HONDA XL 600 RM (i gomila delova) 1986, 30000, reg. do aprila, vlasnik, magare je ispravno, estetski malo ruznjikavo, ali zdravog i jakog agregata. odlicne gume, lanac i lancanici, kocnice. ulje i filteri menjani pre 1000km. kick + anlaser ;D Beograd e, sad, specijalitet. cerupao sam jednog divljaka, pa uz nju ide i: kompletna strujna instalacija, ukljucujuci regler, CDI, relej,..., levi i desni prekidac, far, sajle gasa, kvacila, sauha, migavci, rep, aluminijumski stitnik,rezervoar (25 l), sediste, plastike od LM modela (sve pasuje na sraf), kompletno levo deklo sa sve namotajima alternatora i medjuprenosom anlasera,... zamena za CB, Z, KZ, ne mladje od '83-'84 ili 1350 evrica za sve. darko 063/363-908

XL600 je odlicno, pouzdano i dugotrajno magare. naravno, ako se odrzava i koristi kako treba. nesto kao XT. prevljene su 80-ih, tako da je radjeno kvalitetno. agregat nije isforsiran, ali ga lepo i lagano zagrej pre cepanja. posto imas samo kick, podesi kako treba i karburatore i ventile i dekomp radi lakseg startovanja. a terati ga 160 (ako uopste moze toliko) u bilo kakvim uslovima i konfiguraciji je SILOVANJE.

uvek na levu. a recimo, kad opkoracim motor radi voznje, uvek se okrenem licem ka napred, tj. u pravcu kretanja.

Sad si stvarno preterao sta si se zakacio za mene koj djavo nadji nekog drugog , jedva cekas da nesto napisem da bi mi kontrirao. BANZAI!!!

ma nije nikakva nauka. ventili su i dalje ko ventili, u stvari celu pricu povlaci komora sagorevanja. najcesce su oblika, kao krov na dve vode, pa na jednu stranu leze usisni, a na drugoj izduvni ventili. prosto za izradu, kako komora, tako i mehanizma razvoda ventila koji su obicno paralelni. ali, sa aspekta efikasnosti sagorevanja, disanja motora, i samim tim dobijene snage, narocito agregata visokih performansi, gore navedeno resenje je lose. treba nam komora polusfernog oblika. komora koja ce omoguciti bolji protok (priliv i odliv) smese, bolje i efikasnije rasprostiranje i sagorevanje iste, narocito kod agregata koji se vrte kao blesavi (14-15000). oni imaju relativno mali hod klipa(f4 750 hod 43.8mm, kod japanaca S 48.3, K 47.3, Y 46mm), pa time kratak interval i snagu kako usisnog, tako i izduvnog takta, tj. malu inerciju smese/gasova. ostaje da se poradi na komori, a polusfericna taj posao radi mnogo bolje od klasicne. e sad u takvoj komori treba rasporediti ventile. u sustini, malo je komplikovanije napraviti ovakvu komoru/glavu, narocito mehanizme klackalica/medjuklackalica razvoda. evo glave Honde RFVC (Radial Four Valve combustion Chamber) na XL/XR600 koncept vuce jos iz sredine dvadesetih proslog veka.

pa dobro, ko je bio vlasnik te masine pre davora?!?! ;D ;D ;D ;D ;D

odlican post Maki, pun pogodak, samo jedna stvarcica... jedinstveno nije, recimo, Honda postavlja radijalno ventile vec preko 25 godina u XL, XR, NX,... serije (RFVC glave). kod njih je to bio put ka efikasnijem disanju. a Agusta je, s obzirom da ima mozda najkraci hod klipa u istoriji sveta, htela-ne htela, MORALA da ventile bode radijalno.

za slem integralka sa malom nastresnicom, a za kuferi - sto nize.

ima kod nas lik, radi na surcinu, ubudzio plincugu na KLE500 ja se raspitivao u sali za moje magare, ispada da moze, samo da stavim hladnjak za ulje (posto je vazdusnjak), zbog rasprsivaca. ma jok!

oba. dodao bih jos da pored pomeranja tocka, krenes i sa obrtanjem samih stapova, i polako "trazis"...

http://www.bjbikers.com/index.php?option=com_smf&Itemid=53&topic=13552.0 http://www.bjbikers.com/index.php?option=com_smf&Itemid=53&topic=14352.0

generalno gledano, NAJGORI su od sve dece

i ne samo veoma bitno - NAJ bitno pa da, okolo 110 je brzina na otvorenom za te masine, preko toga samaranje

sami koncepti i endura i supermoto-a sluze odredjenoj svrsi koju ce 50ccm tesko ili nikada ispuniti. moz s ubudzi da lici, al samo da lici, i onda dobijes... sta znam, recimo,...

'si lood?! da menjas samo lanac a ne i lancanike?! jeres!!! ts, ts, ts, gde ide ovaj svet... ;D a sad ozbiljno, sa kombinacijom ta cetiri lancanika pokrivas lep dijapazon, pa kreni redom, svaki(a) sa svakim nemoj se stiskas, menjaza traje 5 minuta. pa onda probas. vidi gde i zasta ti najbolje lezi, na kojim je obrtajima masina. bolje za otvoren put da imas spid, ALI mozes da je preseces da u petoj nikad ne izadje. ZATO, s obzirom na to koja je masina u pitanju, uvek bih ostao na strani ubrzanja, a takodje, cuvas menjac, ne das joj da kida/kuje...

nema veze u meri u kojoj ti mislis da ima. CITAJ: jel ovde neko rekao da kontrastiring nije bitna stvar?! rekao sam da neki ljude misle da su ranije vozili dvotockas bez kontrastiringa. bar se u necemu slazemo ;D

mozemo ovako "do sutra"... a to brdo je pokriveno snegom. a koeficijent trenja je isti kao i asfalt, jel da? a da ja polijem sa 200 litara ulja par S krivina, pa se ti zaleti sa tvojim tenkom, i nek ti se tockovi okrecu mLogo brzo, pa da vidimo. Brzina okretanja tockova je zanemarljiv faktor.brzina mase, centar tezista, oslonac ja sa BMX-om, sa stisnutim kocnicama, bez brzine, BEZ famoznog okretanja tockova, stojim u mestu, samo zahvaljujuci, dvema tackama oslonaca, masi, i pomeranju iste u odnosu na prethodno. wtf?? ne da nema jednog ILI drugog, sto si naveo, nego nema NI jednog NI drugog, pa opet stoji uspravno. aj sad malo ti... ;D e, da. prestanite da pravite razliku izmedju fizike ulicne voznje i fizike voznje na trkama. NE POSTOJI. zakoni fizike su isti za sve. jos samo da se javi onaj sto rece da mnogo bolje vozi otkad je provalio kontrastiring ;D ;D :o :

tragajuci za nekim specificnim terenima, totalno neocekivano, naletim na Strazevicu. danas Bata i ja opletemo XL sestre do tamo. mesto je blesavo za off road, a u sred BG-a je, osim toga, vojska se iselila (bar ovi iznad), nigde zive duse niti ograde. prilaz putem iz Rakovice, ili iz Resnika. za laganu cvaju 125-cu, mila majka. evo vam slike pa gledajte Bata gleda drugu sestru... nova frizura i jedan nalet vetra umalo nisu bili kobni po mene ;D sve u svemu... onda protegosmo noge do obliznje Avale, da proverimo kako teku radovi na tornju (hm... teku... ) e, da, posto sam bio na Strazevici, jel zna neko koji je period poluraspada uranijuma? nije valjda vise od 8-9 godina?! ;D ;D ;D

ok, sad shvatam sta si hteo da kazes, i vidim kako rezonujes, ali mislim da NIJE TO TO I NIJE ZBOG TOGA. u oba slucaja, ono sto je bitan faktor je BRZINA kretanja motorcikla kao mase (NE brzina okretanja njegovih tockova), POLOZAJ centra tezista, i POLOZAJ tacaka oslonaca. BRZINA kretanja je ta koja daje stabilnost, jer se njom krece celokupna masa a samim time pri bilo kojoj promeni pravca (preko tacaka oslonaca), ova masa po inerciji (zahvaljujuci brzini) reaguje. Sto je manja brzina manja je inercija mase pa je slabija i reakcija i time otezano upravljanje, odnosno zahteva vece i brze otklanjanje tacaka oslonaca, jer se sile momenta potrebnih za odrzavanje ravnoteze drasticno smanjuju. ja cu se sputiti niz padinu sa po jednom skijom zavarenom za prednju i zadnju viljusku. tu se nista ne vrti. a za copu, pa evo, postavimo motor uspravno, sa pogonom na oba tocka, i opicimo gascinu, neka slajfuje na oba, ako ga pusti, ima da ljosne, a tockovi sevaju sve u sesnes. opet, mislim, na kraju ubadas, ali pogresnim putem dolazis dotle. bolje nego obrnuto. ;D sto se ovog drugog dela tice, stoji to da pri normalnom pravolinijskom vozenju, zadnji hoce da se postroji iza prednjeg, i tu nema pogovora. ali ono sto ti opisujes kao pad u high side stilu se tu ne desava. do toga dolazi ako zadnji ima suvise malo trenje o podlogu (blokirao kocenjem ili slajfuje gasom), brzina i masa zanose zadnji kraj, sve veci ugao zanosenja, i ONDA zadnji ponovo hvata podlogu, i sada sa tackom dodira prednjeg oformljava osu oslonca oko koje ce masa nastaviti kretanje, a to je bapanje na spoljnu stranu. ne gica se on jer se zadnji vraca u osu unutra, nego, posto se zadnji dohvatio tla, ceo motor ode po inerciji spolja.

sam si kriv sto si se ponudio, sad PISI ;D imao sam davno 175 SVS '54:

par interesantnih... 1. Koja je kočnica učinkovitija i zašto? Prednja kočnica je ucinkovitija jer se nalazi ispred centra tezista. samim tim, kada se koci prednjom, masa po inerciji krece napred, jedan deo vrsi pritisak na prednju viljusku (zbog postavnog ugla iste), koja dalje pritiska gumu o podlogu sada vecom silom, sila trenja je veca, pa je i kocenje efikasnije , ALI u okvirima kada su sile trenja podloge jace od sila inercije, odnosno kada pravci delovanja istih ne odnose prevlast nad silama trenja. zadnja... zadnja koci okretanje tocka i ima efekta dok inercija mase motora ne nadvlada trenje o podlogu, s tim sto joj je uticaj jos slabiji ako dejstvuje prednja. 2. Da li će kočenje prednjom da izazove proklizavanje prednjeg točka? Zavisi. na jednoj strani je lagano doziranje, kvalitetne kocnice, uspravan motorcikl, dobra prednja guma, suva i hrapava podloga. na drugoj je nagli stisak, lose kocnice, motorcikl u nagibu, celava prednja, kisa rizla i ulje po putu. pa sad sve izmedju ova dva. kocenje je ucinkovitije sto je jaci pritisak o podlogu i sto su pravac kretanja tocka i sile inercije vise poklapaju. 3. Da li će kočenje zadnjom da prouzrukuje proklizavanje zadnjeg točka? Zavisi. na jednoj strani je lagano doziranje, kvalitetne kocnice, uspravan motorcikl, dobra zadnja guma, suva i hrapava podloga. na drugoj je nagli stisak, lose kocnice, motorcikl u nagibu, celava zadnja, kisa rizla i ulje po putu. pa sad sve izmedju ova dva. kocenje je ucinkovitije sto je jaci pritisak o podlogu i sto su pravac kretanja tocka i sile inercije vise poklapaju. 8. Šta će se desiti ako u kočenju blokira prednji točak? zavisi u kom se polozaju nalazi motorcikl. od polozaja motorcikla, tezista i pravca kretanja u tom trenutku zavisice gde ce krenuti, levo, desno, gore. ako uzmemo u obzir da tocak totalno kliza preko podloge, upravljanje u dotadasnjem smislu nema efekta, jer nema trenja (odnosno suvise je malo), ALI postoji i dalje tacka oslonca, pa se okretanjem volana u levo motor obara u levu stranu,( sto je obrnuto normalnom dotadasnjem upravljanju), jer se tacka dodira prednjeg tocka pomera u desno od linije prednji-masa-zadnji (u smislu rezultujucih inercionih sila). ovde bi se znaci, kretanje naginjanja u levo recimo, pariralo okrretanjem upravljaca u desno, ali bi bilo efektivno samo u pocetnom delu dok je mali momenat. ako je motorcikl nagnut, pasce jer gubi jedan od dva oslonca, i proklizace prednjom spolja, jer je teziste iza, a zadnji i dalje drzi. @ motoholic ne kapiram ovu "centrifugalnu koja motor drzi uspravnim" centrifugalna sila je inerciona sila i tezi da izbaci motor u pravcu tangente. kad blokira tocak, ona je i dalje tu zavisna od mase, ugaone brzine, jedino cega nema je trenje podloge u predjasnoj meri. 9. Šta će se desiti ako u kočenju blokira zadnji točak? slicno kao i prethodno, ali sada je tacka dodira, oslonca IZA tezista, samim tim imamo stabilisuci efekat, plus upravljanje radi. u ovom slucaju isklizace dupetom spolja jer je trenje mizerno. tokom isklizavanja, motorcikl se zanosi i sve je veci ugao izmedju njegove uzduzne ose i pravca kretanja, pa ukoliko se zadnja zdravo dohvati podloge (pustanje kocnice), uspostavice se odnos sa dva oslonca i masom koja nosi u stranu sto dovodi do prevrtanja. u zavisnosti od vec postignutog ugla zanosenja, korekcija upravljacem daje ogranicene rezultate. @ motoholic "gubi se centrifugalna sila tog točka (jer se ne okreće)". da li ovo u stvari uzimas u obzir tocak kao ziroskop i njegov stabilisuci uticaj na odrzanje ravni okretanja? ako je tako, slazem se da ga ima, ali mislim da je uticaj mizeran, kao i ziroskopski efekat usled spoljne sile, s tim da je prednji podlozniji, mada je reakcija napred-nazad, pa opet slaba vajda. @ motoholic "ako motorista otpusti kočnicu, točak će početi da se vrti i vraća se njegova centrifugalna sila. Ta sila će težiti da se zadnji točak ODMAH vrati u istu liniju kao i prednji,." ??? PS. namera je da ovom diskusijom sto vise priblizimo fenomen kocenja svima nama. motoholic, citirao sam ovih par mesta jer mi nije jasno na sta si mislio, a hocu da naucim. sa svim tvojim krajnjim zakljuccima, u smislu postupka vozaca se slazem, (sto je na kraju i najbitnije), samo si me zbunio zakljucivanjem do istih.

ne pitaj koje je najbolje, ako krene, opet ce ugasiti forum ;D ja sam sunuo polusintetiku 10/40 jedva preko 2 litre (sa filterom).

http://www.burniemorgan.com/motorcycles/images/sv1000_performance.jpg PS.ne znam sto ubaci CB500, verovatno su se ranije nesto zakacili ;D ;D ;D

to sto je amerima zemlja cetvrtasta, sami su krivi. sledeci put kad krenu u pljacku, nek paze kakvog oblika kontinent otimaju. posto se komentarise trka ili izazov, nek se odradi nesto tipa trka kenonbol ;D enduro masinama, naravno dozvoliti da seku preko brda i dolina s druge strane, ko hoce sporije, moze da organizuje trka, samo ne sme da se gura motor, znaci u prvu i lagano, sto sporije, i ko zadnji stigne - deda! ili jos bolje, moze da organizuje trku gde je pobednik onaj koji za sto VISE vremena obidje Srbiju po datoj ruti, gde se eliminisu oni koji umru od starosti. neko ne voli da jurca, oce da gleda, i da gleda okolo, i da slika, i da slika, i da slika,... i posle gleda te slike, i gleda slike, i gleda slike... neko voli samo da vozi, brzo, ili polako, a ne mozes ga naterati da stane i okine slicicu, pa makar mu zivot zavisio od toga... neko voli da proleti, da juri, briga ga za pejzaz, samo da przi... ima varijanti koliko i ljudi...

mislim da kod njih preovladjuju 21 - 18. a i ne uzimajte dimenzije bas zdravo za gotovo. kad uzmemo u obzir precnik felne, pa sirinu, pa sve moguce profile guma, bude tu dosta varijacija u obimu/precniku sa istom felnom...