Jump to content

Moto Zajednica

Kočenje - prednja/zadnja kočnica?

Recommended Posts

  • Svrati ponekad, 134 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: Honda rd 04, Vespa px 200e

 

Zašto su fabrike izmislile i zadnje kočnice ako nije potrebno da ih koristimo. Po mom mišljenju samo je pitanje kojom silom ih pritiskamo, pri kojoj brzini to radimo i na kojoj podlozi se nalazimo?

 

Malo pitanja ali odgovora može biti mnogo. Zavisi i koji motor se vozi.

 

Ja po mom višedecenijskom iskustvu na vespi, kočim sa obe pošto su obe doboš kočnice i na sajlu bez hidraulike a i težište je pomereno u nazad zbog položaja motora.

 

Takvu naviku kočenja sam preneo i na veliki motor stim što ipak malo pre i malo jače koristim prednju. Naravno da pratim saobraćaj ispred sebe i tako kontrolišem brzinu svog kretanja tako da uz ovakav stil korišćenja kočnica i bez naglog zaletanja uz kočenje i mašinom je sasvim dovoljno za bezbedno i ugodno usporavanje ili zaustavljanje bez cimanja ili naglih ili čestih poniranja prednjeg kraja što opterećuje ruke i ramena.

 

Ovo sve važi po meni u normalnim uslovima korišćenja svakodnevne vožnje ili na turama bez piste gde važe druga pravila.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • I didn't start the fire, 5837 postova
  • Lokacija: NBG
  • Motocikl: Biffer 1L, Kliks 0.65L

hahaha, sve neverne tome mogu da probaju na mom magarencetu kako to izgleda. Zadnja kocnica je prosto dobra. A ja sam navikao na kruzere. Moja zadnja na TDM-u koci bolje nego prednja + zadnja na Shadowki, a da ne pricam o kinezu pre :)

 

Zaboravih nesto. Kocenje se generalno veoma promenilo od kako sam zamenio kociono ulje, ocistio sistem, i precizno i strpljivo odstranio vazduh iz sistema. Pre je bilo dobro, ali sad je po mojim merilima, stvarno odlicno kocenje

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Ne silazi, 6084 postova
  • Motocikl: GS1250Adv curi ulje na semering

 

 

Negde sam procitao da je "pravilno" da se ukoci zadnji tocak, a prednjim dodaje.. Probao sam to u gradu na masnom asfaltu i nije lep osecaj kad osecas da ti dupe bezi u stranu..

To te neko slagao.
Nije ga niko slagao, dobro je cuo, zadnjom kocis odmah do pred blokiranje, a prednjom se dozira. Treba vezbe malo za ovaj sistem, ali je definitivno ispravan, ja i dalje vezbam to.

 

Ja ipak ne bih da doziram zadnjom na gpz-u :D 

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Svrati ponekad, 160 postova
  • Lokacija: zemun

Pitanje za drugare koji kažu da se koči pretežno zadnjom: zašto su veći diskovi na prednjim točkovima, a na nekim motociklima ih ima duplo više nego na zadnjim? Molim vas, nemojte davati savete za koje ni sami ne znate da li funkcionišu (ovo se odnosi na kolegu koji daje savete ali kaže da sam još uvek vežba). Znam da je sve iz najbolje namere, to se podrazumeva, ali saveti oko kočenja su jako ozbiljni a posledice mogu biti opasne.

Da se ogradim: kako se koči na kruzerima stvarno ne znam, iskreno nije mi jasno ni kako ih ljudi uopšte voze.

Diskovi su veci i kapacitetniji napred zato sto se pri kocenju po inerciji vise optetecuje prednji deo motora.

Tako je i kod auta, manji diskovi a cesto i dobosi nazad, ali nikom ne pada na pamet za iskljuci zadnje kocnice.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • ..., 2396 postova
  • Lokacija: Tемерин
  • Motocikl: Yamaha FZ6 2006

Их како кочи задњом... :)

 

Ја сам својевремено, на спортском мотору од 125 кубика, "залетим" га прва, друга 60-70, прешалтам у N, пустим волан и руке држим на резервоару и кочим задњом. Станем тачно где желим и на 0 само спустим леву на ногу и заустављен сам скроз.

 

Признајем, то је били док сам био млад, луд и леп :) више се не играм тако.

 

НЕ САВАТУЈЕМ НИКОМЕ, aл' да може да се стане сами кочењем задњом - може. :)

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 2206 postova
  • Lokacija: Podravska pripizdina u HR
  • Motocikl: egzotični GSXR750 K88

 

Pitanje za drugare koji kažu da se koči pretežno zadnjom: zašto su veći diskovi na prednjim točkovima, a na nekim motociklima ih ima duplo više nego na zadnjim? Molim vas, nemojte davati savete za koje ni sami ne znate da li funkcionišu (ovo se odnosi na kolegu koji daje savete ali kaže da sam još uvek vežba). Znam da je sve iz najbolje namere, to se podrazumeva, ali saveti oko kočenja su jako ozbiljni a posledice mogu biti opasne.

Da se ogradim: kako se koči na kruzerima stvarno ne znam, iskreno nije mi jasno ni kako ih ljudi uopšte voze.

Diskovi su veci i kapacitetniji napred zato sto se pri kocenju po inerciji vise optetecuje prednji deo motora.

Tako je i kod auta, manji diskovi a cesto i dobosi nazad, ali nikom ne pada na pamet za iskljuci zadnje kocnice.

 

probaj i sa autom pred semafor povući ručnu i tako kočiti ... nebih bio u koži onom ispred i ovima bočno ..  :lol3:  :lol3:

 

iskreno, *ebe mi se pa sve da netko i tabanima koči po asfaltu ... ali pričati kako je to ispravno i dobro je glupost ...  :tras2:

  • Podržavam 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Ne silazi, 6084 postova
  • Motocikl: GS1250Adv curi ulje na semering

Inace toliko koristim motorno kocenje, koje je poprilicno na mom motoru, da ne znam sta cu kada uzmem neki koji ne koci motorom toliko. Cesto u voznji ne pipnem kocnicu ko zna koliko, samo pustim u nizu pred krivinu, motorno i pici.

  • Podržavam 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 2736 postova
  • Lokacija: Kula
  • Motocikl: Yamaha TDM 850 4txL

Ima razlike u kočenju do pred zaustavljanje i kočenje da se samo smanji brzina i umiri zadnji kraj pred neku krivinu...

Ako se planira zaustavljanje, logično je da se koriste obe kočnice, sa malim naglaskom na jače stiskanje prednje kočnice. Ja se vodim tom politikom i do sada nisam imao loših iskustava...

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Super specialist, 5176 postova
  • Lokacija: Beograd - Mirijevo
  • Motocikl: Suzuki GSXR600

 

Pitanje za drugare koji kažu da se koči pretežno zadnjom: zašto su veći diskovi na prednjim točkovima, a na nekim motociklima ih ima duplo više nego na zadnjim? Molim vas, nemojte davati savete za koje ni sami ne znate da li funkcionišu (ovo se odnosi na kolegu koji daje savete ali kaže da sam još uvek vežba). Znam da je sve iz najbolje namere, to se podrazumeva, ali saveti oko kočenja su jako ozbiljni a posledice mogu biti opasne.

Da se ogradim: kako se koči na kruzerima stvarno ne znam, iskreno nije mi jasno ni kako ih ljudi uopšte voze.

Diskovi su veci i kapacitetniji napred zato sto se pri kocenju po inerciji vise optetecuje prednji deo motora.

Tako je i kod auta, manji diskovi a cesto i dobosi nazad, ali nikom ne pada na pamet za iskljuci zadnje kocnice.

Tako je, opterećuje se više prednji kraj, ali nisu samo zato veći diskovi napred, jer bi po tvojoj logici onda sa manjim diskovima pozadi imao isti zaustavni put. A to jednostavno nije slučaj. Veća opterećenost prednjeg kraja znači veće trenje i efikasnije i brže kočenje prednjom nego zadnjom kočnicom, samim tim i krači zaustavni put. Isključivanje zadnje nije niko pomenuo, niti sam ja tvrdio da je beskorisna, možda ti se to ulinilo. Ne zaboravi da ovde ljudi tvrde da je zadnja dovoljna. Kao što reče strasilo, što ne koče samo ručnom kada su u kolima onda? Prednja kočnica je primarna, zadnja može da primiri malo motocikl. Ima dosta momaka na forumu koji ozbiljno brzo voze, neka kažu koliko koriste (i da li uopšte) zadnju kočnicu.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Princ Sherwood-a, 2384 postova
  • Lokacija: Blokovi
  • Motocikl: Đoka!

Aj ovako, na brzinu...

 

Takođe ću da se ogradim od tipova motora koje nikad nisam vozio u šta ubrajam čopere i razne kruzere koji zaista imaju znatno drugačije težište.

 

Što se tiče sportskih motora i to ne samo R motora kod kojih je ovo što pišem krajnje naglašeno, koči se prednjom kočnicom. pritom, ne mislim da situaciju gde bi da staneš u kafanu kraj puta koju vidiš sa 300 metara, to možeš i samo oduzimanjem gasa...

 

Poenta je u rasporedu težina. Pri kočenju sila inercije (I Njutnov zakon) tera motor odnosno njegovu masu napred i težište motora se prebacuje napred. Točak koči efikasno onoliko koliko ima mase na sebi. Pri jačem kočenju, zadnji točak ima jako malo mase na sebi i u toj situaciji je veoma sklon blokiranju. Verujte mi, ne treba vam blokada zadnjeg točka. Jako je nezahvalno određivanje sile kočenja "do pred blokadu" zadnje jer to nije uvek ista sila i upravo zavisi od toga koliko je mase na njemu. 

 

Trkači zadnju koriste da spuste prednji kad krene da se pentra na jakom otvaranju otvaranju gasa i (ja mislim) u krivini ali za sužavanje putanje, ne za kočenje. U ovo drugo nisam 100% siguran. Pitao sam trkače ali sam zaboravio.

Zadnja je u saobraćaju korisna kad naletite na neku klizavu podlogu. Tada će točak (koji god) vrlo brzo da blokira i bolje je da to bude zadnji, ali da ga zadržite blokiranog do zaustavljanja. Sa blokiranim prednjim nema upravljanja dok sa zadnjim ima.

 

Što se tiče kursa bezbedne vožnje, pozdravljam svaku edukaciju ali ipak imajte u vidu da je to prilagođeno početnicima i da se tamo vežbaju jako male brzine. 'Ajte radite to sa zadnjom na npr. 100 km/h. Ja ne bih.

  • Podržavam 5

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • U prolazu, 56 postova
  • Lokacija: Mostar, BiH
  • Motocikl: Aprilia Pegaso Strada 650

Molio bih za mišljenje o jednom detalju ovog videa.

Generalno je dobar, sa tačnim savjetima.

 

Čak su i dali razdaljine koje se pređu u jednoj sekundi pri različitim brzinama, pa vrijeme reakcije itd... po meni sve ok do sljedećeg momenta:  

Vozač motocikla drži ruku na kormanu/guverneru i onda kada treba da zakoči prednjom kočnicom cijelom šakom hvata sa kormana ručku ??!!

 

Tačno su naveli da pri 50km/h motocikl prođe 17 metara u seknudi.

Ovaj vozač upravo gubi tih 17 metara jer treba cijelu svoju šaku sa ručke kormana prebaciti na prednju kočnicu za što mu treba sekunda ili nešto manje od sekunde.

 

Osim toga cijelom šakom, dakle svim raspoloživim prstima, hvata kočnicu, što je po meni drugi sporan detalj.

 

Molim Vas za komentare, - kako je neko rekao - zbog ozbiljnosti teme, da se tehnika kočenja prikaže pravilno.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • U prolazu, 56 postova
  • Lokacija: Mostar, BiH
  • Motocikl: Aprilia Pegaso Strada 650

Bila je već ova tema na forumu, ali da se i ovde ponove neke stvari, nekome može koristiti,

 

 

Na ovom videu svi vozači na poligonu drže cijelo vrijeme po jedan prst na prednjoj kočnici !!

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 2206 postova
  • Lokacija: Podravska pripizdina u HR
  • Motocikl: egzotični GSXR750 K88

Aj ovako, na brzinu...

 

Takođe ću da se ogradim od tipova motora koje nikad nisam vozio u šta ubrajam čopere i razne kruzere koji zaista imaju znatno drugačije težište.

 

Što se tiče sportskih motora i to ne samo R motora kod kojih je ovo što pišem krajnje naglašeno, koči se prednjom kočnicom. pritom, ne mislim da situaciju gde bi da staneš u kafanu kraj puta koju vidiš sa 300 metara, to možeš i samo oduzimanjem gasa...

 

Poenta je u rasporedu težina. Pri kočenju sila inercije (I Njutnov zakon) tera motor odnosno njegovu masu napred i težište motora se prebacuje napred. Točak koči efikasno onoliko koliko ima mase na sebi. Pri jačem kočenju, zadnji točak ima jako malo mase na sebi i u toj situaciji je veoma sklon blokiranju. Verujte mi, ne treba vam blokada zadnjeg točka. Jako je nezahvalno određivanje sile kočenja "do pred blokadu" zadnje jer to nije uvek ista sila i upravo zavisi od toga koliko je mase na njemu. 

 

Trkači zadnju koriste da spuste prednji kad krene da se pentra na jakom otvaranju otvaranju gasa i (ja mislim) u krivini ali za sužavanje putanje, ne za kočenje. U ovo drugo nisam 100% siguran. Pitao sam trkače ali sam zaboravio.

Zadnja je u saobraćaju korisna kad naletite na neku klizavu podlogu. Tada će točak (koji god) vrlo brzo da blokira i bolje je da to bude zadnji, ali da ga zadržite blokiranog do zaustavljanja. Sa blokiranim prednjim nema upravljanja dok sa zadnjim ima.

 

Što se tiče kursa bezbedne vožnje, pozdravljam svaku edukaciju ali ipak imajte u vidu da je to prilagođeno početnicima i da se tamo vežbaju jako male brzine. 'Ajte radite to sa zadnjom na npr. 100 km/h. Ja ne bih.

Možeš biti 100% siguran jer su ti dobro rekli ... ;)  .. zadnja kočnica pri većim brzinama u zavoju služi za "popravljanje" putanje ... tj. za "zatvaranje" ... dok prednja u istim slučajevima služi za "otvaranje" (ali tko je lud "otvarati" putanju dok juri kroz zavoj ...  :lol3: )

 

I na čoperima i na kruzerima su zakoni fizike isti kao i na R-ovima i tu nema neke filozofije... i jako lako se može usporediti sa ubrzanjem (što se tiče zakona fizike) ... automobil iste težine i snage će imati bolje ubrzanje ako ima zadnju vuču od prednje, ali 4x4 će imati najbolje (s tim što je i kod 4x4 raspodjela snage na strani zadnjeg pogona) .... i ako vektorski gledamo sile (kako se i gledaju) onda su ubrzanje i kočenje poprilično slična stvar, samo u suprotnim smjerovima... pa je tako i kočenje prednjom daleko efikasnije od kočenja zadnjom, ali je najefikasnije sa obije u korist prednje ...  :takoje:

 

ali ima i žena koje pišaju stojeći, pa zašto se nebi kočilo zadnjom ...  :lol3:

  • Podržavam 3

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • I didn't start the fire, 5837 postova
  • Lokacija: NBG
  • Motocikl: Biffer 1L, Kliks 0.65L

Ako se nije zapisala, koja je razlika kako pisa?

Prilagodis se uslovima i stilu voznje :)

Ko vozi brzo, i ko vozi takav motor, kocice u skladu sa time jelte :)

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Svrati ponekad, 226 postova
  • Lokacija: Sremska Mitrovica, Lacarak
  • Motocikl: Honda Rebel CA125, u potrazi za VF750C Magna :)

Moze da se koci i nogama, ali kao sto su kolege vec objasnile najefikasnija je prednja. Ista stvar vazi i za čopere i kruzere s jednom malom razlikom da je kod njih zadnja kocnica malo vise upotrebljiva bas zbog raspodele težine.  Ako je npr. kod R-a odnos kocenja 80-20% u korist prednje na čoperima bi bilo mozda 70-30% naravno u korist prednje. Najkraci zaustavni put je ako se koriste obe dozirano do pred blokiranje ali je to veoma nezgodono pogotovo kod zadnje kocnice,  te je mnogi i izbegavaju.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Super specialist, 5176 postova
  • Lokacija: Beograd - Mirijevo
  • Motocikl: Suzuki GSXR600

Naravno, ako je u pitanju "stil vožnje", onda može. Može da se koristi samo motorno kočenje, i to pod određenim uslovima može da bude efikasno. Ali je bitno naglasiti da efikasno kočenje znači kočenje prednjom. Nekako sam stekao utisak iz postova da se ljudi plaše prednje kočnice. Moguće da grešim, ali ako je to slučaj nema razloga za strah: mnogo jače treba pritegnuti prednju od zadnje da bi došlo do blokiranja.

I da, jedan ili dva prsta uvek na ručici kočnice. 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 1505 postova
  • Lokacija: Kragujevac
  • Motocikl: Yamaha xj 900S Diversion, FZ6 S, Honda CBF 1000.

Ne želim nikako da se suprotstavljam kolegama, svako vozi i koči na svoj način. Jedino mogu da kažem za lično iskustvo. Po gradu, od semafora do sledećeg, kada god mogu, koristim zadnju za usporavanje, ali su uvek dva prsta na prednjoj, ako treba intezivnije kočenje (mada u teoriji ima i tu razlike, neke škole bezbedne vožnje, čini mi se BMW, zahtevaju sva četiri prsta na prednjoj kočnici). Za "panične situacije", kada treba što pre zaustaviti motor, koristim obe, s tim što zadnjom samo dozirano usporavam motor, ali je prednja ta koja motor zaustavlja. Svako će posle određenog broja kilometara i određenog broja rizičnih situacija ukapirati koji mu je način kočenja bolji, ali smatram da proizvođači nisu bez razloga postavili obe kočnice, kao što je to objasnio Strašilo.

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Svrati ponekad, 368 postova
  • Lokacija: Tu i tamo...
  • Motocikl: Bicikla

Zadnja služi da malo poravna motor, prednjom se koči...Problem se dešava u panic situacijama, kada se nabode prednja, pa se izgubi prednji deo, pad je više nego zagarantovan, ali zato je kočenje sa dva prsta veoma zahvalno, jer se teže može blokirati prednji, osim ako ne natrčite na neki prašnjav asfalt ili kao ja na led :D Čak se može desiti da se izgubi prednji deo i da se ne omlatite sa motora, jer će vam trzaj izbiti ona dva prsta sa kočnice i ako imate sreće, motor će nastaviti da se kreće, naravno sa vama na njemu, sa dobro napunjenim gaćama...U suštini nezahvalna tema

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Samo nek je neki cirkus, 672 postova
  • Lokacija: Ljubljana, Slovenija
  • Motocikl: Ducati SuperSport S @ducatislovenia (Twitter)

Većinom komentarišete blokiranje točkova al se na motorima sa ABS-om to ne dešava. Sećam se još kako mi je instruktor rekao u slučaju sranja, znači naglog kočenja sa ABS-om stiskaj sve što imaš. Znači i prednja i zadnja na ful a elektronika će nekako da odradi svoje. To sam i probao i nema greške. 

 

Ali u redovnoj vožnji, kao što rekoh, koristim zadnju baš minimalno pa neznam dal bi trebo da se navikavam više na nju ili nek se nađe ;)

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • I didn't start the fire, 5837 postova
  • Lokacija: NBG
  • Motocikl: Biffer 1L, Kliks 0.65L

Ako znas kako pravilno da ukocis u panicnoj situaciji, i ako ovaj stil voznje/kocenja radi posao tebi, i siguran si tako, zasto bi menjao ista? :)

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

Napravite nalog ili se ulogujte da biste postavili komentar

Morate biti član zajednice da biste mogli ostaviti svoj komentar.

Pridružite se!

Napravite svoj nalog u našoj zajednici. Vrlo je lako!

Registrujte novi nalog

Ulogujte se

Imate nalog? Ulogujte se ovde.

Ulogujte se odmah

  • Aktivni korisnici   0 članova

    Nema ulogovanih članova koji gledaju ovu stranu.




×

Važno obaveštenje

Nastavkom korišćenja ovog sajta prihvatate Pravila korišćenja