Istorija odnosa NE POSTOJI, još jedna lovačka priča. Postoji samo suštinski drugačije shvatanje dogovaranja, odlučivanja, lojalnosti istini i odgovornosti. Tu su stvari nepomirljive i to što je rađeno sa jedne strane BUKVALNO se ne razlikuje od onoga protiv čega smo ustali. Do najsitnijih detalja laži, manipulacije, soliranja i medijske gramzivosti. Bukvalno do najsitnijih detalja... teškog laganja oko broja motora za svoje akcije, laganja oko broja, samo na drugu stranu, za sve ostale. Miniranje drugih akcija direktnim spletkama i neistinama. Pa ko to radi?

@saxiIskreno, bukvalno nisam ni uspeo da pročitam ovo do kraja, ti si takva lažovčina i spletkaroš, da mi se gadi da pišem na istoj stranici sa tobom. Isti si bukvalno kao jedan drugi lažov. Pokušavaš da svedeš sve na lični sukob, sad mi je tek i jasno šta si pričao okolo oko tih para. Zbog drugih ću da ponovim, a ne tebi da odgovorim: U tom razgovoru rekao sam da APSOLTUNO mora da se za sav novac uzme račun, isti slika, objavi na forumu i objavi i podela pomoći. Kako se i radilo uvek na ovom forumu, za 20 godina raznih akcija. Ja znam zašto sam to tako tražio i tražio bih i od brata rođenog, sebe samog i pokojnog Patrijarha Pavla. Jer, tako mora i jedino tako je časno! A to što ti onda gasiraš okolo ljude... ma, ne mogu ni da počinjem. Na sreću ima toliko mnogo svedoka i uglavnom su sve već napisali, za svaku tvoju laž gore! A količina detalja u tim lažima koje si ovde ispisao, i to u prvoj 1/3 teksta do koje sam mogao pre povraćanja da stignem, bukvalno su dostojne onog protiv koga se borimo! Sram te bilo! I da, te batine što mi pretiš junačino... Znaš gde živim, nisam daleko, naiđi. Samo nemoj posle da plačeš i da zoveš tatu i batu. Ne junači se javno na forumu i za tastaturom. Samo, imaš ti mnogo veći problem od mene, jer si toliko ljudi nazvao lažovima da na ulicu nećeš smeti da izađeš. Za ostale, OVO NEMA VEZE SA LIČNIM SUKOBOM, to smo mislim pokazali dogovorom na koji sam i sam dugo pozivao, kome je ovde do čega stalo. A vidim li te da si prekršio dogovor, jednim slovom u medijima ili kod studenata, drugačije ćemo da razgovaramo. I naročito se svima izvinjavam na tonu, ovo je jedina moja ovakva poruka za možda 20 godina ovde. edit, suštinski rezime mog stava u mirnijem ključu: Salata od reči, koja sve svodi na lični sukob... Objasni ti junače suštinska pitanja koja su ljudi ovde postavili, to odgovori! Pusti nas dvojicu, mi smo istorija, na to si se obavezao.

Možeš i od Vranske banje. Do iznad ski centra je asfalt. Sam put je odličan, jedna od onih tačaka koje dozvoljavaju i težim motorima da osete čar izolacije.

Centar za decu sa autizmom iz Zrenjanina. Treba im oko 15k eur za kupovinu neke ruševne kuće, koju bi posle renoviranjem sa roditeljima pretvorili u mesto za dnevne radionice i boravak dece. Da li tu možemo da pomognemo nešto? Pojma nemam. Možda. Ima nas. A onda i oko tog renoviranja moglo bi radom da se pomogne. Tako nešto čini pravu razliku. Voleo bih da svako može da vidi jedan klip koji sam skoro video, šta postigne dete sa autizmom pravim radom i empatijom defektologa.

Ironija bRe!

Prvi preduslov za celu stvar je poverenje. Na ovom forumu smo jaaako dugo, obavili bas veliki broj akcija, pa je manje vise jasno ko smo i kako dišemo. Ko nema poverenje, skroz je ok, ima toliko varijanti da se učestvuje na druge načine, u istoj ili drugim kolonama. Ko ne zna ko smo, isto je skroz ok. Sačekajte da nas upoznate i onda se prijavite ili ne. Sa druge strane, ne kandidujemo se za javne funkcije i nemamo nameru da objavljujmo ovde plan i program. Ko se prijavio doći će na sastanak, tamo ćemo videti odgovaramo li jedni drugima i tada ili bilo kada posle uvek može da se odustane. Nije kao da se plaća ufur ili prepisuje imovina I na kraju, potpuno normalno je da je za nekoga sve receno čist BS. Isto skroz ok. Tema je za ostale.

Prvi presek prijavljenih, svim kanalima, radimo za vikend. Dakle, prijave traju!

E, sad ako smo završili sa "ličnim sukobom", rešeno obećanjima kako je rešeno , da se vratimo na glavnu temu. - Preuzimanje kolone na AK - Miniranje vožnje za Nedeljice Ti odgovori se duguju zajednici. Recimo da smo ovu bočnu priču razrešili!

Bratislave, sve je ok, odgovoreno je sve, u meri koliko umemo, jasno mi je da ti nije dovoljno. Ne umemo bolje od toga. Kome je to dovoljno, prijaviće se, kome nije neće i to je to. Mi smo samo nesavršeni ljudi i ne možemo da dostignemo nivo transparentnosti koji bi tebi prijao, potpuno shvatam. Šteta, ali to je realnost.

@vlajkokobajko Veliko hvala za "momak"! Ovo mi je na kraju, ulepšalo dan

Skrinšotovano.

Hajde, reci ti meni pošteno, da li je ovo ono što si ti jutros predložio? Šta ovo uopšte konkretno znači? Molim te da konkretizujemo. Da li je spreman da ne daje više izjave za medije (ja ne dajem i neću davati)? Nije? Da li je bar spreman da nikada u tim izjavama ne ostavlja utisak kako implicitno ili eksplicitno predstavlja sve motocikliste? Da li je spreman da se studentima ne predstavlja kao predstavnik svih motociklista? Notorna istina je da nije. Da li je spreman da više NIKADA ne prijavljuje akcije policiji samo u svoje ime, pre nego se svi dogovore? I onda to koristi za upravljanje akcijama. Odgovori mi konkretno, bez opštih mesta. Insistiram. Ovako kako si napisao ovo ne znači ništa. A, poverenje u nekoga ko je radio ono što je radio u subotu, na istorijskom je minimumu. Pri tome, primećujem da nije imao vremena da objasni ljudima šta je ustvari hteo u subotu. Jedino ustvari važno! (i meni je dosta mene, a njega odavno!) Jer, poslednji put: problem ovde nije naš lični odnos, ja mogu da pričam i sa crnim đavolom. Problem je soliranje, miniranje svih akcija koje ne idu preko njega lično do tačke sramote, a ovo od subote je ponašanje nikada viđeno u moto svetu u Srbiji, a da ja znam.

Sve je to meni poznato odavno. Ali, ok, prođi i ti kroz tu igru. Kao što rekoh, na kraju te komedije, bude li mi neko ponovo rekao da smo dve iste strane, tretiraću to kao ličnu uvredu.

Molim vas da spustimo loptu, a od tebe @Kopljas insistiram za odgovor na tvoj rođeni predlog. Insistiram. Takođe, još od jutros čekam odgovor na sličnu inicijativu od Promastera. A, ako odgovora ne bude, svaku dalje ocenu da se radi o dve iste strane, tretiraću kao ličnu uvredu. I ja imam svoje trpilo i sada je dosta. Ovo je treći krug ponižavanja. Dosta. edit: i ne, nema više razgovora iza kulisa, koji se posle prepričavaju ovako ili onako. Sada će SVE biti javno.

Molim te... Nemoj. Više. Siguran sam da misliš kako nastupaš neutralno, svakako želiš to i siguran sam u tvoje motive, ali ili nisi čitao poruke ili zaista već si na ivici uvrede. Ja sam sve odgovore u detalje dao. Molim te nemoj sa visine da tako olako prelaziš preko toga. I molim te, prestani da me stavljaš u isti koš, razumem da je to tvoje mišljenje, ali ponavljanjem to neće postati činjenica, a zaista me vređaš. Ako te nije briga, jbg, nisam ni ja superkompjuter, neću doveka reagovati otvoreno. Hajde da ne raspravljamo dalje! Pitao sam konkretno : Prošlo je 45min, imaš li odluku "druge strane"? Hoćemo li obojica opet da čekamo do ponoći? Šta je teško i toliko dugotrajno? Molim te reci odluku, a odluka je i da nema reakcije. Hvala.

Ok, evo može, sve kul. Ti si drugi posrednik od jutros koji predlaže neku varijantu "podeljene krivice". Evo, može i ta, nema ega, sve pristajem. Oba puta javio sam za 5sec. Sad izvolite obojica i pošteno recite reakciju "druge strane". Bez daljeg čekanja.

A ne. Ovo nije moj predlog. Moj predlog je da se obojica potpuno povučemo (kako je to i Promaster tražio), osim kao učesnici protesta (što mi niko ne može zabraniti). Dakle, ako je lični problem u pitanju, rasterećenje situacije. Čisto i jasno. Bez daljih fora. Molim te da tako i javno predložiš i čekam rezultat. I ovoga puta ćemo sve javno.

Želim ti sreću. Sa moje strane kucaš na otvorena vrata. Na dalje molim te samo konkretno i ako "druga strana" iz bilo kog razloga ne odgovori konkretno, ja tebe držim za reč da to jednom pošteno saopštiš. Računam da imamo dogovor.

Neću ulaziti u prepirku sa tobom, to je tvoj stav na koji imaš pravo, uradio sam sve da te razuverim da je u pitanju lični sukob više puta, da objasnim da je u pitanju duboko različit pogled na organizovanje i da se za (novi) sistem ne možemo boriti potpuno istim metodama soliranja i gaženja svakog sistema. Tvoje pravo je da mi ne veruješ, a meni je savest potpuno mirna i uradio sam, jednom sam to rekao, i ispod granice ljudskog dostojanstva da ne bude ovako. Voleo bih tebe da vidim u istoj situaciji i na istim iskušenjima, onda bih više verovao u načelne lekcije. Ograničiću se dakle na suštinu: to što si predložio predložio sam prvi put jako davno, pretposlednji put na razgovoru koji opisuješ, a poslednji put pre par strana ovde (baci pogled, nemoj biti selektivan i nepravedan). Sada idi na viber grupu i predloži to isto (kažem ti isto kao kolegi Promasteru). Javi odluku. Sa moje strane kucaš na otvorena vrata.

Pa rekao je Sahista da je ovo protest bogatih, ima se, može se Ne treba nikakav novac, ako bude trebao reci ćemo jasno, a sve biti potpuno providno , da ne kazem tu reč transparentno. Mislim šta ima, plaćamo benzin i sendviče sami sebi, sistem veze će biti pametno rešen za dz, samo možda prsluci... A, to vrv možemo svako sam sebi da finansira, kad bude trebalo. Ali, hvala za dobru volju!

Do sada se, raznim kanalima, javilo ukupno 24 potencijalna redara. Hoćemo da napravimo vrlo jaku redarsku ekipu i guramo (pumpamo? :)) do 50. Javljajte se, najvažniji su trezvenost i dobra volja! Sve drugo će doći. Sve vrste motora u ovim stvarima imaju svoju ulogu.

@mick Odgovoriću ti skroz otvoreno i kako je bilo. Rutu i sve detalje vožnje "Za Sonju" dogovorio sam lično sa SP ispred Emezzete, pod punim imenom, prezimenom i kontaktom. Ima bar 5 svedoka. Bili smo, ta naša ekipa, VRLO konstruktivni, jer smatramo da je to pristojno i čak promenili deo rute (ako se sećate) na nbgd u odnosu na njihove date sugestije. Oni su bili stvarno kul, rekli su da ne žele da utiču na našu odluku gde, da će ispratiti svakako, ja sam pitao da li je ta sitna izmena njihova profesionalna procena da je tako bolje, čovek je rekao da jeste (mogu da kažem ime i čin, ali neću ovde javno), rukovali smo se i do zadnjeg slova je bilo kako je dogovoreno. Nakon vožnje bilo je i nekih dirljivih scena sa policijom, koliko je bilo primereno izneo sam još u toj temi. Kolega o kome pričamo i tada se gurao u tu priču sa policijom, vrlo agresivno (kao i što se 100% protiv dogovora laktao za kameru kod fdu, a jedva smo ga amortizovali kod Emezzete za isto). Čak je više puta svima tvrdio da je on lično prijavio vožnju. Što da je bio slučaj bilo bi POTPUNO protiv zajedničkog dogovora i mega soliranje. Ali nije! Proverio sam lično sa ovim činom od gore kasinije i kada sam suočio kolegu sa tim, priznao je da nije to bilo "baš formalno", ali da su mu neki članovi familije zaposleni tu i da "njemu policija veruje". Istom prilikom, sa istog mesta, rečeno mi je i da kolegi nije pravo ime Aljoša, nego nešto drugo, ali kapiram da mu je Aljoša nadimak i uopšte to ne problematizujem, samo želim da pokažem njegovim drugarima iz ovog detalja da je razgovor istinit! Istu stvar je paralelno potvrdio i još jedan kolega, iz svog razgovora kasnije. Ovo je puna istina, a više nikome neću da se pravdam bilo šta, jer po 100-ti put kažem: u ovim razlikama NEMA NIŠTA LIČNO, a ponuda od ranije i dalje stoji i čekam da čujem odgovor. Ja sada iskreno nešto moram i da radim za život i na žalost nemam luksuz da se ovim bavim 24/7. Poz!!

Ne, nisi mali pismonosa. Nego će ti se iz odgovora, ako si dobrinameran, sve samo reci. Jer, taj predlog sam odavno na sto stavio upravo ja.

Mnogo reči... Idi i predlozi to isto. I onda pošteno javi konkretan rezultat. Pusti salate od reči.

Sada mi već u suštini govoriš da lažem, a to nije ok. Ponavljam ti da stvar nema ni minimum ličnog, ako nista zato sto se lično i ne poznajemo. U ovoj stvari ja bukvalno ništa lično ne gledam i ima milion dokaza za to. Ako je to jedini ugao opravdanja, bezveze ti je ugao. Meni je ok sto braniš drugara, stvarno razumem, ali to sto je uradio prosto se ne radi. Minirati vožnju za Jadar dokazanim lažima, preuzimati kolonu ns sred puta... samo to eto. Pa, ko to radi? A sto se te price, koja se vidim sada siri, tice, stvar je prosta : vec 3. put ponavljam. Hajde da lako rasteretimo situaciju, povuku se skroz i bez rasprave obojica i problema više nema. Svakako nismo ni blizu najpametniji, neće ni da se oseti. Sa mnom ok skroz. Imaš moju reč. Idi sad na viber grupu i predlozi to isto. Samo nemoj umesto toga da mi dalje pričaš da je problem ono što nije.