se hladi,a to na motoru treba više nego bilo gde. To je onaj efekat fena o kome su kolege pričale. Na to dodajte kompletnu opremu, pa izvedite zakljkučak. Drugo je kada se desi na putu, i meni se dešavalo, a i tada treba redukovati kilometražu na minimum ili bežati u planine. Ali u osnovi nema dalje vožnje na 35+, osim možda po kraju nešto da se završi. Samim tim mislim da je i ta gornja granica razgradnje ulja mnogo iznad granice naše razgradnje i mogućnosti i vrlo iluzorna pri odabiru ulja za motor.

Mnogo zavisi i od tipa i starosti agregata, načina vožnje i uslova vožnje... Mislim da su ovi noviji kao i tvoj i moj da slikovito kažem malo razmaženiji, ali opet ni blizu osetljivi koliko mislimo. Danas je protok informacija ogroman živimo između tabela, testiranja, klipova i onda imamo i previše informacija koje otežavaju izbor. Recimo gledao sam tabele temperatura po gradaciji, a i tabelu Yamahe koja navodi donju, a ne navodi uopšte gornju granicu temperature za 5 izabranih i testiranih gradacija. Već tvrdi da će svaka od tih gradacija raditi normalno i bez posledica na bilo kojoj visokoj temperaturi. Pa sada kome da veruješ? Vozio sam dalje relacije i na 3 stepena i na 30 na istoj vožnji, a bilo je i drugih vožnji na 40 stepeni. Nisam osetio nikakve nus pojave 10w40. Jedna od tih vožnji na niskim temperaturama je bila sa drugarom koji vozi GS i 20w50 i njemu se normalno ponašao i ako tabela kaže drugačije. Mislim da je to više lično pitanje nego neko univerzalno. Kao i za gume. Po meni treba se barem kod taze motora držati fabrike ili raditi neke male nivelacije po sebi. Ako voziš oštrije na otvorenom, dosta grada, onda je 10w50 pravi izbor. Ako voziš švedski sto sve umereno 10w40 pravi izbor. 15w50 ne bih razmatrao za noviji motor, ako fabrika kaže 10w. Jer očigledno ni ulja, ni motori nisu toliko osetljivi na ekstremne vremenske uslove koliko mi mislimo. Ovo je samo bogato korisničko iskustvo mene i mojih drugara, ne i mehaničko.

Evo ja kao bot, spiner i radnik konkurencije koji je baš zbog toga naručio isto ulje, ali morao od preko i to uz pomoć jednog kolege sa foruma da mu se zahvalim još jednom. Jer gle čuda niko oko mene se ne bavi uljima ni delovima, niti ima radnju, niti me plaća, da pitam velikog maga koji je upravo ono za šta optužuje druge, kako je relativno normalne i niske cene, ne tako davno, pravdao odsustvom ulaganja u marketing, sponzorstva i ostalo... I onda mene ne razume i ja pričam gluposti kada sam pričao isto to šta čini cenu? A Silkolene i dalje ne ulaže ništa po tom pitanju, a došao u rang najskupljih? A sada visoke cene brani da to nema veze nego bitan kvalitet samo? Pošto pored mehanike i matematiku zna najbolje kao i sve, ali očigledno kada je samo njegova zarada u pitanju. Svi mi ostali se vidimo na popravnom u školi. Evo samo deo iz teme mrzelo me sve da čitam. Ali sistem odbrane uvek isti pa gde prođe, nemate vi pojma deco . Sve ima u temi sada mi već postaje interesantan taj algoritam manipulacija u odbrani kombinacije. Evo mišljenja kolega i to po starim cenama. Verovatno i njih nije razumeo i ne vide dobro . - Ja kupujem u Delmaxu, isto mi rastojanje kao do Mike a i jeftinije - razumem.ipak,meni kao sitnom i retkom kupcu ne igra ulogu sto na nekom drugom mestu ima svega uvek na stanju,kad je ovamo litar jeftiniji 400 din. pod uslovom da su na oba mesta originalna ulja,kupicu ono znatno jeftinije - Па да пробамо... набедисте ме 1145 дин/л у Делмаксу. Звао радњу код плавог моста јуче, јутрос стиже порука да дођем и преузмем. - Koga interesuje, sintetika 15W50 Pro 4 XP je u Delmaxu 1134 din litar. - Pitao u delmaxu da narucim silkolene po artikal id, nasli ga i ima samo jedna litra na stanju, stara zaliha nece uvoziti. Silkolene Comp 4 15W-50 XP Art. ID: 255292 1030 din. - Ovo nije tacno, kawasaki koristi motul, yamaha yamalube, a triumph da, prave neka ulja u saradnji sa fuchs - A da zajebete tog Miku i fore sa kao karticama za popust i lepo kupite ulje u Delmax-u? Pa taj Mika je oduvek skuplji od Delmaxa i uporno nastavljate da pristajete da vas dere. Meni se je.. i za Miku i Delmax nemam interes da ih branim ni napadam, za razliku od nekoga. Imam samo interes istine. Tu ne može niko da manipuliše samnom još manje da me ubeđuje da više verujem njemu/njima i njihovim kombinacijama nego svojim očima, jer kaže da i ne vidim dobro, a još i ne znam matematiku . Izvinjavam se ostalima nisam planirao, ali pošto je nastavio po starom morao sam još ovo da iznesem istine radi i za šah mat. Sada neka piše šta hoće, sve može da se pročita i sabere i ko je bot i spiner.

Ne vidim ja jedini i ti to dobro vidiš, a vide i drugi ima u temi. Verovatno im nije bitno toliko ili imaju više poštovanja. Ja ga gubim onog trenutka kada mi neko čita brojeve kako on hoće. Ali je jasno je da imaš neki interes da ih braniš to si sada i potvrdio, tvoje pravo. Nemoj samo da mi prodaješ šuplju priču da je normalno da sa popustom bude ista cena kao kod konkurencije za X artikala. Niti da izvrćeš reči jer sada postaješ bezobrazan. Ja sam u matematici i poslovnoj praksi dosta dobar kao što si i ti u mehanici. Ali nikada neću reći da sam najbolji u tome i da pišam po drugima kao što ti radiš sa svojim kolegama i konkurentima. Možda prolazi kod mnogih kod mene ne, a znam da nisam jedini. Kažem postoje brojke svako neka računa, to je gradivo za 3 razred OŠ. Postoje naravno oblasti koje su specifične i koje malo ljudi može da radi. To nije prodaja ulja i održavanje boxera Rekao sam šta imam i više nego što sam hteo i ovde završavam. Nemam ni sujetu kao ti da repliciram u beskraj i da nekoga ubeđujem u nešto naročito kada su brojke u pitanju.

Osim što je oštriji rečnik, ne vidim šta ovde nije tačno. Naravno uvek postoje izuzeci i nikome nije lično upućeno niti generalizovano. Ali da deru, većina da i to pogotovo majstori i to ne samo moto, nego svih deltanosti. Može im se nije sporno, ali ako misliš da možeš da zaradiš pola prosečne plate u Srbiji za jedan dan onda si alav vrlo prosto. Jer znamo svi da nije to nuklearna fizika i da ne treba 30 godina učenja i iskustva za takve poslove. I sve je OK njihovo pravo, ali nemoj onda da pišaš kada neko ode kod drugog ili uradi sam i pogreši, jer nije imao love tebi da plati, a hteo bi da uživa u nečemu.

Ako misliš na ovo poslednje ja sam pokrenuo priču oko cene jer sam bio šokiran u najmanju ruku. Pre toga se nisam ni bavio time, a onda sam prostom računicom došao do vrlo jasnog zbira koji sam i preneo, a i neke kolege su i pre mene došle do istog zaključka. Pričalo se o cenama na tržištu i u konkretnoj radnji. Niko nije ni napadao Đuntu, niti ga prozivao, niti tagovao, niti tražio odgovor... I ne znam odakle ti to? On je imao potrebu da se uključi u temu i da opravda nešto iz njemu znanih razloga, usput i iznese neke stvari koje nisu tačne, pa indirektno i da napadne. Ako me neko ubeđuje za nešto, da je najjeftinije ili najbolje tamo kupovati zbog popusta ili da samo tu ima ili da samo taj neko može da uradi nešto valjano na motoru, a realnost i cifre govore drugačije, to ne mogu da prećutim bilo kome pa ni njemu i uvek ću i svakom. Na kraju izneo je podatke, zahvalio sam se i to je to. Svako može da proveri na kraju zbira gde je istina i gde je popust koji daju.

Razumemo se vrlo dobro, samo nećeš da prihvatiš realnost, jer imaš neku potrebu da ih braniš. I to je OK ako misliš da treba ili imaš razloga. Isti taj popust sam hteo da iskoristim i za akumulator i za auto i za motor, pa sam oba kupio u drugoj radnji jer je bilo jeftinije nego ovde sa popustom. Mi kupci nismo mehaničari, a i oni imaju druge popuste. Nama treba to potrošno, za koje kada sam zvao osim ulja i akumulatora nisu imali ništa ni za moj motor, ni za auto, a ne vozim egzotiku baš. Tako da se meni taj popust, kao i većini ovde svodi na jednocifren broj artikala. A od njih većina je u sličnoj ceni, nešto čak i skuplje, nego kod onih gde nemam popust i nisam nikada ništa kupio, niti im doveo još X mušterija. Tako da ta priča sa popustom je šuplja skroz osim da nas navuku da kupimo kod njih, bez da osetiš bilo kakav realan benefit. I to je činjenica.

Nije problem u 20 dinara, problem je u 20%. Ako mi neko da popust 20% i ako sam višegodišnji kupac, pa neka bude i samo reklama, očekujem da u praksi bude tako, a ne da je opravdanje pa nisu ni drugi jeftiniji kada iskoristiš to što smo ti mi velikodušno dali, jer smo eto dobri i činimo ti. I ja se bavim nekim poslom, ako dam popust nekome neću pre toga naduvati svoje cene. Isto i ti ako nekoj stalnoj mušteriji daš popust na servis siguran sam da nećeš reći višu cenu pa uračunati popust i doći do toga koliko inače naplaćuješ.