đunta 4209 Napisano Jun 17, 2013 Ne silazi, 6578 postova Lokacija: Singidunum Motocikl: đački pešački Prijavi odgovor kao problematičan Lak i brz protok je samo jedan segment, mnogo više utiču dužina usisa, prečnik, geometrija, vrtloženje... ne bitno da li je u pitanju karburator ili direktno ubrizgavanje. Lično, nikad nisam pipao agregat za običnu upotrebu jer to iziskuje vrlo precizan rad jer se može dobiti negativan rezultat. Ako bi sad odlučio da radim, to bi se svelo na obično skidanje grubih ostataka od liva i uklanjanje, odnosno zaobljavanje oštrih stepenica odnosno ivica ako postoje u samom vodu i posvetio pažnju da sve komponente što pravilnije pašu na jedna na drugu. Vrlo često je da recimo neki dihtung ima uži prečnik od kanala. Ovo sam i ja uradio (bar koliko sam mogao jer moze i bolje) i nista vise od toga! Nisam skidao mnogo materijala (samo koliko je neophodno) tako sa se o nekoj obradi usisnih kanala ne moze pricati u moj slucaju vec SAMO O POLIRANJU. Upravo tako. Svako remećenje konstantnosti ima kontra efekat. Najbanalnije je kad se neprimetno ostave džepovi odnosno mala proširenja ili udubljenja, naročito na mestima gde kanal zavija. Kod cvaje je najbitnije doterivanje prelivnih kanala ali nisam nikakav poznavalac. I važna napomena, peskiranje nije dozvoljeno već za to ima namenskih alata ali je nezaobilazn prst. Glasao sam za iako lično sumnjam da bi to radio ponovo, osim eto malo možda da se "trljne" čisto radi reda. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Golub 1643 Napisano Jun 17, 2013 -+-, 1006 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Yamaha ♥ Prijavi odgovor kao problematičan Najbolje je onako kako je fabrika uradila. Ovo je potpuno netacno, sta bi radile onda tjuning kuce i ostali, fabrika uradi da to bude u nekom balansu a da ima najvecu zaradu... Inace koliko sam i ja upoznat "ogledalo" usisni kanali kod 4takta nisu bas "najresenje" kao sto su kolege vec napisale zbog vrtlozenja i boljeg mesanja smese goriva i vazduha, losije je kod poliranog usisa...zbog boljih performansi eventualno sirenje istih... , jednostavno fabrike nece da prave mnogo obradjene usisne kanale zato sto to povecava cenu , a motor moze lepo da radi sa tim "hrapavim" usisom. Zbog toga su trkacki motori dosta skuplji od obicnih sportskih motora jer je njihova obrada mnogo finija ( jedan od razloga). Pa ipak znaci nije najbolje kako je fabrika napravila.... Sto se tice mene ja usise ne bih niti sam ikad polirao, sirio sam i skidao "vece" ostatke od odlivka...ali mislim da je tema o ovome ne potrebna jer je odnos onih koji su za i protiv 50:50... A i sa samo ispoliranim usisima nema razlike, sem placebo efekta koji dozivljavaju oni koji su polirali... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
drumskalisica 8741 Napisano Jun 17, 2013 Ne silazi, 5900 postova Lokacija: Novi Sad - Cacak, Srbija Motocikl: Suzuki GS 400, Sacsh Madas 125, Piaggio Zip, Tomos Targa, Honda NX 650 Dominator Prijavi odgovor kao problematičan Što se tiče onog da je bolje da je onako rapavo jer će se vrtložiti i praviti bolja smesa vazduha i goriva - to nije tačno, jer se smesa napravi još u karburatoru ili cevi gde je injektor. Nema šta da se vrtloži u usisnim kanalima jer brzina usisne smeše je oko 25 - 30 metara u sekundi, a izduvne oko 75 metara u sekundi. Prema tome, pri tim brzinama - svako vrtloženje može samo da smeta. Ko se bavio trkama, zna da svaka sitnica dosta znači. Viđao sam više puta rasturene trkačke motore, pa znam koliko se pažnje obraća na svaku sitnicu. Sr3ćko neće voziti trke, samo ovim poliranjem neće dobiti neko povećanje snage i brzine, valjda će mu se manje hvatatio garež po kanalima i motor će bolje " disati " . Mislim da je uradio jednu lepu i dobru stvar za svoj motor i da mnogi mogu samo da mu zavide na njegovom radu i strpljenju. Čudni smo mi ljudi, kad neko uradi nešto ovakvo što se spolja nevidi - bude kritikovan. A kad neko uhvati da " kasapi " svoj motor ( seče ram, vari, dodaje svašta od drugih motora ) - onda ga mnogi hvale, daju mu podršku u stilu " to je ono pravo " . Eto, od mene toliko ! 4 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Sr3ck0 2224 Napisano Jun 17, 2013 Drug član, 2329 postova Lokacija: Wien/Požarevac Motocikl: MZ ETZ 250, Suzuki GS 450L Prijavi odgovor kao problematičan ...ali mislim da je tema o ovome ne potrebna jer je odnos onih koji su za i protiv 50:50... Za sada anketa - upitnik kaze sasvim drugacije od 50 : 50% tako da ova tvrdnja za sada ne pije vodu. A i sa samo ispoliranim usisima nema razlike, sem placebo efekta koji dozivljavaju oni koji su polirali... A o ovome bi mogli da raspravljamo... Ja, na zalost, nisam vozio sa nepoliranim kanalima i kad se budem provozao sa poliranim kanalima necu znati (necu moci opisati) kakva je razlika. Neosporno je da se vecina slaze da se nece hvatati naslage i da ce se zbog toga motor iznutra gde je termicki jako opterecen bolje hladiti. Licno mislim da ce se i malo bolje odazivati na komandu gasa jer ce smesa malo brze ulaziti u cilindar. Ove dve stvari su meni sasvim dovoljne da uradim poliranje mada uopste ne vidim negativne strane ovog zahvata, bez obzira ko ga je radio. Od kad sam ja clan na Forumu mislim da je ovo prvo poliranje kanala od toliko restauracija a raznih "dorada" je bilo o-ho-hooo... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
dfast 446 Napisano Jun 17, 2013 Zainteresovan, 493 postova Lokacija: NL / Bgd Motocikl: Honda Vision Prijavi odgovor kao problematičan Evo sta kaze Wikipedia: The "Porting and Polishing" myth It is popularly held that enlarging the ports to the maximum possible size and applying a mirror finish is what porting is. However that is not so. Some ports may be enlarged to their maximum possible size (in keeping with the highest level of aerodynamic efficiency) but those engines are highly developed very high speed units where the actual size of the ports has become a restriction. Larger ports flow more fuel/air at higher RPM's but sacrifice torque at lower RPM's due to lower fuel/air velocity. A mirror finish of the port does not provide the increase that intuition suggests. In fact, within intake systems, the surface is usually deliberately textured to a degree of uniform roughness to encourage fuel deposited on the port walls to evaporate quickly. A rough surface on selected areas of the port may also alter flow by energizing the boundary layer, which can alter the flow path noticeably, possibly increasing flow. This is similar to what the dimples on a golf ball do. Flow bench testing shows that the difference between a mirror finished intake port and a rough textured port is typically less than 1%. The difference between a smooth to the touch port and an optically mirrored surface is not measurable by ordinary means. Exhaust ports may be smooth finished because of the dry gas flow and in the interest of minimizing exhaust by-product build-up. A 300 - 400 Grit finish followed by a light buff is generally accepted to be representative of a near optimal finish for exhaust gas ports. The reason that polished ports are not advantageous from a flow standpoint is that at the interface between the metal wall and the air, the air speed is ZERO (see boundary layer and laminar flow). This is due to the wetting action of the air and indeed all fluids. The first layer of molecules adheres to the wall and does not move significantly. The rest of the flow field must shear past, which develops a velocity profile (or gradient) across the duct. For surface roughness to impact flow appreciably, the high spots must be high enough to protrude into the faster moving air toward the center. Only a very rough surface does this. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Sr3ck0 2224 Napisano Jun 17, 2013 Drug član, 2329 postova Lokacija: Wien/Požarevac Motocikl: MZ ETZ 250, Suzuki GS 450L Prijavi odgovor kao problematičan Evo sta kaze Wikipedia: The "Porting and Polishing" myth It is popularly held that enlarging the ports to the maximum possible size... Flow bench testing shows that the difference between a mirror finished intake port and a rough textured port is typically less than 1%. .. A 300 - 400 Grit finish followed by a light buff is generally accepted to be representative of a near optimal finish for exhaust gas ports. Wiki je jako lepa stvar, samo bi ja nju uzeo (i uzimam je) sa izvesnom dozom rezerve jer je to sajt podlozan slobodnoj promeni (ako sam lepo procitao kako se tamo postuje) postojecih clanaka. Tamo moze svako o svemu da pise bez obzira na strucnost. Izvinjavam se ako gresim. Zbog ovoga se i ne obazirem previse na Wiki. Pogledam tu i tamo ponesto i to je sve. Ja nisam povecavao velicinu kanala!!! Rekao bih odokativnom metodom da sam skinuo 0,5 - 1mm materijala ukupno ukrug. Merenje je pokazalo da je razlika manja od 1%!? Valja su zato 10 prvih mesta na MOTO GP i 1/10sek.!? Nema veze imacu 1% bolje "nesto". 300 -400 Hrapavosti? Kod mog motora je bilo 80 - 120 kad bi se uporedilo sa smirglom. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
m.mitar 175 Napisano Jun 17, 2013 Zainteresovan, 751 postova Lokacija: Bor Motocikl: yamaha fz 750 genesis Prijavi odgovor kao problematičan Ja znam da ces ti to da poliras pa bilo nekih poboljsanja ili ne!Zato poliraj ako te ne mrzi,mene bi licno mrzelo sad to da radim pa i da dobije 10% snage! Nekad sam se mlatio sa tim na dvotaktnim motorima,nista specijalno,samo poliranje i manje se hvata garez .Ali i uradi ventile kako ti je Mika rekao! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Golub 1643 Napisano Jun 17, 2013 -+-, 1006 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Yamaha ♥ Prijavi odgovor kao problematičan Mislim da je uradio jednu lepu i dobru stvar za svoj motor i da mnogi mogu samo da mu zavide na njegovom radu i strpljenju. Čudni smo mi ljudi, kad neko uradi nešto ovakvo što se spolja nevidi - bude kritikovan. A kad neko uhvati da " kasapi " svoj motor ( seče ram, vari, dodaje svašta od drugih motora ) - onda ga mnogi hvale, daju mu podršku u stilu " to je ono pravo " . Eto, od mene toliko ! Pa mislim u stvari barem ja ga ne kritikujem i svaka cast na trudu, koliko sam ja shvatio diskusija je dali treba i vredi polirati usisne kanale. Licno ja sve moje masine koje sam sredjivao, uvek bile bolje pod haubom nego spolja... Ja da ponovim jesam za obradu istih, blago prosirenje i izravnjavanje ali i ne poliranje... ja da se pitam u usisnim kanalima bih pravio kanale ko u cevima vatrenog oruzija (spiralno) moja zamisao mozda nema efekta ali ja bih to voleo da uradim... Posto Srecko zna nemacki, davno (10+god) sam jos negde cuo/procitao da je BMW testirao razliku poliranih i ne poliranih usisa i da razlike nema to jest da nema poboljsanja, a mozda je samo to prica rekla-kazala a ja zapamtio...pa nek malo procacka po forumima nemackog govornog podrucija i eventualna saznanja podeli sa nama... A ovo sto sam rekao za placebo, da samo rasprava....jer najrealnije bi bilo da se uzmu dve glave, srede se jedna fabrickim kanalima a druga sa poliranim, pa test sa jednom pa sa drugom...ali iskreno sumljam da vozac moze da primeti razliku AKO postoji... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
abarth_maniac 6032 Napisano Jun 17, 2013 Drug član, 2782 postova Lokacija: Zrenjanin Motocikl: SV 650S, Simson SR50, Cagiva Mito, CBF1000 Prijavi odgovor kao problematičan @ Se3ck0 Napisano je sta sam mislio u PP. Poliranje kanala nema negativnu stranu, kakve god polemike u ovoj temi da se pisu... Za poboljsanje homogenizovanosti smese su polirani kanali bolji u svakom slucaju, jer molekuli goriva nemaju za sta "da se hvataju" prilikom strujanja ( laicki receno, a ako treba formula gubitaka, napisacu), a pritom je i vrtlozenje u komori bolje, jer je pre ventila smesa bila manje turbulentna i samim tim brza. Brzina strujanja fluida u usisnom kanalu ima veliku ulogu, i sto su otpori manji, to bolje. Od kvaliteta procesa izmene radne materije zavisi (kako motor dise): 1.Kolicina svezeg punjenja i 2.kvalitet svezeg punjenja, sto definise snagu motora, potrosnju goriva i sastav produkata sagorevanja. Proces izmene radne materije zavisi od duzine otvorenosti ventila ( fazni dijagram) i osnovnih geometrijskih parametara usisnog i izduvnog sistema. Tacno je da je na trkackim motorima to radjeno do savrsenstva, i da to u normalnoj eksploataciji nije potrebno, ali nema razloga da se ne uradi, jer poboljsava rad i efikasnost, samim tim u normalnim rezimima smanjuje potrosnju. Moram jednu malu opasko, neka se niko od clanova ne uvredi ili oseti prozvano: Ako je nekome nesto od informacija bitno ( kad nije tema rekla kazala, nego tipa "kako ovo" ili "treba mi pomoc"), bilo bi jako lepo da mu se odgovori uz cinjenice, a ne tipa "ja mislim". Forum postoji za razmenu iskustava i to je sve ok, ali nagadjanje cesto zna da odmogne umesto da pomogne... 3 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Sr3ck0 2224 Napisano Jun 17, 2013 Drug član, 2329 postova Lokacija: Wien/Požarevac Motocikl: MZ ETZ 250, Suzuki GS 450L Prijavi odgovor kao problematičan Ja znam da ces ti to da poliras pa bilo nekih poboljsanja ili ne!Zato poliraj ako te ne mrzi,mene bi licno mrzelo sad to da radim pa i da dobije 10% snage! Nekad sam se mlatio sa tim na dvotaktnim motorima,nista specijalno,samo poliranje i manje se hvata garez .Ali i uradi ventile kako ti je Mika rekao! Ovo stvarno nije posao za nestrpljive!!! Ima mnogo da se radi i to dosta toga se radi prstima a nije bas sve jedno ni kako se radi i kojim redosledom. Sav sam se izubijao dok sam radio. Ventili ce biti sredjeni! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Steffan 95 Napisano Jun 17, 2013 U prolazu, 92 postova Lokacija: Sr Mitrovica Motocikl: Funduro Prijavi odgovor kao problematičan I ponovo majstori koji su svoje iskustvo stekli citanjem tekstova na wiki pediji pobijaju argumente majstora koji se bave motorima dugi niz godina 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
abarth_maniac 6032 Napisano Jun 17, 2013 Drug član, 2782 postova Lokacija: Zrenjanin Motocikl: SV 650S, Simson SR50, Cagiva Mito, CBF1000 Prijavi odgovor kao problematičan @Steffan Nadam se da ne mislis na mene, jer se ne poznajemo .... Ja sam znanje iz knjige stekao na faxu gde mi je wikipedia zabranjen izvor informacija za radove, a prakticno u servisima gde sam radio i svojoj radionici. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Steffan 95 Napisano Jun 17, 2013 U prolazu, 92 postova Lokacija: Sr Mitrovica Motocikl: Funduro Prijavi odgovor kao problematičan @abarth_maniac Nisam se kolega tebi direktno obratio,vise sam uopsteno rekao Neki majstori cije misljenje cenim su rekli da to nije neophodno,i manje vise gubljenje vremena,ja se sa tim slazem... Ali ako ce vec motor sa tim lakse "disati" ja bi mu stavio i kremicke lezajeve,lakse ce se "kotrljati" Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Sr3ck0 2224 Napisano Jun 17, 2013 Drug član, 2329 postova Lokacija: Wien/Požarevac Motocikl: MZ ETZ 250, Suzuki GS 450L Prijavi odgovor kao problematičan Neki majstori cije misljenje cenim su rekli da to nije neophodno,i manje vise gubljenje vremena,ja se sa tim slazem... Ali ako ce vec motor sa tim lakse "disati" ja bi mu stavio i kremicke lezajeve,lakse ce se "kotrljati" Ja napisah, ako si citao, da Wiki treba uslovno shvatiti. Ti imas pravo da se samnom ne slozis a ja imam pravo da se sa tobom ne slozim. Misljenje svih majstora cenim i nijedno ne odbacujem olako, vec se kod mene sve lepo analizira. Da li cu neki savet da prihvatim ili ne to zavisi od nekoliko cinilaca. Pokusam da se svakom majstoru koji je odvojio malo svog dragocenog vremena zahvalim na savetu i to jako cesto cinim a nadam se da to i oni vide. Ne ulizujem se nikom, nego to ima veze sa kucnim vaspitanjem! Ako ne razumes da ce se laksim i brzim usisom (lakse disanje) i cistijim izduvom (bez cestica cadji koje bi smetale) motor lakse vrteti i brze odazivati na komandu gasa onda ti ja ne mogu pomoci. I ne samo da ce lakse disati (tj. raditi) nego ce se i bolje hladiti (iznutra) sto je meni za motor sa vazdusnim hladjenjem od velike vaznosti, i samo to je dovoljan razlog meni da "pisam uz vetar" ma sta mi majstori rekli (nijedan nije porekao ovu tvrdnju) u vezi povecanja snage za koju i ne marim bas previse. Mozda da procitas jos jednom post od kolege abarth_maniac-a? Sto se keramickih lezajeva tice, vidis, nisam se toga setio al´ dobra ti je ideja pa mozda i probam! Mozda je najbolje da svom motoru skines gume onda bi leteo...!? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Steffan 95 Napisano Jun 17, 2013 U prolazu, 92 postova Lokacija: Sr Mitrovica Motocikl: Funduro Prijavi odgovor kao problematičan Ja se ne zamajavam glupostima i ne pisam uz vetar, vec motor vozim Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
dfast 446 Napisano Jun 17, 2013 Zainteresovan, 493 postova Lokacija: NL / Bgd Motocikl: Honda Vision Prijavi odgovor kao problematičan Lepo je Stampar rekao jos na pocetku , ... i svi su u pravu ... cak i wikipedia, lepo izgleda a ne bi trebalo da skodi. Ja sam misljenja da se svaki rad isplati, makar i tih + - 1%. Ja licno nisam nikad polirao bilo sta na motoru osim kormana, ali znam neke koji jesu, i to sve sto se vrti u karteru, olaksavali zamajce, klipove i klipnjace i na kraju nisu dobili nista. Ustvari jesu dobili, neupotrebljiv motor za normalnu voznju. Tako da sve ima svoje, i kad se radi treba znati kako koliko i gde. Konkretno, Srecko ne treba da se opterecuje, ocistio je glavu od djubreta i cao. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Зорге 695 Napisano Jun 17, 2013 Drug član, 3087 postova Lokacija: The very heart of southern Banat Prijavi odgovor kao problematičan Ovim nisam nista mnogo promenio ali mislim da ce se sad lakse vrteti. Знаш за шта кажу да, осим портовања канала и онога што ти пише Мохиканац, ако се добро уради, "мајкс д дифренс", да осетиш како мотор лепше и мирније ради? Што кажу, слика говори више од хиљаду речи. Обрати пажњу на облик профила главе лево и десно од печурке, на тај обод. Када је обод изражен (код јефтиних Кинеза чест случај), није тешко провалити да представља препреку кретању свеже смеше, а онда и изласку сагорелих гасова. Људи пиле обод, да би постигли ово: Е сад, ипак је твоја Сузана мало финији строј од неког Кинеза кога штанцују на хиљаде свагод дана на израубованим машинама, али консултуј некога да ли би на "Сузани" било користи од тога. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Sr3ck0 2224 Napisano Jun 17, 2013 Drug član, 2329 postova Lokacija: Wien/Požarevac Motocikl: MZ ETZ 250, Suzuki GS 450L Prijavi odgovor kao problematičan Ja se ne zamajavam glupostima i ne pisam uz vetar, vec motor vozim Тако и треба млади људи да раде! А нас маторце пусти да се глупирамо. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Sr3ck0 2224 Napisano Jun 17, 2013 Drug član, 2329 postova Lokacija: Wien/Požarevac Motocikl: MZ ETZ 250, Suzuki GS 450L Prijavi odgovor kao problematičan @Зорге И ја сам код мог мотора на сицевима издувних вентила скинуо мало те ивице као на доњој слици. Можда може још мало боље да се одради, видећу, али са примитивним алатом какав је мени био на располагању сам у глобалу задовољан постигнутим. Вероватно ћу још мало дорадити неке детаље али то неће бити нешто драстично већ чисто да се ја лично задовољим постигнутим, а то је кад сам ја у питању, прилично тешко. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
mcm-racing 184 Napisano Jun 17, 2013 Zainteresovan, 647 postova Lokacija: TEMERIN Motocikl: ZXR 750 R Prijavi odgovor kao problematičan Za serijski motor apsolutno nepotrebno i gubljenje vremena. Izduvni kanal moze-treba biti ispoliran a usisni nikako.Za informaciju: Na kawasakiju zx10r-zx6r su vec 2004g. rucno doradjivali kanale ... SERIJSKI !! Jedna glava da se uradi kako treba ... vremenski traje od 20-35 sati a treba dosta alata,zivaca i znanja. 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
m.mitar 175 Napisano Jun 17, 2013 Zainteresovan, 751 postova Lokacija: Bor Motocikl: yamaha fz 750 genesis Prijavi odgovor kao problematičan Znam brate kako se polira,zato sam ti i napisao da sad to ne bih nikad!Narocito kad sve treba prst da pipne!Treba da idem u selo,zacepljena mi je ler dizna na prvom cilindru i veruj mi i to me mrzi da ocistim,kad se samo setim koliko plastika i cega vec treba da poskidam!Omatorelo se bre! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
mikamoto 161 Napisano Jun 17, 2013 Svrati ponekad, 483 postova Lokacija: Smed. palanka Motocikl: HONDA CB 750 boul d"or, free-style Prijavi odgovor kao problematičan Da li se poliranjem dobija 1 ili 10% nije izmereno, uglavnom svi trkaci to rade. Ako se uzme u obzir da je srednja brzina usisnog gasa oko 35 m/s, a izduvnog 70, onda i trunka igra ulogu. st se mesanja tice razmislite koji se vrtlog stvara oko delova vodjica koji strce, tela ventila, pecurke ventila. Sto se mesanja tice mnogo vise na to utice povratni pritisak iz izduva i trenutak kad su ventili na "vagi"kad su u trenutku otvoreni i usisni i izduvni ventili. Sve ovo najvise efekta ima kod visoko turaznih motora. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
mcm-racing 184 Napisano Jun 17, 2013 Zainteresovan, 647 postova Lokacija: TEMERIN Motocikl: ZXR 750 R Prijavi odgovor kao problematičan ....razmislite koji se vrtlog stvara oko delova vodjica koji strce.... Koje vodjice Vodjice ;) Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Sr3ck0 2224 Napisano Jun 17, 2013 Drug član, 2329 postova Lokacija: Wien/Požarevac Motocikl: MZ ETZ 250, Suzuki GS 450L Prijavi odgovor kao problematičan ....razmislite koji se vrtlog stvara oko delova vodjica koji strce.... Koje vodjice Vodjice ;) Хахаха баш сам јуче гледао ову слику... Коју вођицу? Па рецимо ову: Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
abarth_maniac 6032 Napisano Jun 20, 2013 Drug član, 2782 postova Lokacija: Zrenjanin Motocikl: SV 650S, Simson SR50, Cagiva Mito, CBF1000 Prijavi odgovor kao problematičan I stubici ventila... @mcm-racing Zbog cega izduvni kanali treba da se poliraju a usisni nikako? Pitam zato sto se ovo nikako ne slaze sa onim sto ja znam... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
.thumb.jpg.0d0060f3b8af91ccc2d023f95385597b.jpg)
