Saveti za kupovinu prvog motora

[ETFovac 35 Napisano Jun 21, 2012]

Ako sam omasio odeljak foruma, zamolio bih moderatora da prebaci temu gde treba.

 

Kao sto sam napisao u temi za predstavljanje clanova, pocetnik sam u svetu motora (ako u nastavku posta odvalim nesto ispravite me ). Vozim skuter od svoje 14. godine, ali bih zeleo da predjem u svet "odraslih", kupim svoj prvi motor i polozim za A.

 

Posto zelim da izbegnem kineze, a ne zelim da puknem neke preterano velike pare, odlucio sam se za MZ zbog toga sto mi se uklapa u kubikazu sa kojom bih krenuo (250cc). Uzeo bih MZ vece kubikaze zbog toga sto pored voznje po gradu zelim da mogu njime putovati po Srbiji.

 

Posto sam novajlija zanima me:

 

Da li mi je rezonovanje sto se tice marke motora OK?

Da li mi je rezonovanje vezano za kubikazu OK?

Da li je suvise pretenciozno da ocekujem da odmah po polaganju prelazim srednje i vece razdaljine (250~500km)

 

Ako je sve to OK, okacio bih linkove ka oglasima za 2 motora koja tipujem da kupim.

 

Unapred hvala.

[fABFBAWFBA 806 Napisano Jun 21, 2012]

malo ti je 250 kubika, slobodno sedi na nesto sto ima 60+ konja

[drumskalisica 8741 Napisano Jun 21, 2012]

Rezonovanje ti je OK sto se tice marke motora.

Sto se tice kubikaze, mogla bi i 125 ccm il 150 ccm ( moj je 150 ccm pa putujem sa njim bez problema ) , a i neznam kako je po novom zakonu ( ja sam polozio u normalno vreme ), dal mozes odmah da vozis 250 ccm il moras mozda prvo neko vreme da vozis 125 ccm .

Sto se tice duzih tura 250 - 500 km, mozes ti i odmah na njih, al mislim da je bolje prvo da se malo provozas u lokalu, da steknes rutinu i upoznas se sa motorom koji si kupio. Da budem iskren, da kupim polovan motor star oko 22 godine ( mladji nemoze da bude ) , nikad ne bi krenuo na duzi put dok mu prvo ne proverim unutrasnje gume u kakvom su stanju ( mozda je neko nekad sam krpio i lepio, krenes po ovoj vrucini pa se negde zakrpa odlepi i mozes da kukas ) !

[begec 96 Napisano Jun 21, 2012]

na ovu skupocu,MZ ti je pun pogodak....jeftin on,jeftini delovi nije neki potrosac.....

[Šumi Zmajček 1287 Napisano Jun 21, 2012]

bez problema mozes voziti duge ture, evo pre par dana nas 5torica sa 250kama 1500km po Srbiji i Rumuniji, ali moras se bar malo razumeti u mehaniku i kao sto Lale rece prvo se upoznaj sa motorom...

[kosooki 1317 Napisano Jun 21, 2012]

Posto zelim da izbegnem kineze

 

kupujes istocnonemacki motor star 20+ godina, a izbegavas na bukvalno svakom elementu od vesanja, kocnica, mehanike, elektronike pa do izgleda, daleko savremenijeg kineza starog svega 2-3 :stabre:

 

kinezi nisu bog zna kakav kvalitetu, ali su kopije platformi vise generacija mladjih motora nekih i danas vrlo vazecih svetskih proizvodjaca

ali i kao takav ne bas najsjajniji kvalitet, bez problema gaze duge ture i sljakaju vec evo godinama

 

sa druge strane imas komunisticki nemacki produkt dizjaniran i sklapan osamdesetih godina po ruskoj skoli koji je kao takav jos vozen (ko zna kako) i odrzavan (ko zna kako) preko 2 decenije.....

 

ne vredjam MZ-a, to je jedan od vlaznih snova iz mog detinjstva, ali treba biti realan i priznati da sada 2012 godine nemaju nikakvog osnova da se porede sa savremenim motorima, pa neka je to i kinez

 

ok, ko bas zeli MZ, postujem do neba, ali ako imas ogranicen fond u koji se uklapa MZ ili kinez, a ti kineza izbacujes na prvu loptu, mislim da gresis

[jigoro cano 234 Napisano Jun 21, 2012]

Posto ce ovde biti razlicitih misljenja , moj predlog je da kao u "MILIONERU" potrazis pomoc publike ( u vidu glasanja) pa kojih odgovora ima vise ti taj uzmi u obzir .

Moj glas unapred ide za MZ !!!

[kataran 92 Napisano Jun 21, 2012]

Drago mi je da razmisljas o kupovini MZ motora. Sto se toga tice svako ko je u mz svetu reci ce ti da nisi pogresio, osim ovih koji su tu samo u prolazu.

Nisam nikad vozio kineza pa sto se njihovih motora tice neznam sta da ti kazem osim da su i mene drugari savetovali da kineze preskocim.

Verovatno ces nakon polaganja morati da vozis 125 ccm , raspitaj se o tome i ne ocajavaj jer i MZ 125 lepo ide

I jos nesto MZ nije samo motor MZ je ceo jedan SVET

[ETFovac 35 Napisano Jun 21, 2012]

Posto zelim da izbegnem kineze

 

kupujes istocnonemacki motor star 20+ godina, a izbegavas na bukvalno svakom elementu od vesanja, kocnica, mehanike, elektronike pa do izgleda, daleko savremenijeg kineza starog svega 2-3 :stabre:

 

kinezi nisu bog zna kakav kvalitetu, ali su kopije platformi vise generacija mladjih motora nekih i danas vrlo vazecih svetskih proizvodjaca

ali i kao takav ne bas najsjajniji kvalitet, bez problema gaze duge ture i sljakaju vec evo godinama

 

sa druge strane imas komunisticki nemacki produkt dizjaniran i sklapan osamdesetih godina po ruskoj skoli koji je kao takav jos vozen (ko zna kako) i odrzavan (ko zna kako) preko 2 decenije.....

 

ne vredjam MZ-a, to je jedan od vlaznih snova iz mog detinjstva, ali treba biti realan i priznati da sada 2012 godine nemaju nikakvog osnova da se porede sa savremenim motorima, pa neka je to i kinez

 

ok, ko bas zeli MZ, postujem do neba, ali ako imas ogranicen fond u koji se uklapa MZ ili kinez, a ti kineza izbacujes na prvu loptu, mislim da gresis

 

Nisam kineze izbacio na prvu loptu. Jedino sto bi mi se eventualno uklopilo je Sprint Prince, a on ima 125cc i cruiser je. A cruiseri me generalno nesto ne privlace.

Sa druge strane, secam se lepih trenutaka voznje sa stricem na njegovom nekadasnjem MZ motoru, pa i sa te strane nekako imam zelju da ga kupim.

 

bez problema mozes voziti duge ture, evo pre par dana nas 5torica sa 250kama 1500km po Srbiji i Rumuniji, ali moras se bar malo razumeti u mehaniku i kao sto Lale rece prvo se upoznaj sa motorom...

 

Sto se mehanike tice, kad se upoznam sa motorom, mislim da mi nece biti problem.

 

---------------------------------------

 

Elem, tipovao sam jednog od ova 2 motora ispod.

 

http://polovniautomobili.com/oglas2088653/mz_etz_250/

http://polovniautomobili.com/oglas2290911/mz_etz_251/

 

Ako vas ne mrzi, bilo bi lepo kad bi mi neko malo detaljnije objasnio razlike izmedju ova dva MZa. Ovaj jeftiniji me vise privlac jer je prvi vlasnik, i nekako kontam da je odrzavan kako treba.

Sa druge strane, drugi izgleda nekako novije, i bolje. Opet, ja sam laik pa ne iskljucujem da mi je rezon los.

Koji god da uzmem, sigurno cu ga oterati na kontrolu, tj. servis.

 

Dakle, koji je "bolji"?

[kosooki 1317 Napisano Jun 21, 2012]

svaka cast vama koji ste apsolvirali odrzavanje MZ-a i koji ste se zaljubili u taj motocikl, te vas ne izdaje i uzivate na njemu, ali molim vas sve da budete realni i da priznate da je to samo ruska cvaja tehnologije i kompletnog dizajna matorih 3 decenije

 

MZ je nekada u Tomos-landu bio ozbiljan motor koji je po performansama stajao negde na pola puta do strasnih BMW-ova

ali za danasnje pojmove jedini kvalitet koji poseduje je nostalgicno podsecanje na stara vremena motociklizma u socijalistickim zemljama i zato smatram da ne treba da budete subjektivni i sebicni i decka (ukoliko sam ne oseca pripadnost vasem klanu) ne nagovarate da kupi objektivno los motor

[Nikola Simic 134 Napisano Jun 21, 2012]

Posto zelim da izbegnem kineze

 

kupujes istocnonemacki motor star 20+ godina, a izbegavas na bukvalno svakom elementu od vesanja, kocnica, mehanike, elektronike pa do izgleda, daleko savremenijeg kineza starog svega 2-3 :stabre:

 

kinezi nisu bog zna kakav kvalitetu, ali su kopije platformi vise generacija mladjih motora nekih i danas vrlo vazecih svetskih proizvodjaca

ali i kao takav ne bas najsjajniji kvalitet, bez problema gaze duge ture i sljakaju vec evo godinama

 

sa druge strane imas komunisticki nemacki produkt dizjaniran i sklapan osamdesetih godina po ruskoj skoli koji je kao takav jos vozen (ko zna kako) i odrzavan (ko zna kako) preko 2 decenije.....

 

ne vredjam MZ-a, to je jedan od vlaznih snova iz mog detinjstva, ali treba biti realan i priznati da sada 2012 godine nemaju nikakvog osnova da se porede sa savremenim motorima, pa neka je to i kinez

 

ok, ko bas zeli MZ, postujem do neba, ali ako imas ogranicen fond u koji se uklapa MZ ili kinez, a ti kineza izbacujes na prvu loptu, mislim da gresis

 

Nisam kineze izbacio na prvu loptu. Jedino sto bi mi se eventualno uklopilo je Sprint Prince, a on ima 125cc i cruiser je. A cruiseri me generalno nesto ne privlace.

Sa druge strane, secam se lepih trenutaka voznje sa stricem na njegovom nekadasnjem MZ motoru, pa i sa te strane nekako imam zelju da ga kupim.

 

bez problema mozes voziti duge ture, evo pre par dana nas 5torica sa 250kama 1500km po Srbiji i Rumuniji, ali moras se bar malo razumeti u mehaniku i kao sto Lale rece prvo se upoznaj sa motorom...

 

Sto se mehanike tice, kad se upoznam sa motorom, mislim da mi nece biti problem.

 

---------------------------------------

 

Elem, tipovao sam jednog od ova 2 motora ispod.

 

http://polovniautomobili.com/oglas2088653/mz_etz_250/

http://polovniautomobili.com/oglas2290911/mz_etz_251/

 

Ako vas ne mrzi, bilo bi lepo kad bi mi neko malo detaljnije objasnio razlike izmedju ova dva MZa. Ovaj jeftiniji me vise privlac jer je prvi vlasnik, i nekako kontam da je odrzavan kako treba.

Sa druge strane, drugi izgleda nekako novije, i bolje. Opet, ja sam laik pa ne iskljucujem da mi je rezon los.

Koji god da uzmem, sigurno cu ga oterati na kontrolu, tj. servis.

 

Dakle, koji je "bolji"?

Imas vec na forumu objasnjene sve razlike imedju 251 i 250 pa potrazi... Bas je onako detaljno objasnjeno! A sto se tice konkretno ova dva motora najbolje ti je da povedes nekog ko se razume pa da ih on pregleda jer na slici ne mogu da se vide neke stvari kao na primer da li je ram (stel, sasija) iskrivljen i jos neke bitne stvari...

Glavna razlika je u tome sto je 250 malo zgodniji za duza putovanja u dvoje! 251 ima krace medjuosovinsko rastojenja i uopste nezgodniji je od 250 za dvoje! Ali generalno neces pogreseti za bilo koji MZ da se odlucis! Svakako bolje MZ nego Kineza pa makar i novog! Imam mnogo drugova (pocetnika u moto svetu) koji voze MZ a i onih koji voze Kineze... Prisustvovao raznim problemima na Kinezima tipa kad pokisne pa ne moze da upali, pa kad motor sam alnasuje (vrti) a kontakt iskljucen, razni problemi sa strujom itd... Moja preporuka je MZ ETZ 250!

[mrle 8479 Napisano Jun 21, 2012]

svaka cast vama koji ste apsolvirali odrzavanje MZ-a i koji ste se zaljubili u taj motocikl, te vas ne izdaje i uzivate na njemu, ali molim vas sve da budete realni i da priznate da je to samo ruska cvaja tehnologije i kompletnog dizajna matorih 3 decenije

 

MZ je nekada u Tomos-landu bio ozbiljan motor koji je po performansama stajao negde na pola puta do strasnih BMW-ova

ali za danasnje pojmove jedini kvalitet koji poseduje je nostalgicno podsecanje na stara vremena motociklizma u socijalistickim zemljama i zato smatram da ne treba da budete subjektivni i sebicni i decka (ukoliko sam ne oseca pripadnost vasem klanu) ne nagovarate da kupi objektivno los motor

 

dali znaš da je osnova svih dalekoistočnik 125ica MZ.

Za vreme hladnog rata, neke tamo gvozdene zavese, MZ je drao na trkama 125. Vozač MZ je u Švedkoj samo prebegao u japanski box.

 

 

Da li si nekad vozio MZ? Posedovao?

Za niskobudžetni motor nema bolje opcije od MZ.

I dan danas mi je krivo što sam prodao mog, kupio kawu, a nisu mi trebale pare, prodao ga onako.

[mrle 8479 Napisano Jun 21, 2012]

baš ta ruska škola i poznavanje fizike i proračuna je i danas ne prevaziđena, samo je unapređena. Fizika je fizika.

[kosooki 1317 Napisano Jun 21, 2012]

nije samo agregat

sta je sa amortizerima, kocicama, cikistikom, ergonomijom, krutocom rama, elektrikom, elektronikom....

 

nisam vozio MZ, priznajem, i nije bas u redu da pricam nesto protiv, ali sto pricam ne pricam mamuran ili pospan, vec je sve izvuceno iz prica nekih vlasnika istog i neke moje licne logike koja mislim da je postavljena na realnim osnovama

japanske i evropske motocikle iz tih godina smatram zastarelima, kamoli MZ

[Nikola Simic 134 Napisano Jun 21, 2012]

baš ta ruska škola i poznavanje fizike i proračuna je i danas ne prevaziđena, samo je unapređena. Fizika je fizika.

[mrle 8479 Napisano Jun 21, 2012]

Za niskobudžetni motor nema bolje opcije od MZ.

[kosooki 1317 Napisano Jun 21, 2012]

ja sam se namaltretirao prilikom moje Tomos ere i nakon toga se preporodio sa kineskim skuterom od 125ccm koji je u sustini bio krs neopevani u smislu plastika i struje jer je pripadao prvim generacijama kineskih export motocikala, ali bez greske je palio, radio, isao iako je teran pun gas non stop

 

ali ako je dobar MZ 500e, a dobar kinez 1000 i buduci vozac nema sansu da premosti te pare, onda nema o cemu da se prica dalje

 

suvo poredjenje MZ-a sa dobrim kinezom je, sto se mene tice, izlisno

[drumskalisica 8741 Napisano Jun 21, 2012]

svaka cast vama koji ste apsolvirali odrzavanje MZ-a i koji ste se zaljubili u taj motocikl, te vas ne izdaje i uzivate na njemu, ali molim vas sve da budete realni i da priznate da je to samo ruska cvaja tehnologije i kompletnog dizajna matorih 3 decenije

 

MZ je nekada u Tomos-landu bio ozbiljan motor koji je po performansama stajao negde na pola puta do strasnih BMW-ova

ali za danasnje pojmove jedini kvalitet koji poseduje je nostalgicno podsecanje na stara vremena motociklizma u socijalistickim zemljama i zato smatram da ne treba da budete subjektivni i sebicni i decka (ukoliko sam ne oseca pripadnost vasem klanu) ne nagovarate da kupi objektivno los motor

 

Gresis Kosooki, pricas o necemu na osnovu nekih prica koje si cuo od ko zna koga! Da ti malo pojasnim situaciju. Stvar izgleda ovako :

 

Prvo MZ nije nikakva "ruska cvaja tehnologija "vec je skoro cistokrvni nemac ( ovo "skoro "zato sto je jedan od glavnih inzinjera bio Danac ) . MZ je nastao od motocikla DKV, a dodirnu tacku sa rusima ima samo u jednoj stvari, a to je sto su nemci rusima na osnovu ratne reparacije dali liniju za proizvodnju motocikla DKW NZ 350 , koju su rusi montirali u fabriku "Izevsk "i poceli da proizvode motocikle IZh. Takodje je i ruski Voshod 175 kopija nemackog MZ-a 150 ( cak i pasuje dosta delova ) .

Takodje je i MZ dominiraop u moto trkama dosta dugo, dok jedan njegov inzinjer nije prebegao na zapad, pa se zaposlio kod Suzukija u Japanu. Tek onda je japancima krenulo na trkama kad su od ovog saznali sta je to " rotirajuci disk " i kako to funkcionise ( taj rotirajuci disk ja imam na mojoj Jawi 90 roadster staroj oko 40 godina, a pre dvadesetak godina je masovno ugradjivan u takmicarske motocikle, a i u neke putno - sportske ( Suzuki RG 500 Gama ) .

 

Sve u svemu, MZ je jedan sasvim pristojan motor koji moze dugo da traje ako je u dobrom stanju i ako se dobro odrzava. Evo, moj MZ sad ima 30.000 km predjenih i jos uvek ima fabricki lanac na njemu, a nije zategnut ni do pola. To je zato sto ima zasticen lanac ( od prasine, vode, blata. . .

Bilo kako bilo, covek je postavio pitanje ovde na forumu u delu za MZ motocikle, pa smatram da nije u redu sto ga ti ovde ubedjujes da MZ nije dobar, a da su kinezi bolji. Kad postavi pitanje u "Kineskoj temi " - opleti tamo kolko hoces !

[zec 267 Napisano Jun 21, 2012]

Prica se svodi na: koliko para toliko muzike. Nadam se da si uracunao opremu u te troskove koje ces imati.

Da li si odlucio za MZ zbog ljubavi ili para? Koliko para?

[kosooki 1317 Napisano Jun 21, 2012]

nisam od onih koji ne priznaju kada pogrese i hvala ti na lekciji iz istorije i licnog posedovanja

radoznala sam osoba i svako novo znanje je dobrodoslo

ovom prilikom se izvinjavam sto sam povukao paralelu izmedju jawe, izh-a, MZ-a i ostalih istocnoblokovskih motocikala, jer sam smatrao da je to ista skola, pritom ne znajuci da je MZ zacetnik cele te price i da vuce puno zdravije korene

 

i svaka im cast na tragu koji su u istoriji ostavili, ali to je sve istorija, a danas je 2012 godina i morate priznati da se mnogo stvari od tada izmenjalo, a pomenuti kinezi sigurno nece stavljati parnu masinu, vec ce pratiti trendove koliko god su u mogucnosti, obzirom da prave jeftin proizvod

 

nije mi namera da pljujem po MZ-u, stavise ja se vama okorelim vlasnicima divim jer imate sansu da za relativno male pare vozite znatno savremeniji motor, ali to uporno odbijate

 

namera mi je bila da pokusam da pomognem novom vlasniku i otvorim mu oci jer je i sam izneo jedan zakljucak, a i pitao konkretno pitanje vezano za posedovanje MZ-a

 

Posto zelim da izbegnem kineze...

Da li mi je rezonovanje sto se tice marke motora OK?

[arnyman 1729 Napisano Jun 21, 2012]

Pa za tih nekih 500Eura koliko vrjedi dobar MZ, nema teorije da ces naci ista bolje.

 

Kod kineza za te pare samo Keeway Speed, a on nije bolji ni po cemu, mozda jedino po potrosnji.

 

Al ako imas vise od 1000Eura bilo bi glupo da juris MZa kad mozes da biras bolji motor.

[drumskalisica 8741 Napisano Jun 21, 2012]

Sve je OK.

[Šumi Zmajček 1287 Napisano Jun 21, 2012 (promenjeno)]

---------------------------------------

 

Elem, tipovao sam jednog od ova 2 motora ispod.

 

http://polovniautomo...653/mz_etz_250/

http://polovniautomo...911/mz_etz_251/

 

 

250!! kad ga natovaris nema da brines! dok je 251 vise za grad...

 

Razlika 250 duzi za 4-5cm, i ima tockove 18/18, a 251 18/16.. Presao sam sa mojim oko 18-19.000km I da NAPOMENEM!!! PRE BI KUPIO MZ-a Nego kineza! ako bi imao para vozio bi nekog dobrog BMW-a ili Japanski enduro(1-2 cilindra).

 

Kinez pun plastike, padnes polomis, posle kukas kako da to sredis.... ja pao sa MZ-a samo volan i migavac iskrivio/slomio.. odrzavanje jeftino(za 100-150e uradis komplet generalnu) sipas malo bolje 2t ulje i nema da brines(a moze da ide i na sae 90 ).

 

Paljenje jednom ustelujes i zaboravis sta je platina i svecica..

Promenio Jun 21, 2012 član Šumi Zmajček

[Alien 603 Napisano Jun 21, 2012]

@(kolega ) ETFovac

 

Po mom misljenju rezonovanje ti je pogresno.

Znam coveka kome je prvi motor bio TDM od 850cc i nista mu ne fali, vozi se i uziva.

 

Inace, idealan prvi motor za ono sto tebi treba - je nazalost upravo ono sto neces: kineski supermoto od 200cc sa kojim mozes da iskusis: gradsku voznju, srednje dug put, offroad, i mozes da "dotaknes" skoro svaki aspekt motociklizma (osim jurcanja). Zbog toga je supermoto/enduro idealan koncept za prvi motor, kad covek jos uvek ne zna koji stil voznje mu odgovara i sta zeli od motora.

[Šumi Zmajček 1287 Napisano Jun 21, 2012]

kod mene taj kinez 200ccm(kao na slici) vozi jedan decko 2011 godiste motor, nistaaaa, a ma bas nista mu ne radi.. pao je jedno 50-60 puta sa njega, a nema ni 20ks.. sve plastike izlupane, kao da je kroz tornado prosao... + ne moze da se nadje ispod 1000e dobar.

 

Ovde je u pitanju OGRANICEN budzet...