winger 15 Napisano Mart 23, 2010 Svrati ponekad, 184 postova Lokacija: Novi Sad Motocikl: Gold Wing 1000 Prijavi odgovor kao problematičan obrisano od strane autora Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bogdan 144 Napisano Mart 24, 2010 Zainteresovan, 763 postova Lokacija: Donji Milanovac Prijavi odgovor kao problematičan Jos malo TEL -ova osnovna funkcija je antidetonator ( smanjeje sklonost benzina ka samozapaljenju ) a dobri propratni efekti su poboljsanje dihtovanja ventila ( ako nije propaganda ). Po meni je problem kvalitet samog benzina , olovni ili bezolovni, i sklonost pumpadzija ka pokrstavnju istog tako da ja Fiata uno starog 25 godina vozim na bezolovni , valjda njega krste manje jer motor mnogo bolje radi a trebalo bi suprotno ??? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Djordje.Rad 274 Napisano Mart 24, 2010 Svrati ponekad, 205 postova Lokacija: Pančevo Motocikl: RF600+ Prijavi odgovor kao problematičan Negde krajem osamdesetih kada se kod nas pojavio bezolovni benzin, čini mi se prvo INA u Hrvatskoj - zbog turizma, ovo je bila česta dilema. Tada je u nekom od auto-moto časopisa izašla tabela sa modelima motocikala koji mogu da koriste bezolovni. Za Harley je, ako se dobro sećam, pisalo od broja sasije xxx svi modeli mogu da koriste bezolovni. Dakle, tvoj sigurno bez problema koristi bezolovni. Mada prema samoj konstrukciji mašine ni olovni mu neće škoditi, u šta si se i sam uverio. U fabričkom uputstvu za moj suzuki piše da koristi bezolovni benzin sa 91 ili više oktana, a da je dozvoljena upotreba i olovnog benzina, mešavine benzina i do 10% etanola, ili do 5% alkohola, jer veće količine pospešuju koroziju delova. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Krce 242 Napisano Mart 24, 2010 Svrati ponekad, 242 postova Lokacija: uzice Motocikl: Harley big twin Prijavi odgovor kao problematičan Evo moje misljenje,ja npr .uvek sipam super a presao sam ni sam neznam koliko bez ikakvih probema sa masinom. Za evo motore i ranije twin cam motoresa karburatorom preporucujem olovni odnosno super,a za novije twin cam motore bezolovni benzin zbog ajsprica lamda sonde i ostale elektronike. Takodje i ventili na evo i ranijim twin cam masinama sa karburatorom su drugaciji nego na novijim ajspric masinama zbog toga habanja ventila najvise se preporucuje super na starijim masinama pre 2002.god. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
winger 15 Napisano Mart 24, 2010 Svrati ponekad, 184 postova Lokacija: Novi Sad Motocikl: Gold Wing 1000 Prijavi odgovor kao problematičan Ode diskusija predaleko...prosto sam iznenađen....ispade da treba da voziš HD sa mešavinom u rezervoaru...a HD je projektovan da radi na ''bezolovni'' benzin. Za one kojima svašta pada na pamet malo teorije: U benzin se dodaju antidetonatori a najpoznatiji od njih je svakako TEL (tetra-etil olovo /Pb(C2H5)4/) koji samo smanjuje detonacije u cilindrima i ne vrši nikakvo ''podmazivanje'' ventila i siceva??? Da ćeš ''olovnim'' benzinom podmazivati dodatno delove mašine obična je nebuloza,.... Da me neko nebi pogresno razumeo, zaista mi nije cilj da teram neki inat ili nesto, naprotiv - i sam sam ovde da nesto naucim. Medjutim, mislim da je citirana tvrdnja ipak malo previse kategoricna. Kada sam pomenuo dodavanje dvotaktola u benzin/dizel nisam to spomenuo kao konkretan savet tipa "sipaj mesavinu u Harlija" nego kao teorijsku ideju. Niko ne spori da je glavna uloga olova regulisanje detonacija, ali ne i jedina. "Podmazujuce" efekte olova zaista nisam izmislio ja. Evo i nekih priloga: Wikipedija: "....A side effect of the lead additives was protection of the valve seats from erosion. However, in Britain there is now a growing market for using Four Star leaded petrol in classic cars and motorcycles because of detonation and valve seat erosion...." http://en.wikipedia.org/wiki/Gasoline Jedan nas auto - forum: "....nekada je olovo sluzilo za "podmazivanje" sedista ventila, ono sto treba da radi Flash Lube. pa su onda fabrike osmislile ventile i sedista koja su otporna na habanje i bez "podmazivanja". i to je trajalo 20tak godina. ...." http://www.cbc.rs/forum/viewtopic.php?f=300&t=21383 Citat starog americkog pilota i motocikliste na moje pitanje postavljeno u vezi iste problematike na GL-u (koji benzin koristiti), mada i on preferira bezolovni, svejedno istice ovu cinjenicu: "....The main detrimental effect of unleaded fuel is the lack of lubrication the lead provided for the valves and seats....." http://www.goldwingfacts.com/forums/view_topic.php?id=82329&forum_id=1&highlight=jawa Dakle, efekat olova na "podmazivanje" pecurki i sedista ventila nije nebuloza. Ja kada sam govorio da je olovni benzin "masniji" nisam mislio bukvalno da ima ulja u njemu, zato sam i tavio po navodnike. Olovo igra ulogu, uslovno receno, lubrikanta tj. smanjuje eroziju ventila i sedita stvarajuci tanki zastitni "film" preko njih. Naravno, ni u kom slucaju ne tvrdim da u HD treba sipati ovaj ili onaj benzin, samo navodim pojedine karakteristike istih koje su mi poznate. Pozdrav, Aco. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
doco 2 Napisano Mart 24, 2010 U prolazu, 17 postova Lokacija: Banjaluka Prijavi odgovor kao problematičan Ovde se govori o izduvnim ventilima, posto se olovo javlja kao produkt sagorjevanja, i nekada se koristilo da smanjuje eroziju pecurke ventila. Usisni ventili nemaju veze sa tim, a s tim da je to jako stara tehnologija, i da se odavno ne koristi. Problem je rjesen upotrebom drugih materijala za izradu ventila. Broj oktana u gorivu nece uticati na promjenu snage motora, na pocetku je neko fino objasnio oktanski broj. Nikako nebi preporucio da se olovni benzin sipa u motore sa oksigen senzorom/lambda sondom, jer dolazi do ostecenja lamda sonde jako brzo. Otprilike, za aute, jedan pun rezervar olovnog goriva, i ode lambda sonda. Za katalizator je otprilike ista stvar, ali nece uticati na rad motora kao lambda sonda, nego samo na kvalitet izduvnih gasova. Valjda sam to ukratko objasnio. Kolega, sipaj ono sto je proizvodjac propisao, i za gorivo i za ulje, to je moj savjet. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Krce 242 Napisano Mart 25, 2010 Svrati ponekad, 242 postova Lokacija: uzice Motocikl: Harley big twin Prijavi odgovor kao problematičan Ne govori se ovde o ventilima nego o sedistu ventila to stiti olovo a ne sam ventil direktno. Sto se tice predhodnog posta da oktanski broj ne menja snagu motora nemogu se sloziti iz cistog razloga sto to pouzdano na svom primeru to znam. Npr.meni auto ine fabricki na 100+ oktana,na dinotest sam ga stavljao sa95 oktana bezolovnim i 103 oktana pokazalo je 25 ks razliku a isto tako kad u srbinji sipam 95 oktana npr50litara dodam i do dve bocice oktan boostera da bi sve bilo u redu u protivnom pocne da pali chek engine lampicu .Jednom sam nasuo u starog minija 100+ oktana gorivo nisam presao 200km ode dihtung glave.Tako mislim da oktanska vrednost goriva ima itekako veze sa snagom automobila ili motora.Ove jace oktanske100+ vrednosti npr .ne bih preporucio fabrickim motociklima ispod 130ks i starije proizvodnje. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
doco 2 Napisano Mart 25, 2010 U prolazu, 17 postova Lokacija: Banjaluka Prijavi odgovor kao problematičan Pecurka ventila direktno naljeze na sjediste ventila i time zatvara kompresioni prostor u cilindru, sva ostecenja na pecurki ventila se lako prenose na sic ventila, i obratno. Sto se tice auta ta tehnologija je napustena prije oko 30 godina, za motocikle ne znam jel isto, ali sigurno se od 2000 ne proizvode. U pravu si, ja obicno kad kazem nema uticaja na snagu motora, mislim da se nije povecala snaga motora. To sto se tebi desilo je logicno, sipao si gorivo koje se pali na razlicitom pritisku nego sto tvoj motor pravi, pa se paljenje smjese nije odigravalo kako je predvidjeno i doslo je do gubitka snage. Smjesa se palila na manjem pritisku nego sto motor pravi, pa je dolazilo do ranijeg paljenja smjese i usporavanja pokretnih djelova motora, i gubitka snage, sad, ecu je to pokusao kompenzirati i kad ne moze, pali lampicu da je u kvaru, jer ga proizvodjac nije ni predvidio za to gorivo. Jesam objasnio Primjer sa matorim minijem nije ti dobar, ja cu svaku matoru masinu razvaliti za 10 minuta, ali sigurno nije doslo do povecanja snage motora. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
ACY 13 Napisano Mart 25, 2010 U prolazu, 65 postova Lokacija: Bačka Topola Motocikl: HD Prijavi odgovor kao problematičan u USA imaju 87, a kodnas 95 i 98 gorivo. Bilo koji da sipaš nečeš imati problema. Imam dosta prijatelja koji voze HD u inostranstvu. Naprimer moj drug i kolega kaže da je uvek sipao bezolovni i nikakvih problema nije imao do sad, (prešao 100.000 km ) zasad. Kaže da se motor tek uhodao. Svejedno koji benzin sipaš. Samo menjaj redovno ulje i filter, bitnije nego gorivo. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
PrestigeHD1200 60 Napisano Mart 25, 2010 Svrati ponekad, 323 postova Lokacija: Lovcenac - Budva - Novi Sad Prijavi odgovor kao problematičan Ma sto se odrzavanja tice tu i preterujem sta radim ali volim da sve bude pod konac u svakom trenutku. Bogami sam dosta naucio o ovoj temi, hvala! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
stari roker 4323 Napisano Mart 25, 2010 motoras, 2488 postova Lokacija: PECINCI Motocikl: BMW '73. zderac kilometara // TOMOS APN 4/deva //Gpz900r Ninja // VULCAN VN1500 Prijavi odgovor kao problematičan Ovo je neverovatno,Odustajem od ove polemike. Covek je pitao konkretno za svoj motor.Ne mogu da verujem kakve odgovore dobija.Dvotaktol,o Boze... Molim te sipaj ono sta kaze fabrika da se sipa i neces imati problema.Tvoj motor nema trideset godina da bi morao da mislis o tome da li ce ga sje**** bezolovni. Opet ponavljam: kada se sipa bezolovni u STARE motore,automobile i sl,stradaju ventili i sicevi.Na tim motorima mogu da se stave novi sicevi i ventili koji su otporni na bezolovni benzin ili da se u bezolovni sipa ADITIV OLOVA koji ima da se kupi i u LOUIS-ovom katalogu i kosta 8 evra 250 ml,a sipa se na 1000 litara benzina 1 litra aditiva.NE SIPATI ULJE,jer ono nije potrebno.Olovo u olovnom benzinu NE PODMAZUJE.Ima gore navedeno,neko je napisao cemu sluzi olovo u gorivu. Ako se u novo vozilo sipa olovni benzin crkavaju katalizatori i sta ja znam vec sta,ali ne znam zasto bi neko u nov motor ili automobil koji su predvidjeni da rade na bezolovno sipao olovno gorivo.Pa jel sipa dizel u benzinca?!Ili benzin u dizelasa? Sipaj brate ono na cega ga je fabrika predvidela da ide! Uh! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
kineziolog 5 Napisano Mart 25, 2010 Zainteresovan, 730 postova Lokacija: Kotor Varos (Republika Srpska) - Novi Sad Prijavi odgovor kao problematičan Ne volim kad me neko demantuje, pa ubaci nesto sto je procitao ili trenutno kopirao na nekom tamo sajtu. A na tom sajtu neki novinar pisao i objasnio samo 5-ti dio necega, za sta ni on ne zna sta je. @ winger Ovo za dvotaktol prvi put cujem, mada pricaju ljudi svasta, neki sipaju benzin u dizel preko zime da ne zaledi, ali ja ne bih svasta proubavao... Samo ono sto je u okvirima nauke Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
winger 15 Napisano Mart 25, 2010 Svrati ponekad, 184 postova Lokacija: Novi Sad Motocikl: Gold Wing 1000 Prijavi odgovor kao problematičan ....Dvotaktol,o Boze.......NE SIPATI ULJE,jer ono nije potrebno..... Vidim da je onaj moj post sa teorijom dodavanja dvotaktola vise puta citan povrsno i, kao direktna posledica toga, shvacen kao poruka da treba sipati mesavinu u Harlija itd. sto ja nikada nisam tvrdio nego samo izneo kao teorijsku ideju, razmisljanje na glas, a NE savet za konkretan slucaj - sto se moglo videti kada bi se procitalo pazljivije. U svakom slucaju, da bi izbegao nove zabune, brisem taj svoj post. Ocigledno mu nije mesto u ovoj temi. Ne volim kad me neko demantuje, pa ubaci nesto sto je procitao ili trenutno kopirao na nekom tamo sajtu. A na tom sajtu neki novinar pisao i objasnio samo 5-ti dio necega, za sta ni on ne zna sta je. .... Ne znam dali je ovo bilo upuceno meni - ako nije izvinjavam se. A ako jeste, ja ono sto sam ubacio nisam danas prvi put procitao na "nekom tamo" sajtu na kom je "neki novinar" nesto pisao nego saznao i potvrdio vise puta davno pre toga iz raznih izvora. A ovo sto sam ubacio je bilo samo da ilustruje da nisam izmislio ono o cemu pricam. Osim toga, mislim da Wikipedija nije "neki tamo" sajt, kao ni misljenje jednog starog motocikliste, pilota i mehanicara koji je 40+ godina imao posla sa svim mogucim i nemogucim vrstama motora i benzina i ciji je odgovor bio upravo na moje pitanje u vezi iste tematike na Gold Wingu (zadnji citat). Kako bilo, nemam nameru da teram inat, samo ne volim kad me se proziva bez razloga....pozdrav i srecno! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Stojke 1 Napisano Mart 26, 2010 Svrati ponekad, 144 postova Lokacija: G. Milanovac Prijavi odgovor kao problematičan Ako ce nekom da posluzi... Ja sam u Suzuki ''95 god sipao prvo BMB, pa posle presao na MB, nikakvu razliku u voznji nisam osetio pri prelasku, jedino da mi sa ovim MB motor trosi malo manje, oko pola litre do litar na 100km! To mi je malo bilo cudno, pa sam jos nekoliko puta proveravao potrosnju, i dosao sam do zakljucka da sipam samo MB ;) Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Gorancha 49 Napisano Mart 26, 2010 Svrati ponekad, 223 postova Lokacija: KN13DN Prijavi odgovor kao problematičan Kako se lepo razvila tema ;D!Mnogo misljenja i iskustava,predloga...Da pokusam da rezimiram:sipati gorivo koje preporucuje proizvodjac motora i nema greske,mada se moze koristiti i neko drugo koje ne pravi stete na istom ;)A sto se tice Wikipedije,informacije koje se tamo mogu procitati,moze postaviti bilo ko,i,mada su uglavnom tacne,mogu se naci i neke nezamislive gluposti,ali pisati ovde o tome bio bi zestoki off topic,tako da je ovo sasvim dovoljno...Samo nemoj ulaziti u avanturu sipanja "mesavine",moze da kosta novih klipova,u najboljem slucaju... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
kineziolog 5 Napisano Mart 27, 2010 Zainteresovan, 730 postova Lokacija: Kotor Varos (Republika Srpska) - Novi Sad Prijavi odgovor kao problematičan Tako je ;D @winger Objasnio sam vec covjeku preko pp-a, nije bilo upuceno njemu, naprotiv njemu svaka cast. Eto zakljucili smo nesto sto smo svi vec znali, da treba sipati gorivo koje proizvodjac preporucuje I nema potrebe za daljom raspravom. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
TomoB 1618 Napisano Mart 27, 2010 Skilled Rider, 1613 postova Motocikl: Pijađo Ćao Prijavi odgovor kao problematičan Ovde nema dileme. Već deset godina nema olovnog u prodaji. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
jager 3446 Napisano Mart 28, 2010 Ne silazi, 6281 postova Lokacija: Hameln, Germany Motocikl: Africa Twin CRF1000 Prijavi odgovor kao problematičan Ali zato postoji olovni aditiv Pa dilema bogami ostaje Da li ga sipati, ili ne? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Gorancha 49 Napisano Mart 29, 2010 Svrati ponekad, 223 postova Lokacija: KN13DN Prijavi odgovor kao problematičan Hocemo iznova?OK!!!Da,ako to preporucuje Proizvodjac!!!...Mada mislim da je sve receno i da nema smisla vise pricati o tome...Nema graske ni ovako ni onako,ionako ce se makina proslediti dalje (prodati) pre nego se pocnu da pojavljuju problemi zbog pogresnog tipa benzina ... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
.thumb.jpg.0d0060f3b8af91ccc2d023f95385597b.jpg)
