svetac 527 Napisano Septembar 8, 2010 Drug član, 1448 postova Lokacija: subotica Motocikl: Honda ness 150 Prijavi odgovor kao problematičan Na MZu se ne pipa auspuh ;D voleo bih kada bi neko imao mogucnost da slika detaljno tu relikviju zvanu "MZ auspuh",i postavi za nas laike!! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Šumi Zmajček 1261 Napisano Septembar 8, 2010 MZ Rider, 4129 postova Lokacija: Arilje - Zemun Motocikl: Yamaha XT600k 3tb, Honda XRV 750 RD07 Prijavi odgovor kao problematičan Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Šumi Zmajček 1261 Napisano Septembar 8, 2010 MZ Rider, 4129 postova Lokacija: Arilje - Zemun Motocikl: Yamaha XT600k 3tb, Honda XRV 750 RD07 Prijavi odgovor kao problematičan a fabricki mz-ov vudeo sam samo prigusnu cev tj onaj kraj duzine 35cm kako izgleda iznutra ostalo nisam video, ali znam da ima nee pregrade iznutra... ovaj moj je sroz prazan... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
svetac 527 Napisano Septembar 8, 2010 Drug član, 1448 postova Lokacija: subotica Motocikl: Honda ness 150 Prijavi odgovor kao problematičan a neki od auta? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Šumi Zmajček 1261 Napisano Septembar 8, 2010 MZ Rider, 4129 postova Lokacija: Arilje - Zemun Motocikl: Yamaha XT600k 3tb, Honda XRV 750 RD07 Prijavi odgovor kao problematičan mislim da nemoze osto od autqa gasovi ne idu napolje isu prvo kroz komore sa vunom.. pa onda napolje.. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
svetac 527 Napisano Septembar 8, 2010 Drug član, 1448 postova Lokacija: subotica Motocikl: Honda ness 150 Prijavi odgovor kao problematičan mislim da nemoze osto od autqa gasovi ne idu napolje isu prvo kroz komore sa vunom.. pa onda napolje.. ovo sto si stavio to je od auta,auspuh! kod njega se vrsi razmena preko tih mrezica. posto mz zahteva dva levka koliko sam ja skontao,(jedan da uvlaci a drugi da vraca kompresiju) mislio da se ta problematika sa duzinom nekako prepolovi moda u korist sirine ili visine! znaaaci,jaaaaako mi smeta taaakav dugacak auspuh! manje vise zvuk ali estetski mi se nikako ne uklapa u moju ideju! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Šumi Zmajček 1261 Napisano Septembar 8, 2010 MZ Rider, 4129 postova Lokacija: Arilje - Zemun Motocikl: Yamaha XT600k 3tb, Honda XRV 750 RD07 Prijavi odgovor kao problematičan stavio to je od auta,auspuh! kod njega se vrsi razmena preko tih mrezica. posto mz zahteva dva levka koliko sam ja skontao,(jedan da uvlaci a drugi da vraca kompresiju) mislio da se ta problematika sa duzinom nekako prepolovi moda u korist sirine ili visine! znaaaci,jaaaaako mi smeta taaakav dugacak auspuh! manje vise zvuk ali estetski mi se nikako ne uklapa u moju ideju! neeeeeeeeeeeeeeeeeee onaj sivi deo je samo predorirana cev. unutra inace to je fabricki rezonantni auspun za mz-a moj je ovakav... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Šumi Zmajček 1261 Napisano Septembar 8, 2010 MZ Rider, 4129 postova Lokacija: Arilje - Zemun Motocikl: Yamaha XT600k 3tb, Honda XRV 750 RD07 Prijavi odgovor kao problematičan problematika sa duzinom nekako prepolovi moda u korist sirine ili visine! znaaaci,jaaaaako mi smeta taaakav dugacak auspuh! manje vise zvuk ali estetski mi se nikako ne uklapa u moju ideju! moj auspuh je neko pametan produzio za 20cm ubacio parce cevi.. inace sto siri to kraci.. (valjda..) Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Nile. 1424 Napisano Septembar 8, 2010 V-Twin torque, 876 postova Lokacija: Niš/Vladičin Han Motocikl: Z1000SX 2015 Prijavi odgovor kao problematičan Zabluda je da cvaja ne moze raditi sa auspuhom od 4T R motora, iako je malo nelogicno ipak funkcionise, moj najbolji drug vozi RS 125 sa auspuhom akrapovich od cbr 600 rr vec 2 sezone, otvoren skroz, motor uopste ne ide losije cak sto vise ide bolje, zvuk je mnogo bolji i do sad nije imao nikakvih problema zbog tog auspuha, stavljali smo i kod mene, u vece obrtaje mi ide motor s njim, ali sam vratio fabricki peace! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Šumi Zmajček 1261 Napisano Septembar 8, 2010 MZ Rider, 4129 postova Lokacija: Arilje - Zemun Motocikl: Yamaha XT600k 3tb, Honda XRV 750 RD07 Prijavi odgovor kao problematičan Zabluda je da cvaja ne moze raditi sa auspuhom od 4T R motora, iako je malo nelogicno ipak funkcionise, moj najbolji drug vozi RS 125 sa auspuhom akrapovich od cbr 600 rr vec 2 sezone, otvoren skroz, motor uopste ne ide losije cak sto vise ide bolje, zvuk je mnogo bolji i do sad nije imao nikakvih problema zbog tog auspuha, stavljali smo i kod mene, u vece obrtaje mi ide motor s njim, ali sam vratio fabricki peace! pa radi bas zato sto je auspuh skroz otvoren... a koliko trosi?? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Nile. 1424 Napisano Septembar 8, 2010 V-Twin torque, 876 postova Lokacija: Niš/Vladičin Han Motocikl: Z1000SX 2015 Prijavi odgovor kao problematičan trosi malo vise ali se ne cuje kao testera i odlicno ide Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
svetac 527 Napisano Septembar 8, 2010 Drug član, 1448 postova Lokacija: subotica Motocikl: Honda ness 150 Prijavi odgovor kao problematičan molio bih cenjeni auditorijum koji nema pametnija posla ,da to ne radi ovde!!! ;D ;D ;D ;D ovde se resava ozbiljna tematika na koju jos niko nije dao konkretan slikovit odgovor!! : Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bogdan 120 Napisano Septembar 9, 2010 Zainteresovan, 755 postova Lokacija: Donji Milanovac Prijavi odgovor kao problematičan Ma mooze 4-t auspuh na 2-t masinu iz dva dobra razloga. Lepse ( ozbiljnije ) izgleda i lepse ( mocnije ) se cuje. I samo to i nista vise. Dinamometar i stoperica bi pokazali slabije rezultate , ali ako je malo nema veze. A da moze da se sje..e masina pogresnim auspuhom , moze . Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
svetac 527 Napisano Septembar 9, 2010 Drug član, 1448 postova Lokacija: subotica Motocikl: Honda ness 150 Prijavi odgovor kao problematičan Ma mooze 4-t auspuh na 2-t masinu iz dva dobra razloga. Lepse ( ozbiljnije ) izgleda i lepse ( mocnije ) se cuje. I samo to i nista vise. Dinamometar i stoperica bi pokazali slabije rezultate , ali ako je malo nema veze. A da moze da se sje..e masina pogresnim auspuhom , moze . ima li neko neki pametniji odgovor,topla voda je jos uvek sa leve strane!! :D ne mogu da verujem pored toliko ucenih glava,niko ni jenu pametnu da prozbori!! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Bogda 36 Napisano Septembar 9, 2010 Drug član, 1399 postova Lokacija: Chicago IL - Babusnica - Nish Motocikl: Husqvarna tr650 strada abs 2014 Prijavi odgovor kao problematičan Ma mooze 4-t auspuh na 2-t masinu iz dva dobra razloga. Lepse ( ozbiljnije ) izgleda i lepse ( mocnije ) se cuje. I samo to i nista vise. Dinamometar i stoperica bi pokazali slabije rezultate , ali ako je malo nema veze. A da moze da se sje..e masina pogresnim auspuhom , moze . ima li neko neki pametniji odgovor,topla voda je jos uvek sa leve strane!! :D ne mogu da verujem pored toliko ucenih glava,niko ni jenu pametnu da prozbori!! Sve je vec receno i svi odgovori su pametni Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
svetac 527 Napisano Septembar 9, 2010 Drug član, 1448 postova Lokacija: subotica Motocikl: Honda ness 150 Prijavi odgovor kao problematičan znaci to je to saglasni smo,da ne moze da se dira auspuh na MZ ili nekome 2T! No,zasto to ne moze "ZATO" tema zavrsena! kao pacija skola "ucili i mucili al se nismo maknuli dalje od pocetka" :-X Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
icatenej 2424 Napisano Septembar 9, 2010 Duh Bez Sekire, 1037 postova Lokacija: Beograd - Miljakovac, Ljubovija Motocikl: Yamaha XJ600N, Cagiva Canyon 600, Husqvarna TE 250 Prijavi odgovor kao problematičan Konstrukcija auspuha za 2T i 4T motore je fundamentalno različita stvar. Ako govorimo o performansama, kod 4T motora povratni pritisak izduvnih gasova je LOŠA stvar. U projektovanju auspuha teži se maksimalnoj protočnosti a da ostali konstrukcioni zahtevi budu zadovoljeni (pre svega norme vezane za buku i ekološke norme). Kod dvotaktnih motora, auspuh je RADNI deo sistema. Dvotaktni motor bez odgovarajućeg rezonantnog asupuha može samo da pravi velike energetske gubitke i ništa drugo. Mislim, ići će on sa bilo kakvim sulundarom,samo je pitanje kako ;D Elem, ako pretpostavimo da nam je uopšte jasan način funkcionisanja dvotaktnog motora (npr., mnogi misle da i dvotaktni motor ima neke ventile ), pokušaću ukratko da objasnim funkciju rezonantnog izduva. Pre svega treba reći nekoliko reči o prostiranju zvuka kroz vazduh. Sama brzina prostiranja zvuka zavisi od temperature i pritiska koji vlada u sredini kroz koju se zvuk prostire. U slučaju izduvnih gasova motora to je između 500 i 550 m/s (ovaj podatak je bitan u smislu određivanja rezonantne dužine auspuha za projektovani broj obrtaja, ali o tome kasnije). Ukoliko u prostiranju kroz vazduh zvučni talas naiđe na prepreku, odbiće se nazad u vidu pozitivnog eha i sudariti sa sledećim nadolazećim talasom. Ako nema prepreke, možemo smatrati da imamo negativno odbijen talas (negativan eho) koji stvara vakuum sledećem nadolazećem talasu. U auspuhu imamo istu stvar. Ako auspuh zatvorimo ravnom preprekom imaćemo situaciju da se odbijeni talasi suprotstvljaju nadolazećim gasovima što dovodi do zagušenja motora. Na osnovu ovoga možemo zaključiti da bi u idelanom modelu auspuh i kod dvotaktnog motora trebao biti najobičnija cev. Na žalost ovo bi moglo da važi samo u izuzetno uskom opsegu obrtaja jer predugo trajanje vakuuma na izduvu negativno utiče na funkciju usisa kod dvotaktnog motora. I tako dolazimo do rezonantnog auspuha... Po svojoj konstrukciji, rezonantni auspuh sastoji se od konusnog difuzora i protivkonusa. Uloga difuzora je da potpomogne odvođenju gasova a uloga protivkonusa da stvori povratni eho koji će pritiskom sprečiti predugo trajanje vakuuma. Pogledajte animaciju koja je postavljena ranije u ovoj temi. Izduvni gasovi pod velikim pritiskom napuštaju cilindar i preko kolena izduvne grane ulaze u difuzor gde dolazi do naglog širenja gasova (praktično dobijamo efekat otvorene cevi) usled čega se stvara vakuum koji obezbeđuje efikasnije odvođenje ostatka gasova iz cilindra i ujedno obezbeđuje punjenje cilindra novom smešom. Vreme trajanja vakuuma ne sme biti preveliko jer će deo sveže smeše goriva završiti u izduvu pre nego što klip zatvori izduvni kanal na cilindru. Prekid vakuuma obezbeđuje protivkonus i to tako što u vremenu trajanja vakuma deo gasova ide dalje do protivkonusa i odbija se pozitivno. Ovi odbijeni talasi se vraćaju prema izduvnom kanalu i u idelanom slučaju stižu upravo u momentu kada su vec svi izduvni gasovi napustili cilindar, pri čemu stvorenim pritiskom sprečavaju izliv sveže smeše goriva u izduv. Ukoliko je cilindar konstrukciono rešen na odgovarajući način (da izduvni kanal bude još malo otvoren u trenutku kada je se usisni potpuno zatvori) onda još imamo i efekat nadpritiska što dodatno doprinosi performansama motora. Za rezonantni auspuh kažemo da je u rezonanci ako je na onom broju obrtaja na kome povratni talas dolazi na početak izduva u momentu kada su svi izduvni gasovi napustili cilindar. Iz ovoga zaključujemo da je, pored ostalih parametara, za rezonancu na određenom broju obrtaja bitna i ukupna dužina rezonantnog auspuha (od početka izduva na cilindru do kraja protivkonusa. Ostatak auspuha posle kraja protivkonusa ne utiče na performanse (osim ako nisu isprojektovana suženja na tom delu cevi) i uglavnom služi za montiranje prigušivača. Da bi sve ovo navedeno funkcionisalo kako treba, u projektovanju auspuha došlo se do nekoliko pravila: 1) koleno izduvne cevi treba da bude što je moguće kraće 2) ugao difuzora treba da bude između 12 i 20 stepeni (pri uglu manjem od 12 stepeni smanjena je uloga difuzora zbog pojave vrtloženja a pri uglu većem od 20 stepeni gubi se na širini opsega broja obrtaja na kojima dolazi do rezonancije) 3) ugao protivkonusa treba da bude dva puta veći od ugla difuzora (ako je ugao protivkonusa veći, dolazi do naglog gubitka snage nakon postizanja vršne snage) Ovo je najkraće što sam mogao da napišem a da pri tome bude i relativno jasno... Posle ovoga sledilo bi nekoliko formula kojima se računaju uglovi konusa i dužina auspuha u skladu sa projektovanim rezonantnim opsegom broja obrtaja ali time stvarno neću da zamaram. Koga više interesuje da sazna o celoj problematici postizanja odgovarajućih performansi kod dvotaktnih motora predlažem da iščita Jenningsa ili Bella http://www.kreidler.nl/artikelen/performance-tuning-graham-bell/performance-tuning-graham-bell.pdf http://edj.net/2stroke/jennings/ Takođe predlažem da iščitate i brošuru koju je napisao Mario Mrkšić iz Novog Sada (najveći deo gornjeg teksta upravo je i sublimran iz Mariove brošure) http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/books/xp01/prirucnik_tomos_mario.pdf Kao epilog treba reći sledeće. Može se staviti auspuh projektovan za 4T motore na 2T motor. Ako je "otvoreniji", a na motoru je prethodno bio neki ispregrađivani sulundar onda ČAK može doći i do nekog povećanja performansi. Međutim, u poređenju sa dobro isprojektovanim rezonantnim auspuhom, 4T aspuh nema šta da traži na dvotaktnom motoru. Zvuk može da se podešava odgovarajućim prigušivačem i to nema veze sa radnim delom auspuha, pa ni u tom smislu nema svrhe stavljati 4T auspuh na 2T motor. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
svetac 527 Napisano Septembar 9, 2010 Drug član, 1448 postova Lokacija: subotica Motocikl: Honda ness 150 Prijavi odgovor kao problematičan woooooooooow,svaka cast! zahvaljujem na iscrpnom izlaganju! po meni tema moze da se zatvori! slucaj zakljucen!! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
pronto 6053 Napisano Septembar 9, 2010 Ne silazi, 6321 postova Lokacija: Vrmdža, Sokobanja Motocikl: konzerviran Prijavi odgovor kao problematičan Imam problem da otvorim ove linkove,ali mi deluje da je izvor skroz o.k.Pominje se ime coveka cije sam knjige citao i uz pomoc cijih formula sam pravio svoje neke experimente. Ko se lati ovog posla unapred da zna da ce iz prve vrlo tesko doci do zeljenog rezultata. Da bi eksperiment uspeo treba unapred znati razne parametre.Auspuh koji napravite odgovarace samo i iskljucivo za VAS motor.Eventualna montaza na,recimo,isti model skutera nekog vaseg prijatelja,za rezultat moze da ima totalno drugacije ponasanje Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
DuXy 5 Napisano Septembar 10, 2010 U prolazu, 50 postova Prijavi odgovor kao problematičan icatenej...svaka cast na odgovoru... lepo si to sastavio vec sam hteo na 2. strani da prekinem da citam ovo kada sam video sta sve pise...99% netacnih stvari... ali evo ti si sve objasnio... evo da pojasnim..kada se kaze 2-t auspuh...tu je bitan "bubreg", kako sam malopre procitao... strucno nazvan rezonantna komora... a to sto vi umesto fabrickog prigusivaca stavite auspuh od cbr 600 i dobijete jaci i reskiji zvuk, to samo mislite zbog zvuka da motor ide bolje... rezonantni auspuh se radi za odgovarajuci cilindar. najbitniji podatak je... ugao otvorenosti izduvnog kanala... i formulom se za trazeni broj obrtaja dobija ukupna duzina auspuha... e kada znamo to, onda krecu proracuni oko uglova difuzora i protivkonusa... sad difuzor moze biti iz jednog dela, a moze se praviti iz vise delova, tj. vise uglova...da bi se sve vise suzavaoprema cilidru... jer on pri povratu gasova sluzi da ubrza te gasove... koga ova tematika zanima trebao bi da procita Jenningsa i Bella...tamo ima kompletnih poglavlja samo o auspuhu... tekstovi su na engleskom...i Jennigsa je malo teze citati...ali koga zanima, potrudice se... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
lord_oblivion 1361 Napisano Septembar 10, 2010 Ne silazi, 6285 postova Lokacija: Meljak Motocikl: XT600E 3TB ADV edition,KLX250S efi klot, GV 2.0 ADV edition Prijavi odgovor kao problematičan Ko hoce da se zanima izradom, evo male pomoci Ne pitajte me odakle sam ovo skinuo, naslo se na netu (fajl u atacmentu) edit - evo i jedan prostiji, on-line kalkulator : http://www.mh-aerotools.de/airfoils/javapipe_en.htm Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Bogda 36 Napisano Septembar 10, 2010 Drug član, 1399 postova Lokacija: Chicago IL - Babusnica - Nish Motocikl: Husqvarna tr650 strada abs 2014 Prijavi odgovor kao problematičan Ja sam imao programcic za proracunavanje dimenzija auspuha. Pogledacu da nadjem pa ako ga jos imam okacicu. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
lord_oblivion 1361 Napisano Septembar 10, 2010 Ne silazi, 6285 postova Lokacija: Meljak Motocikl: XT600E 3TB ADV edition,KLX250S efi klot, GV 2.0 ADV edition Prijavi odgovor kao problematičan Ovako nesto? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Bogda 36 Napisano Septembar 11, 2010 Drug član, 1399 postova Lokacija: Chicago IL - Babusnica - Nish Motocikl: Husqvarna tr650 strada abs 2014 Prijavi odgovor kao problematičan Ovako nesto? Bas taj 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
kara kokaleros 3 Napisano Septembar 13, 2010 Svrati ponekad, 144 postova Lokacija: Banja Luka // \\ Herceg Novi Motocikl: Cagiva Mito 125 Prijavi odgovor kao problematičan Ja imam granu arrow, ali mi je top otisao u qrac. da li mogu da navrnem bilo koji top? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
.thumb.gif.3afda113dc924a8797ddc7ad7d8352e2.gif)
.thumb.jpg.0d0060f3b8af91ccc2d023f95385597b.jpg)
