ne baca iskru na svijecicu

[davviid 5 Napisano Novembar 26, 2023 (promenjeno)]

vespa et 2, ne baca iskru na svijecicu

svijecica dobra, testiro sam i drugu, kako da ispitam do cega je i jel moguce to ispitat bez nekog specijalnog alata?

 

skuter je prvo bio upalio i krenuo je sam davati gas, ugasio sam ga i nakon toga vise nije palio.

nmp jel to dodavanje gasa povezano sa ovim problemom al eto da naglasim i to ako je od ikakve vaznosti

Promenio Novembar 26, 2023 član davviid

[feniks 1737 Napisano Novembar 26, 2023 (promenjeno)]

 

Pre 8 sati, davviid je napisao:

kako da ispitam do cega je i jel moguce to ispitat bez nekog specijalnog alata?

Može.

Kupi drugi CDI i bobinu (inače su upakovane 2 u 1), Namotaje i Pick Up (isto idu u kompletu),

Kontakt bravu...

 

Uvek testirati varnicu svećicom za koju "znamo" da radi ili novom.

Nije dovoljno samo videti varnicu.

Ona mora moći da "skoči" najmanje 7mm (to je napon preko 15 000 volti i to će biti u redu za Piaggio/Gilera motore).

Sve manje od toga verovatno će uzrokovati probleme u radu.

Pokušaj ali da se ne ubiješ.

 

Nema varnice, šta dalje?

 

Treba ti multimetar.

 

Paljenje (elektronika) Piaggio/Gilera je potpuno nezavisno od ostatka elektrike.

To znači da na njega ne utiču bilo kakve greške u sistemu punjenja, stanje akumulatora ili bilo koja druga električna greška i olakšava pronalaženje kvara.

 

 

Ako imaš multimetar, prvo testiraš Pick Up (povezan sa CDI crvenom žicom).

Pikap se nalazi pored magneta i stvara mali napon svaki put kada ga prođe "bregić" (okidač) na magnetu.

 

Od vremena ovog naponskog "impulsa" CDI odlučuje kada treba da izazove varnicu.

Bez ovog signala CDI nikada neće "zaiskriti."

 

Prvo treba odspojiti CDI konektor jer neispravan CDI može pokvariti rezultate.

 

Povežemo multimetar, podešen za očitavanje otpora (oma) između crvene žice i dobre tačke uzemljenja.

Piaggio navodi da bi ovo očitavanje trebalo biti 80-90 oma, ali je skoro uvek 120-130 oma.

Vrednost između 85 i 140 oma, govori da je senzor ili ti  pikap u redu (neispravan ne daje očitavanje u ovom rasponu).

 

Još jedina stvar koju treba proveriti je razmak između pickup-a i brega na magnetu.

Trebaju nam merni listići (špijuni).

Rotiramo magnet rukom, dok ovaj deo ne prođe pikap i proverimo zazor (trebao bi biti negde 0,8 mm).

Ako je zazor veći od 1 mm, olabavimo 2 montažna vijka i pomaknemo ga bliže.

Ako nema mogućnosti za podešavanje, možda ćemo ga morati vrlo pažljivo saviti da bi dobili ispravan razmak.

Ako dobijemo ovo očitavanje i imamo pravilan razmak,  slanje impulsa prema CDI-u je  u redu i možemo preći na sledeće korake.

 

Ako ne dobijemo tačna očitavanja ili je pick up neispravan ili postoji problem sa ožičenjem između Pick Up-a i konektora bobina/cdi kutije.

Da bi proverili protok struje, odspojimo konektor magneta/pikapa/namotaja i ponovno testiramo crvenu žicu odatle (pogledaj sliku ispod - lokacija konektora)

 

Ako i dalje dobijamo loše očitavanje između crvene žice ovde i uzemljenja, onda je pick up neispravan i moraju se zameniti komplet namotaji/pikap.

 

Ako je sada očitavanje dobro, ali pre nije bilo, postoji greška u ožičenju, gotovo sigurno u konektoru bloka magneta/pikapa/namotaja, koji se često ošteti ili korodira.

Ovo se mora ispraviti pre nastavka.

 

Testiranje CDI uzemljenja (CDI bela žica)

Ponovo odspojimo CDI konektor (konektor magneta/pikapa/namotaja mora biti ponovo spojen) i proverimo otpor između bele cdi žice (crvena sonda multimetra) i dobrog uzemljenja ili minus kleme akumulatora (crna sonda multimetra).

Trebalo bi imati očitavanje od 0 (nula) oma jer bi bela žica trebala biti direktno povezana na uzemljenje (masu).

Ako je tako, možemo ići dalje... 

 

Ako nije, odspojiti konektor magneta/pikapa/namotaja i ponovo proveriti belu žicu odatle.

Ako sada imamo dobro očitavanje (nula), tada postoji problem sa belom žicom između konektora magneta/pikapa/namotaja i konektora cdi, to će gotovo sigurno biti problem u konektoru magneta/pikapa/namotaja, koji ponekad može da korodira ili bude oštećen. Ovo se mora ispraviti pre nastavka "igranja."

 

Testiranje izlaza Piaggio magneta (CDI zelena žica)

Ako je očitavanje pikapa u redu na spoju CDI konektora i bela žica je dobro uzemljena, onda možemo preći na zelenu žicu.

Za ove testove ključ za paljenje mora biti u položaju "ON" (uključiti kontakt).

Zelena žica prenosi izmenični napon (otprilike 80 volti) od statora do CDI, koji generiše visokonaponski namotaj, kao napajanje za CDI.

Ovo je potpuno nezavisno od ostalih namotaja statora (nisu prikazani na dijagramu) i koji stvaraju energiju za punjenje akumulatora i napajanje svetlosne signalizacije i nisu uključeni u krug paljenja.

 

BRZI TEST

Sa ponovo spojena oba konektora, testiramo napon između zelene žice na CDI-u i uzemljenja (-).

Ako dobijemo više od 50V AC prilikom pokretanja motora možemo preći na sledeći sklop.

Sa isključenim CDI konektorom (proveriti da je konektor bloka magneta spojen, ako smo ga prethodno odspojili),  povežemo multimetar između zelene žice (na CDI  konektoru) i dobre tačke uzemljenja i postavimo na ohme. Trebali bi dobiti očitavanje između 600-1000 oma.

 

Ako dobijemo prekid strujnog kruga (beskonačni otpor) ili kratki spoj (0 ohma), postoji definitivan problem (ali nastavimo sa sljedećim testom koji će to potvrditi).

Zatim promenmo postavku multimetra na volt AC i pokrenemo motor.

Ako dobijemo očitavanje manje od 50 volti AC (trebalo bi biti oko 80 V AC) postoji problem i moraćemo ponoviti test tako što ćemo odspojiti konektor bloka magneta i ponovo testirati zelenu žicu odatle kao što smo radili pre, sa pikapom.

Ako ne možemo dobiti preko 50V AC direktno iz konektora bloka magneta, morat ćemo zameniti komplet namotaji/pikap.

 

Ako je očitavanje u redu na konektoru magneta, ali ne i na CDI konektoru, postoje 2 mogućnosti.

Najverovatnije je da postoji problem sa zelenom žicom između konektora magneta i CDI konektora (konektor magneta oštećen ili korodirao).

Ako ponovo pogledamo dijagram 

 

vidimo da zelena žica ide i na kontakt bravu i obrtomer.

Da bi videli postoji li problem ovde, testiramo otpor između zelene žice na konektoru CDI bloka (crvena sonda multimetra) i uzemljenja (crna sonda) sa isključenim konektorom CDI i konektorom magneta.

 

Trebali biste dobiti 0 oma sa ključem za paljenje u položaju "OFF" i beskonačni otpor (veći od 20M oma) sa ključem u položaju "ON".

Bilo šta između ovih vrednosti pokazuje problem sa kontakt bravom ili tahografom.

 

Ako je sve u redu do sada imamo još jedan test.

Na Piaggiu je još uvijek moguće da  namotaj paljenja bude neispravan čak i ako nam daje zdrav napon kada se testira na CDI blok konektoru, tako da moramo napraviti još jedan test da proverimo kako radi kada je pod opterećenjem.

 

Ponovo spojimo oba blok konektora i ponovo testiramo napon između zelene žice na CDI i uzemljenja.

Kada je CDI ponovo uključen, i dalje bismo trebali imati najmanje 50V AC prilikom pokretanja motora.

Ako je tako, sve je u redu.

 

Ako nije i ispravno smo završili ove testove kako bismo morali zameniti stator i sklop pikapa.

 

Sve smo to uradili ali nema iskre - šta dalje?

 

U redu, sada smo potvrdili da:

- imamo više od 50V AC između zelene žice na CDI i uzemljenja pri pokretanju motora,

- bela žica na CDI ima dobar kontinuitet sa zemljom,

- postoji između 80 i 140 oma otpor na cdi spoju sa senzorom, odnosno između crvene žice i uzemljenja (sa isključenim CDI-om).

 

To znači da smo eliminisali sve, osim CDI-a i moraćemo  zameniti bobina/CDI kutijicu.

Standardni Piaggio/Gilera CDI je ograničen na otprilike 10.500-11.000 o/min, što je prilično visoko i neće smetati većini ljudi čak ni sa sportskim kompletom cilindra od 70cc i ugrađenim izduvnim sistemom.

 

Sa nekim kineskim kopijama to nećete imati.

 

A. opet, sa Athena De-restricted Piaggio CDI nema ograničenja obrtaja (skuter se vrti dok se ne raspadne).

 

Samo prvo da dobijemo iskru, bez nekog specijalnog alata.

 

Promenio Novembar 26, 2023 član feniks

[Blaza 7441 Napisano Decembar 5, 2023]

@feniks

Šta reći nego, veliko BRAVO !

Bzv sam naleteo na ovu temu i čitam tvoje objašnjenje, i shvatam trud da objasniš princip rada elektrike, tj. dobijanja varnice, kolegama. Malo je ljudi (a ima ih, da ne nabrajam) na ovom forumu koji će ovako detaljno objasniti postupak provere, od početka...

Svaka čast !

[boza1993 0 Napisano Februar 24]

Prvo, svaka cast druze na detaljnom opisu. 

Sto se moje situacije tice, posedujem pariliju sr 50 sa piagio motorom, i imam problem varnice. Jurio sam da uzmem drugi CDi ali nisam nasao (ducati oznaka na njemu), ali ovako stoje stvari. Isao korak po korak tvog uputstva , i dosao do problematike da mi pickup u trenutnom polozaju daje struju na crvenu zicu i masu 0.4-0.5v, a kada ga malo sa srafciger "gurnem" ka magnetu, ide i do 1,3v-1,5v.

To sam sve proveravao sa akumulatorom tako da ne znam koji br obrtaja u pitanju. Moje pitanje je koliki bi trebalo da bude napon na pikapu? I sta mi je ciniti na dalje ?