lalajko 2003 Napisano Avgust 30, 2007 Teoreticar ..., 12115 postova Lokacija: Lazarevac Motocikl: BMW R1200GS Adv Prijavi odgovor kao problematičan Ovih dana se u par topica vodila diskusija o (ne)nosenju kacige i voznji (pre)velikom brzinom. Zbog toga sam precesljao "Crnu hroniku". Ovo su udesi evidentirani na forumu, a da su zavrsili smrtno po motociklistu. Ostale udese nisam uzimao u obzir, ali sam citajuci cesto nalazio na "preziveo, ali ga je spasla kaciga koja je tesko ostecena". Postoje 3 tipicne situacije u kojima dolazi do opasnih udesa. Naveden je topic sa opisom nesrece, u prvoj zagradi je uzrok, a u drugoj zagradi podatak da li je vozac nosio kacigu (normalno, upitnik je stavljen gde se nema tacan podatak). 1.Nepostovanje prednosti u raskrsnici http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=8643.0 (presecanje) (?) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=10198.0 (presecanje) (?) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=9899.0 (presecanje) (NE) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=10098.0 (ukljucivanje) (?) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=9261.0 (ukljucivanje) (?) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=8834.0 (presecanje) (NE) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=8416.0 (presecanje) (DA) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=8251.0 (presecanje) (DA) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=8881.0 (presecanje) (NE) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=6348.0 (ukljucivanje) (?) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=7428.0 (presecanje) (?) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=3833.0 (presecanje) (DA) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=3230.0 (ukljucivanje) (?) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=2586.0 (presecanje) (DA) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=10306.0 (presecanje) (?) 2.Prolazak pored kolone (preticanje ili obilazenje) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=9383.0 (preticanje) (NE) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=8671.0 (preticanje) (NE) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=6046.0 (obilazenje) (NE) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=1502.0 (preticanje) (NE) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=1074.0 (preticanje) (NE) 3.Pogresna procena brzine ili krivine http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=9749.0 (prevelika brzina) (NE) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=9870.0 (prevelika brzina) (NE) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=5349.0 (sletanje sa puta) (?) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=7956.0 (izletanje iz krivine) (?) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=8179.0 (prevelika brzina) (NE) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=5492.0 (prevelika brzina) (?) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=7541.0 (prevelika brzina) (?) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=7520.0 (prevelika brzina) (NE) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=7199.0 (prevelika brzina) (NE) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=5906.0 (prevelika brzina) (?) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=2672.0 (prevelika brzina) (DA) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=2683.0 (prevelika brzina) (?) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=2189.0 (prevelika brzina) (?) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=2113.0 (prevelika brzina) (NE) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=1877.0 (prevelika brzina) (?) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=279.0 (prevelika brzina) (NE) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=10295.0 (prevelika brzina) (NE) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=10837.0 (Prevelika brzina) (?) 4.Ostalo http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=9727.0 (prolazak na crveno) (NE) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=9095.0 (nalet na auto koji se polukruzno okretao) (NE) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=8887.0 (nalet na auto) (NE) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=8870.0 (gubitak kontrole) (NE) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=6170.0 (gubitak kontrole) (NE) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=3633.0 (gubitak kontrole) (DA, spala pre udara) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=3277.0 (udar u pesaka) (NE) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=2875.0 (gubitak kontrole) (?) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=2588.0 (nalet na auto) (NE) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=2331.0 (udario ga auto) (?) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=2245.0 (udario ga auto) (?) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=2482.0 (udario ga auto) (?) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=10320.0 (nalet na auto koji se polukruzno okretao) (?) http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=10516.0 (gubitak kontrole) Dakle, u udesima sa smrtnim ishodom je 21:6 za NENOSENJE kacige. Steta je sto za mnoge udese ne postoji podatak o nosenju zastitne opreme, jer se iz sve nersrece mogla izvuci bar nekakava pouka. Kakva je ta pouka neka svako sam za sebe odluci. Takodje, prevelika brzina se pojavljuje kao najcesci uzrok nesreca sa smrtnim ishodom. Kod nepostovanja prednosti u raskrsnici, treba naglasiti da je u ogromnom procentu slucajeva motocikl isao ogromnom brzinom, ali zakonski je kriv onaj koji je presecao put. Motociklista bi trebao da snosi odgovornost samo za prekoracenje brzine, ali je u gornjim slucajevima kazna bila daleko veca... Da vam ne pricam kako deluje citanje svih ovih topica. Ipak, trebalo bi ovo procitati i doneti nekakvu odluku o svojoj buducnosti. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Six 51 Napisano Avgust 30, 2007 Svrati ponekad, 147 postova Lokacija: Inđija N45°2.154' E20°4.473' Motocikl: Nema :( Prijavi odgovor kao problematičan Statistika je čudo.. Ako sam ponekad i poželeo da se provozam bez kacige zbog vrućine, nakon ovako predstavljenih i objedinjenih podataka neće mi više ni pasti na pamet. Lalajko, hvala ti na trudu! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
lalajko 2003 Napisano Avgust 30, 2007 Teoreticar ..., 12115 postova Lokacija: Lazarevac Motocikl: BMW R1200GS Adv Prijavi odgovor kao problematičan Posto sam napisao ovo gore, otisao sam da spavam, ali... nema sanse. Svaki crveni red gore predstavlja neku vrstu spomenika, jednom ili vise zivota... Jako potresno i jako tuzno, jer se iza tih brojeva i slova nalaze nasi poznanici i prijatelji. Izvinjavam se ako sam gornjim postom nekoga podsetio na nesto i uznemirio ga. Valjda ce se bar neko posle ovoga uzeti u pamet. Verujem da je to zajednicka zelja ljudi koji vise nisu sa nama... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Boban 499 Napisano Avgust 30, 2007 Drug član, 1480 postova Lokacija: Bratunac, Earth Motocikl: R1200C, GS, DRZSM Prijavi odgovor kao problematičan Svaka cast Lalajko na trudu. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Joseph B. 142 Napisano Avgust 30, 2007 Drug član, 1300 postova Lokacija: Temerin Motocikl: R1150GS Prijavi odgovor kao problematičan Znam da nije toliko vezano za temu, ali sta bi bilo ako bi neko hteo da odradi analizu " bilo je blizu" situacija... http://www.bjbikers.com/index.php?option=com_smf&Itemid=53&topic=10248.new#new Svaka ti cast lalajko na trudu, bilo mi je izuzetno tesko ponovo procitati te teme, ali u pravu si. Tvoja analiza je verovatno spasio neki zivot ako je neko procitao od onih koji vise uzivaju da voze dok ne nose kacige. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest farbach Napisano Avgust 30, 2007 Prijavi odgovor kao problematičan Jos jedna analiza udesa motociklista bi rekla da postoji sfera uzroka i sfera posledica. Sve pre udara-pada je uzrok, nakon toga posledica. U sferu uzroka spada saobracajna nekultura, alkohol, bahatost, nedrzanje paznje na siroj slici, a ne samo na ono sto se dogadja ispred prednjeg blatobrana, i na kraju NEZNANJE. Dozvole se olako dele, motore velike kubikaze i snage kupuju neznalice. Tu ne mislim samo na klince nego i na matore konje. Testira se jedino poznavanje propisa a ne i vozacko umece. U sferu posledica spada i to cuveno nenosenje kaciga (sem nesretnih musica koje nikada ne upadaju likovima sa jet kacigama nego samo onima koji ih nemaju uopste). Sa takvim verskim zanosom se propagira njeno nosenje kao da je u najmanju ruku neka amajlija koja spasava od udesa. Ne bi mi to smetalo da se istovremeno pokrece neka akcija za sprecavanje uzroka- ne da se dele flajeri opsteg sadrzaja koji budu baceni nakon pola sata, nego da se u dogovoru sa vlastima poostri obuka vozaca. A to znaci postavljanje poligona gde bi se u bezbednim uslovima provocirale realne opasne situacije...zatim nesto sto ogromna vecina vozaca ne zna, kocenje u kriticnim situacijama. Zatim da se u obuku uvedu vezbe drzanja paznje. Slicnu sposobnost imaju profesori,( pise nesto radi svoj posao, a istovremeno ima potpunu svest o tome sta se dogadja sa svih trideset djaka). Drugim recima nije dovoljno voziti polako i postovati propise, nego drzati paznju na svim trenutnim i potencijalnim ucesnicima u saobracaju. Za ovih godinu dana, koliko sam na forumu o tome ni reci, nego se sva bezbednost pokusava strpati pod kisobran kacige. Kao da je bitno nekom sa polomljenim vratom da li mu je glava cela. Vremena su se promenla, guzva je sve veca, vozaci u tranzicionom soku su poludebilni, ni on ne zna kakva ce mu biti reakcija, a ne ja. Motori su sve jaci, asfalt sve klizaviji (ni toga nije bilo ranije). Ja sam resenje nasao u enduru i begu sa asfalta. Ovi sto ostanu moraju naci neko resenje za sebe. Resenje je kao i u svim drugim aspektima zivota u uklanjanju uzroka. 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
wulfy 196 Napisano Avgust 30, 2007 Drug član, 1592 postova Lokacija: Budva - MNE Motocikl: Aprilia Pegaso 650 Strada Prijavi odgovor kao problematičan Tacno, a upravo zbog toliko uzoraka treba ublaziti eventualne posljedice Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
lalajko 2003 Napisano Avgust 30, 2007 Teoreticar ..., 12115 postova Lokacija: Lazarevac Motocikl: BMW R1200GS Adv Prijavi odgovor kao problematičan A to znaci postavljanje poligona gde bi se u bezbednim uslovima provocirale realne opasne situacije...zatim nesto sto ogromna vecina vozaca ne zna, kocenje u kriticnim situacijama. Zatim da se u obuku uvedu vezbe drzanja paznje. Za ovo si potpuno u pravu, neka vrsta vise skole voznje motocikla kod nas ne postoji. U Sloveniji to postoji odavno i normalna je stvar. Verujem da bi neko ko bi investirao u nekoliko motocikala i odgovarajuci poligon dobro zaradio na takvoj obuci, ubedjen sam da bi polaznika bilo vise nego sto moze da prihvati. Evo ja bih recimo vrlo rado isao u takvu skolu. Naravno, auto skole bi morale mnogo bolje da rade svoj posao, ali ih drzava ne primorava na to. Policija je poseban problem, dugo je postojala samo zarad ocuvanja rezima, bezbednost u saobracaju im je sporedna delatnost. O korupciji da ne govorimo. Zakon i kaznena politika, takodje. To su sve polja na kojima se moze napraviti ogroman napredak uz siroko angazovanje, sto daleko prevazilazi granice ovog foruma. Realno, sve sto MI mozemo da ucinimo je da rascistimo sa tim treba li nositi kacigu ili ne, treba li na putevima sa pesacima, traktorima (automobile da ne pominjem) voziti >200km/h i sta takav "stil" voznje realno donosi. Zatim da pokusamo hladjenje usijanih glava uz rizik da svi budemo "bezmudasi i seronje". Veliki uspeh bi bi da se, u okviru foruma, makar minimizuje propagiranje nebezbedne voznje, kao prvi korak. 1 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest farbach Napisano Avgust 30, 2007 Prijavi odgovor kao problematičan Novi Sad ima Miseluk. Tamo se preko vikenda skupe manijaci, isprazna naboj i posle toga nemaju potrebe da divljaju bulevarom. Jeste da je Miseluk civilni put kojim ide saobracaj, ali je rasterecenje za grad, svi manijaci su na jednom mestu. Na zalost nemamo stazu gde bi se praznila ta energija,a naivno je verovati da neko sa 20-30godina moze i hoce da vozi motor od 150ks 60 na sat. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
lancia88 83 Napisano Avgust 30, 2007 Drug član, 1465 postova Prijavi odgovor kao problematičan Pozdrav, evo ja nekako izgurah par decenija na dva tocka, ne bas zdrav na pluca, ali citav. Naravno da svako zivotno doba nosi sa sobom izvesne poglede na aktivnosti pa tako i na voznju motora, i jasno je da se ti pogledi drasticno umeju razlikovati, ne samo od jednog do drugog zivotnog doba, vec i od pojedinca do pojedinca. Ovo sto navodi Farbach je nesto sa cime se ne mogu ne-sloziti (uz ovolike negacije treba znati sta sam hteo da kazem, jelte), ali je izuzetno komplikovan u praksi mehanizam kojim bi se uradilo nesto po pitanju obuke. Ja, konkretno, sam obucio do neke granice sadasnju suprugu za voznju motora, nesto duze to radim i sa mladjim klincem jer on jos nije dovoljno spretan i zreo da vlada makar i malenim motorom, ali permanentno i na tom licnom planu ne umem da ih obucavam upravo za navedene situacije. Kako to uraditi ustvari? Ukoliko moze da se neki konkretan predlog ovde iskristalise oko nacina za takav vid obuke/simulacije, ja sam blizak mehanizmima da to i predlozim na mesta na kojima bi se mozda i mogao realizovati neki od takvih predloga u praksi, tj. kao obaveza u obuci i na polaganju. Mozda, nema garancija ali znam da mogu dopreti do onih koji bi to progurali ukoliko se prihvate tog posla. Sa druge strane, ponovicu se u svom vidjenju kacige na glavi, ona iako primarno zamisljena da zastiti glavu u udesu, po meni ima jedno primarnije znacenje a to je osecaj samodiscipline u voznju, slicno pojasu u kolima. Ovo je pojava odavno uocena na svim andragoskim i pedagoskim nivoima za slicne stvari (recimo, opasac u vojsci i policiji itd.) i ima izvesnu, tesko doduse merljivu, dozu uticaja na samodisciplinu pojedinca. Moje je misljenje da u vecini udesa sa tragicnim posledicama sustinsku krivicu za izazivanje udesa snose vozaci automobila ali da su tragicne posledice u tim udesima u vecini slucajeva na dusu upravo motociklistima, prevelika brzina ali i nedostatak iskustva sa kocenjem kako ga je lepo uocio Farbach, dok se veza sa nenosenjem kacige koju je apostrofirao Lalajko po meni vidi iz prethodne moje hipoteze o kacigi, samodisciplini i neprilagodjenoj brzini kao posledici toga. 1 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest farbach Napisano Avgust 30, 2007 Prijavi odgovor kao problematičan Kako to uraditi ustvari? Ukoliko moze da se neki konkretan predlog ovde iskristalise oko nacina za takav vid obuke/simulacije, ja sam blizak mehanizmima da to i predlozim na mesta na kojima bi se mozda i mogao realizovati neki od takvih predloga u praksi, tj. kao obaveza u obuci i na polaganju. Mozda, nema garancija ali znam da mogu dopreti do onih koji bi to progurali ukoliko se prihvate tog posla. ne treba puno lupati glavu, dovoljno je precrtati ono sto radi Nemci npr. Ne treba tu ni puno para. Komad dobrog asfalta i par cunjeva. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
lancia88 83 Napisano Avgust 30, 2007 Drug član, 1465 postova Prijavi odgovor kao problematičan Pozdrav, bez da se malo dublje elaborira citava stvar, vec unapred vidim odgovor - postoje iscrtani pologoni pa neka se vezba. Blizak sam bas ovim stvarima prirodom polozaja te vec neko vreme nadgledam (citaj: guram) saobracajnu kulturu kroz Tehnicko obrazovanje u osnovne skole, svaki cas imam zastajkivanje i oko najglupljih stvari kao sto je neusaglasavanje ko izlazi u skolsko dvoriste i iscrtava osmice i ostatak poligona za bicikle a da ne pricam o cunjevima, "klackalicama" i ostalim rekvizitima. Iz iskustva znam da moramo makar ljudski prepisati neki od koncepata, eventualno objediniti to slovenacko, nemacko, cijegod u nesto primereno domacoj saobracajnoj kulturi i ovoj zlosrecnoj statistici. Ja sam voljan, ko god bi da to probamo da odradimo, dobrodosao. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
lalajko 2003 Napisano Avgust 30, 2007 Teoreticar ..., 12115 postova Lokacija: Lazarevac Motocikl: BMW R1200GS Adv Prijavi odgovor kao problematičan Ovde je rasprava o uzrocima smrtnih nesreca i korisnosti zastitne opreme definitivno otisla u pogresnom smeru. Cestitam! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest farbach Napisano Avgust 30, 2007 Prijavi odgovor kao problematičan izvinjavam se. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Six 51 Napisano Avgust 30, 2007 Svrati ponekad, 147 postova Lokacija: Inđija N45°2.154' E20°4.473' Motocikl: Nema :( Prijavi odgovor kao problematičan Puno je istine u svemu sto je ovde izlozeno, ali mislim da nosenje kacige samo po sebi ima i sekundarni pozitivan psiho efekat. Naime, kada neko odluci da redovno nosi kacigu i opremu, ucinio je ono za sta se upravo i zalazemo - stekao je osnovnu svest o opasnostima koje motocikliste vrebaju u saobracaju, opasnostima koje motociklisti nesmotrenom i rizicnom voznjom prouzrokuju i sebi i drugima, kao i posledicama saobracajnih nezgoda. U tom smislu kaciga mu dodje kao sublimacija svega pozitivnog sto se ovde zagovara, kao neka vrsta isprave kojom se motociklista na drumu delkarise kao svestan, savestan i pazljiv. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
lancia88 83 Napisano Avgust 30, 2007 Drug član, 1465 postova Prijavi odgovor kao problematičan Pozdrav, izvinjavam se i ja, nekako sam pomislio da je jedan od ciljeva teme i konkretizacija necega sto bi eventulano pomoglo smanjenju broja nesreca. Izgleda da sam pogresio pa se izvinjavam sto sam uzeo ucesca u skretanju teme, cak sam pride malopre otisao i korak dalje i to ne na virtuelnom nivou. Kakogod, neka teme kako je i zamisljena. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Djeneral 1432 Napisano Avgust 30, 2007 Drug član, 1385 postova Lokacija: Novi Sad Motocikl: Yamaha FZS1000 Prijavi odgovor kao problematičan Novi Sad ima Miseluk. Tamo se preko vikenda skupe manijaci, isprazna naboj i posle toga nemaju potrebe da divljaju bulevarom. Jeste da je Miseluk civilni put kojim ide saobracaj, ali je rasterecenje za grad, svi manijaci su na jednom mestu. Na zalost nemamo stazu gde bi se praznila ta energija,a naivno je verovati da neko sa 20-30godina moze i hoce da vozi motor od 150ks 60 na sat. Mišeluk je za Novi Sad na neki način "spas" bas zato sto se svi okupljaju na jednom mestu i zato sto je nocu intenzitet saobracaja izuzetno mali. Samim tim je i rizik brze voznje nekako sveden na manji stepen , mada naravno itekako postoji (dokaz je vec nekoliko poginulih). Ja sam na Miseluku "naucio" sve sto i danas znam o voznji, a svaki put kad sam maltretirao gume i motor najpre sam napraviio jedan krug da proverim stazu pa iako je znam napamet bez toga nisam pocinjao. Sto se pravila i treniranja tice, imao sam srece da se od svoje sedme godine bavim auto i moto sportom, poslednjih par godina sam sportski funkcioner, posmatrao sam svetska i evropska prvenstva...majstore voznje kojima se jedino divim, a svemu me je naucio i svuda me je vukao sa sobom cale koji uvek govori : bezbednost na prvom mestu! Inace cale je bio instruktor voznje pa je znao kako da me nauci pravilima i paznji. I on se bavio autosportom i bio je sportski funkcioner. Posto je ovde besmisleno diskutovati o tome kako ispraviti krive drine jer do rade drugi ljudi, mi mozemo samo da povedemo racuna o sebi i svojoj bezbednosti i naravno da mi ne ugrozavamo druge nepotrebno. Ako mozemo medjusobno da se edukujemo to jako puno znaci Ali dokle god na necije : treba nositi kacigu - ima neko pametan ko kaze : kaciga ne sprecava pad treba voziti pazljivije - opet neko pametan kaze : krivi su drugi, kad bi stalno pazio na nesto nebi izasao ni na ulicu jer ko zna, mozda mi padne trolejbus na glavu... ili sta ce mi motor koji ide 200 da ga vozim 60 itd. tesko da ce iko ikog "edukovati" Nositi kacigu treba da bi sebe zastitili a uostalom ja sam jednom sa jet kacigom stigao do 140km/h i vec sam jedva video kuda idem jer su mi zasuzile oci od vetra...poenta je da kaciga izmedju ostalog i smanjuje sansu od pada pri situacijama : bube, ose, kamencici, pa cak i jak vetar kad slabije vidite kuda vozite pri vecoj brzini. Voziti pazljivije : ne znaci da treba ici peske nego znaci da morate imati u vidu da postoje i ostali ljudi u saobracaju koji mogu pogresiti a i vi niste nepogresivi. Lepo odes gde nema ljudi pa luduj koliko ti volja...a ne na najprometnijim mestima. Ako mene pitate, nisu najopasniji ljudi koji ne umeju...NAJOPASNIJI su oni koji misle da umeju. Opasni su i po sebe i po druge. A zalosno je na ovakvom forumu, gde ima ljudi ciji su prijatelji ginuli i gde ljudi svaki dan rizikuju samim sedanjem na motor pricati o tome kako uglavnom padaju oni koji ne paze ili koji ne znaju i pricati o bezmudicima i kojekakvim glupostima...a pricati o edukovanju i sigurnosti a pritom podrzavati opasne voznje je ipak previse licemerno. Pozdrav Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest farbach Napisano Avgust 30, 2007 Prijavi odgovor kao problematičan kada ti tata da da menjas aeroxa za freewind onda ces da porastes pa ces i avatar da promenis. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Pedriic 1 Napisano Avgust 30, 2007 Svrati ponekad, 436 postova Lokacija: BGD Prijavi odgovor kao problematičan Postoji veoma ozbiljna studija jos sa kraja osamdesetih ciji je zakljucak da sto se vise sigurnosnih sistema uvodi u automobile to narodu ustvari sluzi da vozi jos rizicnije. Posto mu sve to pomera granice ??? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Djeneral 1432 Napisano Avgust 30, 2007 Drug član, 1385 postova Lokacija: Novi Sad Motocikl: Yamaha FZS1000 Prijavi odgovor kao problematičan kada ti tata da da menjas aeroxa za freewind onda ces da porastes pa ces i avatar da promenis. Ha ha ha ha ha mnogo si sad ispao pametan... To sto sam se Belom javio u vezi Freewinda si vrlo interesantno protumacio...sto jako puno govori o tebi. Cisto da pojasnim...Belom sam se javio na oglas za Suzuki Freewind koji sam spomenuo caletu da se prodaje. Cale je bio zainteresovan posto ON u garazi ima trenutno dva skutera, Suzuki i Yamaha Aerox (gore pomenuti) i Yamaha mu je visak koji hoce ili da proda ili da menja za neki jaci motor. Enduro bi svakako prilicio njegovim godinama i zato nije ni razmisljao o "trkalici". Posao je otpao posto sam iz prve ruke saznao da Suzuki bas i nije u najboljem stanju a i cale je pronasao drugi motor koji mu trenutno zaokuplja paznju i to nema apsolutno nikakve veze samnom. Mozda ti je tesko da razumes da sam se ja dokucavao sa Belim posto moj cale bas i nije vican radu sa kompjuterima. Pozdrav farbachu...lepo si me nasmejao i od sad si moj idol...al u pogresnoj kategoriji Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Najzli 158 Napisano Avgust 30, 2007 Drug član, 1192 postova Lokacija: Bg Motocikl: Dominator Prijavi odgovor kao problematičan Nalepio sam ovu temu, mislim da je korisna. Lalajko je uradio prostu stvar koja je zahtevala dosta truda, uradio je poređenje po tome koliko je ljudi nosilo kacigu ili ne a našli su se u crnoj hronici. Rezultat je jasan. Niko ne može da negira da je veći postotak smrtnih slučajeva kod vozača koji voze bez kacige. Ne možemo da uradimo poređenje po tome ko je bio iskusan i pažljiv vozač a ko ne, jer o tome ne postoje svedočanstva. Ja sam siguran da svako od vas želi da smanji rizik, kako reče Farbač. Lalajko je mene uspeo da ubedi da je jedan od načina nošenje kacige. Farbač kaže da je potrebna bolja obuka, slažem se. Lanchia se trudi da edukuje školarce, odlično. Pedriić ukazuje na probleme uljuljkanosti vozača u plaćenu sigurnost, istina... Bitno je da svako od vas razmišlja o svim ovim aspektima dok vozi. najzli Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
sasha 2055 Napisano Avgust 30, 2007 MSC Member (Maxi Scooter Club), 942 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Kawasaki J300 ABS Prijavi odgovor kao problematičan ne treba puno lupati glavu, dovoljno je precrtati ono sto radi Nemci npr. Ne treba tu ni puno para. Komad dobrog asfalta i par cunjeva. Evo i potvrde za ono što pominje Farbač. Naime, ispred Olimpijskog stadiona u Berlinu se nalazi veliki parking koji je preko nedelje potpuno prazan. To koriste moto škole i organizuju praktičnu obuku. Bio sam veoma iznenađen kada sam video desetak motociklista kako na različitim mašinama (ali sa punom opremom) kruže po poligonu. Neki su vežbali sporu vožnju, drugi su se brzo provlačili između čunjeva, a jedan je čak naglo kočio i pokušavao da izbegne prepreku. Pri tome je iza svakog vozača stajao instruktor sa voki-tokijem i direktno mu davao savete. Kada bi se kod nas barem jedan čas ovako vežbalo.... a ne plati "L" tablicu pa se sam snađi! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
soNic 0 Napisano Avgust 30, 2007 U prolazu, 5 postova Prijavi odgovor kao problematičan Aj da i ja kazem nesto, odnedavno citam kojekakve moto chasopise i u njemu je bila pricha o kacigi. Prica je da je kaciga "smisljena" pocetkom proslog veka valjda, u britnaskoj vojsci, kada je dosta vojnika na motorima ginulo padajuci sa motora. Nakon uvodjenja kacige, smrtnost se smanjila, ne secam se tacne cifre, ali izmedju 70 i 80% u odnosu na period pre kacige. Cheers Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
wulfy 196 Napisano Avgust 30, 2007 Drug član, 1592 postova Lokacija: Budva - MNE Motocikl: Aprilia Pegaso 650 Strada Prijavi odgovor kao problematičan U ovoj temi imas i dio kako su se kacige pocele koristiti (na drugoj strani) ali i jos sto sta korisno. http://www.bjbikers.com/index.php?option=com_smf&Itemid=53&topic=3684.0 Da ponovim: Kaciga ne znaci da necete pasti, dakle ne sprecava uzrok, ali smanjuje poslijedice i to je poenta citave price. Ja licno smatram da je nosenje kacige samo stepen odgovornosti neke osobe. Normalno kaciga nije svemoguca, ali opet... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Borko_smorko Napisano Avgust 30, 2007 Prijavi odgovor kao problematičan Licno mislim da je izneto mnogo dobrih predloga i da ce ljudi citajuci ove postove moci da usmere razmisljanja u nekim novim pravcima, i da obrate paznju na neke aspekte koje su zanemarili. Moje licno pravilo je bez naglih pokreta! Smatram da mi je mnogo puta u zivotu pomoglo. Inace pristalica sam misljenja da je doslo vreme za korenite promene u propisima i obuci. A poznato je da riba smrdi od glave. Pa bih bas voleo da mi neko objasni zasto se tablica+takse placaju sto eura. Nisam siguran da li je neko obratio paznju ali na potvrdi koju dobijes u miliciji pise samo kako je placena taksa za tablicu i to opstini. A onih sest hiljada sto je milicija uzela niko ne spominje. A za uzvrat nisu u stanju ni jednu crno belu brosuru da odstampaju sa minimalnim uputstvima, opomenama i upozorenjima! Pa tako mi lepo parce lima (doduse fluorescentno) placamo sto eura, sam cin polaganja 2500, pa opet 2500 a da na kraju niti je vuk sit, niti su jaganjci na broju. Mi nemamo apsolutno nikakvu obuku, oni su uzeli to nesto para i pojeo vuk magarca. Ali kako su stvari krenule, nece to dugo moci da funkcionise ovako. A i nije mi jasno zasto ne odvoje one ljude sto imaju maksi skutere i prestanu da ih maltretiraju. Treba odvojiti polaganje za njih i zdravo djaci. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...