Troublemaker 103 Napisano Jun 7, 2011 Svrati ponekad, 287 postova Lokacija: Kragujevac Motocikl: Kawasaki ER-5 Prijavi odgovor kao problematičan pa kontam da i ako je slavinica povkarena karburator ne bi trebao da preliva,znaci iglice ne zatvaraju kako treba... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Troublemaker 103 Napisano Jun 7, 2011 Svrati ponekad, 287 postova Lokacija: Kragujevac Motocikl: Kawasaki ER-5 Prijavi odgovor kao problematičan i meni malopre poce da preliva karburator na leru,nije vozen 2 god,predpostavljam da moram ocistiti oba karburatora,od toliko stajanja nije ni cudo da je zapeklo... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Troublemaker 103 Napisano Jun 10, 2011 Svrati ponekad, 287 postova Lokacija: Kragujevac Motocikl: Kawasaki ER-5 Prijavi odgovor kao problematičan danas sam proverio slavinicu i rasturio karburatore,ocistio sve sto je imalo prljavstine sklopio i opet prelivaju...kad stavim polozaj slavinice u polozaj PRI a motor ugasen ,prelivaju opet.kad stavim u polozaj ON dok radi motor tek onda prelivaju,puni i filter za vazduh a i u karter vidim da se nivo povecao,,,.skontao sam da iglice ne mogu da drze ni kad je prirodni pad a kamoli kad vakum gura jos jacu kolicinu goriva.trenutno vozim kad je polozaj na pri a kad ugasim motor stavim u polozaj on da ne bi prelivao jer ga vakum drzi. kontam da je resenje menjati iglice ,ima li one gde da se kupe? razmisljao sam mozda i oni pipci na plovku sto guraju iglice mogu da se malo saviju da bi ih plovak pre gurnu ali ne bih smeo za toliko da probam sam,mozda isuvise savijem pa posle nema dovoljno goriva u loncetu....dok se vrati u pocetan polozaj ima neko oci da ispadnu. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
VuleTigar 140 Napisano Jun 10, 2011 Mistik, 297 postova Lokacija: Beograd-Konjarnik Motocikl: Honda CBF1000A 2007 Prijavi odgovor kao problematičan ^ http://www.louis.de/_30038369bd043e8c9a160b0e88e8c56ff1/index.php?topic=artnr_gr&artnr_gr=10043000 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Troublemaker 103 Napisano Jun 10, 2011 Svrati ponekad, 287 postova Lokacija: Kragujevac Motocikl: Kawasaki ER-5 Prijavi odgovor kao problematičan hvala vule Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Troublemaker 103 Napisano Jun 17, 2011 Svrati ponekad, 287 postova Lokacija: Kragujevac Motocikl: Kawasaki ER-5 Prijavi odgovor kao problematičan majstor mi kaze dovoljno je da 2 km vozis motor u cijem karteru se slilo malo benzina ide ka tome da prolupa masina,kaze razredi ulje i svasta bude...zna li neko nesto o ovome? pitao ga ja informativno koliko kosta to da se sredi,to generalna itd i pominje cifru od 1200,1300 e dal je moguce da je toliko ??? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
xxxxxxxxxx 92 Napisano Jun 17, 2011 Svrati ponekad, 147 postova Prijavi odgovor kao problematičan majstor mi kaze dovoljno je da 2 km vozis motor u cijem karteru se slilo malo benzina ide ka tome da prolupa masina,kaze razredi ulje i svasta bude...zna li neko nesto o ovome? pitao ga ja informativno koliko kosta to da se sredi,to generalna itd i pominje cifru od 1200,1300 e dal je moguce da je toliko ??? Tacno,potpuno se slazem(ako se radi o vecoj kolicini benzina). A sad,cena generalne,to je vec pitanje,delova,majstora i slicno,u to ne bih zalazio... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Troublemaker 103 Napisano Jun 18, 2011 Svrati ponekad, 287 postova Lokacija: Kragujevac Motocikl: Kawasaki ER-5 Prijavi odgovor kao problematičan a ako sam ja vozio sa proredjenim uljem a masina nije prolupala i sad to sve sredim,dal ce da me sluzi ? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
expendable 280 Napisano Jun 20, 2011 Svrati ponekad, 441 postova Prijavi odgovor kao problematičan a ako sam ja vozio sa proredjenim uljem a masina nije prolupala i sad to sve sredim,dal ce da me sluzi ? Teško je to reći (ovako telepatski). Zapravo, nećeš ni znati ukoliko ne rasturiš motor, premeriš zazore pa ga ponovo sklopiš. Naravno da nije baš praktično. Drugi način je da ako ti je ostalo malo (recimo 2-3dl) tog ulja da ga daš na analizu pa bi posle mogli pričati. Majstor je malo preterao za MALO benzina. Za veću količinu je već blizu da bude u pravu. Količina benzina u ulju se radi destilacijom po : ASTM D 322 ili hromatografski po ASTM D 3525. No obe metode nemaju (tačno) utvrđene granice. Kod dizel motora je mnogo lakše to reći jer je dopušteno 5% a kratkotrajno nije strašno ni 7-8% te je neka granica čak 10% (kako pokazuju neka istraživanja) ali naravno sa skraćenim intervalom zamene. Već kod ED-a treba biti malo oprezniji jer kako pokazuju druga istraživanja (a javno tvrdi AMSoil) već je 4% dobro uzeti kao granicu jer većina ulja već gubi jednu (radnu) viskoznu gradaciju pri toj koncentraciji (npr. sa SAE 40 na SAE 30, veoma uslovno bi mogli reći da 10W-40 postaje 5W-30). Za benzin bi kao granicu upotrebljivosti ulja (i kao nešto što ne obara viskoznu gradaciju), makar uz skraćen inetrval izmene je 2% (ili hrabrije 2,5%). Uglavnom do 0,5% se ne uzima kao ozbiljna mana ulju, 0,5 do 1,5% je uobičajeno za motore u dobrom stanju te ulje trpi neku degradaciju ali može biti upotrebljivo do slabo upotrebljivo. Uglavnom 0,1 do 1,5% se uzima kao normalan rezultat ali bi sve preko 1% trebalo da se tumači kao preporuka za što bržu zamenu ulja. Zavisi i od vrste motora, njegovog (mehaničkog) stanja i mnogih drugih faktora. Sintetička ulja su nešto otpornija na fuel dilution a mineralna manje. "Razvučenije" VG (npr. 5W-50 ili 10W-60) su osetljivije dok one "manje razvučene" kao što je 10W-30 su manje osetljive na ovu pojavu, mada i sam porest viskoznosti znači bolju otpornost na pojavu (15W-50 i 20W-50 su jako otporne viskoznosti kao i 15W-60 i 20W-60). Sve u svemu čak i 5% benzina u ulju neće uništiti motor veoma brzo (za 2km sigurno neće) ali će višestruko uvećati habanje motora. Dve viskozne gradacije manje (sa SAE 40 na SAE 20) ili duplo niža (radna) viskoznost će smanjiti život motoru nekoliko puta (verovatno i za ceo red veličine, tj. deset ili više puta) naročito pri vožnji u visokim obrtajima. Još više od toga bi zaista moglo (kao ulja za ispiranje) da uništi motor i posle svega par desetina kilometara vožnje (recimo da je ulje palo na 10W viskoznost). U tom smislu jeftinu procenu bi dala i samo delimična analiza (merenje viskoznosti, te sadržaj goriva ili još jeftinije određivanje tačke paljenja). Osim toga, merenje kompresije motora (ili još bolje i skuplje snage na dinadžetu) može indirektno da potvrdi da li je još dobar (makar bio pohaban više od normalnog) ili je oštećen; naravno kada bi postojalo i referentno merenje ne starije od nekoliko meseci pre. U svakom slučaju uz dobar rezultat ne bi se trebao mnogo brinuti. Drastično razređenje gorivom (uslovnjeno neispravnošću te njegovim curenjem) je svakako jedan od faktora koje traži hitnu zamenu istog. Desetak (ili par desetina) ml ne bi trebalo da budu strašni, benzin će ispariti (mada svi negativni efekti njega neće) pa se uz dobrano dolivanje (po potrebi forsirano uz ispuštanje nešto ulja) od 20-tak% novog svežeg (naročito viskoznijeg iste serije) ulja može stvar rešiti mada bi i u tom slučaju raniji servis bio neophodan (na 2/3 do max. 3/4 redovne kilometraže). Uprošćeno i kratko toliko. Ako dobro vuče, dobar je znak, mada posledice mogu da se jave i nešto kasnije. Kod dobrog mehaničara treba otići a ulje promeniti (ukoliko se ne zna količina benzina koja je prodrla u ulje) a staro dati na analizu (radi mirnog sna). Dotle se razonodite anketom na blogu (još par sati aktuelnom): www.motornaulja.blogspot.com Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Troublemaker 103 Napisano Jun 20, 2011 Svrati ponekad, 287 postova Lokacija: Kragujevac Motocikl: Kawasaki ER-5 Prijavi odgovor kao problematičan hvala expendable na sirokom objasnjenju ...mislim da ce biti ipak "vozi" dokle god bude is'o a posle cemo da vidimo sta i kako Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
expendable 280 Napisano Jun 21, 2011 Svrati ponekad, 441 postova Prijavi odgovor kao problematičan Dolijte bar nešto ulja (nekoliko stotina ml). Najbolje malo viskoznijeg od onog što je u motoru a istog proizvođača i iste serije. Recimo 15W-50 ako je 10W-40 u pitanju. Gledali pre ili posle, bolje ćete proći. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Troublemaker 103 Napisano Jun 21, 2011 Svrati ponekad, 287 postova Lokacija: Kragujevac Motocikl: Kawasaki ER-5 Prijavi odgovor kao problematičan dobra stvar je sto motor nije vozen u visokim obrtajima,znaci do 3, 3,5 hiljade ,ulje i filter se menjaju pa posle menjanje ulja pre nego uobicajeno i mislim da ce to sve ok da bude .... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
expendable 280 Napisano Jun 23, 2011 Svrati ponekad, 441 postova Prijavi odgovor kao problematičan dobra stvar je sto motor nije vozen u visokim obrtajima,znaci do 3, 3,5 hiljade ,ulje i filter se menjaju pa posle menjanje ulja pre nego uobicajeno i mislim da ce to sve ok da bude .... Iskreno se nadam. Teško je reći bez dovoljno detalja. Vi imate bolji pregled situacije te ćete iz ranije napisanog bolje proceniti, pa ćemo videti. Ulje svakako promenite ranije! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
tiran1n 10 Napisano Jun 26, 2011 Svrati ponekad, 227 postova Lokacija: Ruma-Graz Prijavi odgovor kao problematičan Ulje ce ti uvek mirisati malo na benzin zbog iberlafua koji prepusta visak pritiska od kompresije koja prolazi izmedju karika i zidova cilindra, nego ti proveri nivo tecnosti za hladjenje, meni je jednom popustio dihtung na glavi motora i onda se tecnost za hladjenje pomalo ulivala u uljni kanal koji sluzi da vraca ulje iz glave motora nazad u karter, i uvek mi se nivo ulja blago povecavao. Po nekom mom misljenju nema sanse da se desi da ti u voznji karb prelije a da pre toga ne zamasti svecicu. A posebno kad je hladan i kad je smesa prebogata, to bi morao da kulja crn dim iz auspuha i da smrdi kao otvorena kanta benzina. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
expendable 280 Napisano Jun 26, 2011 Svrati ponekad, 441 postova Prijavi odgovor kao problematičan Treba uzeti u obzir. Ulje je još osetljivije na vodu a dozvoljena je koncentracija od samo 0,2%. No već granične nivoe rashladne tečnosti (vode, koje je 50% ili više) je lako prepoznati. Na poklopcu ulja stvara se masa slična peni ("majonez") a ulje dobija boju bele kafe (teško je naći bolje poređenje, slično tome). Inače je teško i kasno to prepoznati po smanjenju nivoa RT ili povećanjem nivoa ulja. Zapravo nikad nije kasno ali ako se po tome primeti ulje već neko vreme ne štiti idealno motor i on je makar više pohaban ako ne više od toga. Sve više od 15ml (tri supene kašike) je dovoljan razlog za zamenu ulja. Iako jedan deo vode može da se "izduva" (ispari) ne treba dugo i oštro voziti u slučaju prodora Rash. Teč. Ukoliko je pojava skrame na poklopcu za dolivanje ulja zbog kondenzata (uglavnom zimi i pri kratkim relacijama; vožnja sa pothlađenim motorom) onda po jedna duža (50km) vožnja van grada (po zagrevanju motora malo oštrija) obično rešava problem. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
ratboy 1389 Napisano Jun 26, 2011 Zainteresovan, 952 postova Prijavi odgovor kao problematičan Voda uopste nije kriticna za podmazivanje, neke stvari se i podmazuju emulzijom, bar ja ne znam da je neki motor prolupao cak i sa ozbiljnom kolicinom vode u ulju a video sam ih dosta. Benzin je mnogo opasniji. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
expendable 280 Napisano Jun 28, 2011 Svrati ponekad, 441 postova Prijavi odgovor kao problematičan Uz svo dužno poštovanje prema vašem znanju i iskustvu, moram da napomenem (kako zbog vas tako i drugih) da niste u pravu! Ni blizu! "Voda uopste nije kriticna za podmazivanje" ?! Velika, ogromna zabluda! Ne bih da zamaram i dužim (nemam ni toliko vremena, pogotovu za očigledne stvari) pa ću najkraće moguće: "neke stvari se i podmazuju emulzijom" nije nikakav argument jer se motori sigurno njome ne podmazuju a i emulzije su drugačijeg sastava. Ako ćemo tako paušalno - neke stvari (i to motori) se podmazuju sa malo ulja u benzinu (dvotaktni motori). Naravno to isto ništa ne znači za četvorotaktne. Opasna su oba kontaminirajuća elementa. (ovde je najbolje da stanem inače se komplikuje). Grubo rečeno: - U pravu ste u smislu da veće količine vode (par %) možda (i samo možda) neće uzrokovati "prolupavanje" motora toliko brzo kao ista količina benzina. - Srednje visoki nivoi (cca. 1%) su "podjednako" (nije toliko ni bitno i ovo je samo slikovito) opasni. - Niski nivoi (koncentracije), oko 0,5%, su opasniji u slučaju vode (doduše zavisi i od vrste ulja, viskoznosti, konkretnog motora i slično, ali u proseku stoji). Naravno kod niskih koncentracija efekti su dugoročniji, pa se kasnije i ne primeti da se nešto desilo zbog pravog razloga nego se pripisuje raznim drugim (ne valja ulje i slično). Prvo kod vode u ulju stradaju ležajevi čiji je vek pri 0,3-0,6% vode smanjen na 10-20% od onog koji bi imali bez nje (u ulju). Voda ima brojne negativne efekte: šteti (prekida) uljni film, smanjuje podmazivanje, povećava trenje i trošenje delova, može reagovati sa uljem, ili još više sa nekim aditivima iz njega (hidroliza) pri čemu se može desiti nešto od sledećeg: stvaranje mulja i/ili taloženje aditiva, stvaranje smole, kiselina. Utiče na viskoznost ulja, na niskim temperaturama ledi, doprinosi geliranju ulja, zapušuje uljne kanale, itd. Voda ima i dva posebnosti u odnosu na benzin (gorivo): povećanje korozivnosti delova i kavitaciona korozija (i uopšte kavitacija kao mehanizam degradacije delova motora). I to čista voda!! Prodor rashladne tečnosti (antifriza) u ulje ima još pogubnije efekte. Osim svega navedenog, glikol (etilen ili propilen koji se koriste) oksidiše (u uslovima kakvi su kod motora ali u uljnim kanalima) i stavara kiseline: oksalnu, glikolnu i mravlju kiselinu. Precipitacija aditiva je izraženija a naročito je bitno što je glavni aditiv protiv habanja ZDDP veoma osetljiv na glikole. Iako je bitnije kod dizel motora mora se napomenuti da je dovoljno samo 0,5% antifriza da uzorkuje koagulaciju čađi iz motornog ulja što direktno vodi do stvaranja mulja, depozita, blokade filtera i uljnih kanala. I naravno mnogo je opasniji od čiste vode a kako neke studije pokazuju povećanje habanja pri istim koncentracijama je 10 puta intenzivnije kod glikola nego kod vode. Voda neće u kratkom periodu (bar ako nije u većoj količini a i tad ne trenutno) dovesti do fatalnog kvara motora ali će u iole dužem periodu (čak ni celom intervalu zamene ulja) dovesti do povećanjog habanja delova, korozije i sličnih stvari te da ukoliko se ne otkloni uzrok dovede do većih kvarova (makar posle nekoliko zamena ulja ako je koncentracija manja). Bio sam veoma precizan kada sam rekao zašto je ulje osetljivije na vodu nego gorivo - zato što su dopuštene koncentracije manje. To ne znači da je benzin bezazleniji ili da će sporije uticati loše na motor nego da je dozvoljen u nešto većoj koncentraciji te da pri većim sigurno nije dobar i čak brže uništava motor (to donekle stoji). Ni voda ni benzin nisu poželjni u motornom ulju (tačka) 3 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
ratboy 1389 Napisano Jun 29, 2011 Zainteresovan, 952 postova Prijavi odgovor kao problematičan A ja mislio da su poželjni. Da skratim, kad pomeša vodu i ulje odmah ga odvezite kod majstora a kad u ulje naspe benzin odmah ga odšlepajte kod majstora. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
expendable 280 Napisano Jun 29, 2011 Svrati ponekad, 441 postova Prijavi odgovor kao problematičan Mogli ste i odmah tako Morao sam zbog drugih članova da ne bi došlo do neželjenih posledica ukoliko bih vas bukvalno shvatili. Nisam ništa loše mislio. Pozdrav! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Troublemaker 103 Napisano Jul 8, 2011 Svrati ponekad, 287 postova Lokacija: Kragujevac Motocikl: Kawasaki ER-5 Prijavi odgovor kao problematičan posle slivanja benzina u karter je sipano novo ulje i nov filter,provozan jedan krug i ponovo zamenjeno ulje i filter da bi se procenat benzina nacisto izgubio u sistemu,jeste skuplja investicija bila ali sigurno vredi....i masina radi kao sat. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
expendable 280 Napisano Jul 9, 2011 Svrati ponekad, 441 postova Prijavi odgovor kao problematičan Ovo je jednino 100% sigurno rešenje. Ipak nije bilo neophodno da se ulje dva puta zameni, mada "miran san" vredi nešto para. Nadam se da je ulje koje je brzo zamenjeno bilo neko jeftinije (zapravo tako je najbolje, nema potrebe da se žrtvuje sintetika ili polu-sintetika). Važno da je problem rešen. Pozdrav! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
acalazic 0 Napisano Maj 29, 2012 U prolazu, 12 postova Prijavi odgovor kao problematičan Cao bajkeri,,ja sam nov na forumu,i imam bas taj problem.Skoro sam kupio Er5 2000 god. I nije dugo paljen jer mu je riknuo relej startera,tako da sam ga danas upalio malo provozao,i u voznji mi se ugasio,,,da pogledam sta se desava,,benzin kaplje na sve strane i to iz Karburatora,u vazd.filter. Napunio mi jedno 6 litara benzina u karter. Dogurao sam ga kuci,,proverio slavinu,,sve ok,,,sta raditi dalje,,jel ce se rastelovati vakum,ako skinem karburatore i probam ocistit ih? Inace nalazim se od skora u Nemackoj,,i neznam majstore a i ovde su verovatno astronomski skupi!!! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
vladabajker 75 Napisano Maj 29, 2012 Svrati ponekad, 262 postova Lokacija: NS Prijavi odgovor kao problematičan 6lit?! ne igraj se benzinom u karteru... tesko ces sam - valjalo bi tu uraditi komplet servis karburatora i posle vakumetrisati...! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bokilic 6101 Napisano Maj 29, 2012 :), 5945 postova Lokacija: Nova Pazova! Motocikl: Bicikl Prijavi odgovor kao problematičan ocisti karbove,verovatno je zaprljo siceve iglica...ali,ako nisi vest u tome,nadji nekog ko se bar bar malo razume,znaci verovatno su samo sicevi iglica losi.. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Troublemaker 103 Napisano Maj 29, 2012 Svrati ponekad, 287 postova Lokacija: Kragujevac Motocikl: Kawasaki ER-5 Prijavi odgovor kao problematičan Ovo je jednino 100% sigurno rešenje. Ipak nije bilo neophodno da se ulje dva puta zameni, mada "miran san" vredi nešto para. Nadam se da je ulje koje je brzo zamenjeno bilo neko jeftinije (zapravo tako je najbolje, nema potrebe da se žrtvuje sintetika ili polu-sintetika). Važno da je problem rešen. Pozdrav! Aco ja sam imao taj problem. Reci mi koliko se razumes uopste u karburatore? Pazi ako se iole razumes mogu detaljno da ti objasnim sta da radis i da resis problem. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
.thumb.jpg.0d0060f3b8af91ccc2d023f95385597b.jpg)
