hjc ili scorpion

[dzolaja 89 Napisano Octobar 13, 2010]

Ne razumem, jedini proizvodjac koji ima licencu, od koga? Pa valjda oni sami sebi prave `penu` a ne rade po licenci, tj. da treba neko da im odobri

 

E sad mozda sam ja pogresno razumeo, ali sam skapirao da je cela absorbujuca masa napravljena od dva sloja razlicite gustine, a ne po zonama, ko zna mozda gresim, tako mi je objasnio prodavac u Firenci koji mi je prodao kacigu (ne Skorpion nego Shark), i nekako me zanimaju kacige pa sam gledao malo po internetu, izgleda da ima jos proizvodjaca sa `duplim gustinama`

Druga je stvar ako je na jednom deli prvo malo meksa pena/stiropor kako god pa onda tvrdja ili ako je samo tvrdja, ipak ima razlike, isto trudim se da ne razmisljam previse o tome i da ne donosim zakljucke ili da se smatram sveznajucim ekspertom pogotovo na osnovu necije (pa cak i dobro pripremljene) jednostrane prezentacije, jer niti imam ambicija ni opremu/pare da ipitujem razne kacige i laboratorijskim uslovima, ali isto mi je suludo da jedan od najboljih proizvodjaca kaciga(konkretno mislim na Šubert/Schuberth) ima na SHARP testu 2(da DVE) zvezdice a tamo neki Ducini 4-5 ili cak da Arai( za koga smatram da pravi izvanredne kacige, ali ne mogu blize da sudim jer sam samo probao burazerovu nekih sezdesetak kilometara) ima modele sa 2(da da dve) zvezdice ili cak sa zadovoljavajucih 3 (konkretno za Quantum koji je ipak novi model, i ako je to tacno onda im razvoj ide u totalno pogresnom smeru i dzaba sva ta filozofija kad ne daje konkretne rezultate) e zato oko svih tih pisanija imam znacajnu rezervu nebitno na koju stranu vuce, i kao u svemu debilno je uzimati nesto tek tako zdravo za gotovo, to rade samo ograniceni ljudi

 

 

Arai je jedini proizvodjac kaciga koji unutrasnju skoljku pravi sa razlicitim gustinama polistirenske „pene“ po zonama  a da to ne spaja lepkom ili ne znam ni ja cime sve to rade vec se dobija odlivak iz jednog dela(svrati do Guevare pojasnicu ti bolje usmeno nego pismeno a i imam jednu unutrasnju skoljku pa cu ti demonstrirati), ne mogu da nadjem sliku na netu da bih ti pojasnio.Prilikom pada taj deo koji je zalepljen ili ubacen puca i prvi dolazi do lobanje i izaziva mnogo vece ostecenje nego obican stiropor iz jednog sloja gustoce.I da ,pogresno si razumeno da se radi kako ti kazes da je cela absorbujuca masa napravljena od dva sloja razlicite gustine

 

Imao sam prilike da posetim Arai inspiration centar i dobijem objasnjenje od najstrucnijih ljudi sto se tice testiranja Arai kaciga ali i tog famoznog SHARP testa.Licno sam gledao kako ovu kacigu  http://sharp.direct.gov.uk/testsratings/agv-gp-tech  seku na pola i savijaju kao palacinku a ima 5 * a Arai Quantum http://sharp.direct.gov.uk/testsratings/arai-quantum ima 3* koja je prosla takva lupanja u mom prisustvu po principu SNELL testiranja da covek jednostavno ne moze da ostane ravnodusan. Snell ima propisane zone, tj linije testiranja ili „ugrožene“ zone prilikom pada. Za razliku od ECE standarda, ovde se može izabrati bilo koja tačka za testiranje, što više odgovara realnom scenariju jer naravno ne možete birati kojim delom kacige će te udariti pilikom pada.

 

Dalje, prilikom pomenutog crash testa u kacigu se stavlja lutka, tj glava težine 5kg koja u sebi ima senzore koji mere G silu prilikom udarca. ECE propisuje slobodan pad sa 2.85 metara i udarac u ravnu i hemisferičnu podlogu u tačno određenu tačku. Kod Snella su stvari drugačije postavljene, naravno kaciga se može postaviti da uradi bilo kojim delom unutar test zone, zatim kaciga sa „glavom“ u sebi nije slobodna već pada fiskirana sa dve sajle tako da upija mnogo više energije udarca, ne može da sklizne niz hemisferičnu podlogu i da se odbije pod uglom .

 

Sto se tice SHARP testa, mnogi ovde se pozivaju na doticni test ali samo iz razloga sto nemaju drugog nacina da prodaju kacige koje su radjene od najobicnijih materijala "plastike" a na testu su prosle bolje od Arai-ja, ja tvrdim da niko u Guevari nikada nije pomenuo SHARP iako imamo kacige koje na tom testu imaju i po 5*

 

Malo smo skrenuli sa teme i to mi nije bio cilj!

Ako zelis da nastavimo svrati do Guevare pa cu ti posvetiti punu paznju

[Charuga 769 Napisano Octobar 13, 2010]

Sharp test ocenjuje bezbednost a ne udobnost i svakodnevnicu...posto je jako zahtevan test vec od tri zvezdice je vise nego o.k. sto se tice sigurnosti e sada isto je bitno i kako i koliko udobna ce ti biti kaciga na glavi pogotovo ako ce se duze nositi, tu se Scorpion nije proslavio na testovima..... ja sam se bio napalio na model 1000 (750 sa zastitom od sunca)da kupim ali kada sam izvrteo testove video sam da ima samo ocenu "zadovoljava".... HJC je dobio mnogo bolje ocene, cak je i pobedio na testu.

Ja sam ipak uzeo Shark RSI.....

[dzolaja 89 Napisano Octobar 13, 2010]

Sharp test ocenjuje bezbednost a ne udobnost i svakodnevnicu...posto je jako zahtevan test vec od tri zvezdice je vise nego o.k. sto se tice sigurnosti e sada isto je bitno i kako i koliko udobna ce ti biti kaciga na glavi pogotovo ako ce se duze nositi, tu se Scorpion nije proslavio na testovima.....

 

Pa zar je Arai vise udobna nego bezbedna 

70% vozaca u SBK i GP-u nosi Arai, mislim da njima nije toliko bitna udobnost  :-\

 

[Charuga 769 Napisano Octobar 13, 2010]

Sharp test ocenjuje bezbednost a ne udobnost i svakodnevnicu...posto je jako zahtevan test vec od tri zvezdice je vise nego o.k. sto se tice sigurnosti e sada isto je bitno i kako i koliko udobna ce ti biti kaciga na glavi pogotovo ako ce se duze nositi, tu se Scorpion nije proslavio na testovima.....

 

Pa zar je Arai vise udobna nego bezbedna 

70% vozaca u SBK i GP-u nosi Arai, mislim da njima nije toliko bitna udobnost  :-\

 

 

To sto nose vozaci sigurno nisu serijske kacige....... testove nisam ja pravio ali ih rado pogledam kada hocu nesto da kupim.... odavno mislim da sve sto je i najskuplje ...nemora da znaci i da je najbolje.

[dzolaja 89 Napisano Octobar 13, 2010]

Sharp test ocenjuje bezbednost a ne udobnost i svakodnevnicu...posto je jako zahtevan test vec od tri zvezdice je vise nego o.k. sto se tice sigurnosti e sada isto je bitno i kako i koliko udobna ce ti biti kaciga na glavi pogotovo ako ce se duze nositi, tu se Scorpion nije proslavio na testovima.....

 

Pa zar je Arai vise udobna nego bezbedna 

70% vozaca u SBK i GP-u nosi Arai, mislim da njima nije toliko bitna udobnost  :-\

 

 

To sto nose vozaci sigurno nisu serijske kacige....... testove nisam ja pravio ali ih rado pogledam kada hocu nesto da kupim.... odavno mislim da sve sto je i najskuplje ...nemora da znaci i da je najbolje.

 

Arai kacige koje nose vozaci SBK i GP su identicne kao i u bilo kojoj radnji na svetu , zato i jesu cene za neciji dzep povece (pa i za moj) za razliku od svih ostalih pa pocev i od AGV-a i famozne Rosijeve replike koja ne moze da se kupi, replike po radnjama su samo u sari a ne u materijalima unutrasnjosti,spoljasnjosti itd

[misa-pei 6690 Napisano Octobar 13, 2010]

Kada sam pre nekoliko meseci trazio kacigu koja bi mi odgovarala po raznim kriterijumima, mnogo mi je pomogao ovaj sajt

 

http://www.webbikeworld.com/

 

gde su uradjeni dosta detaljni testovi u svakodnevnoj upotrebi, znaci, ono sto je i najvaznije.

 

Naravno, ono sto je za nekog udobna kaciga, za nekog nije, ali ovakvi tekstovi mnogo pomazu da buduci kupac zna na koje detalje da obrati paznju.

 

Svaki prodavac/proizvodjac ce reci da je u cenovnom rangu bas ta kaciga najbolji izbor i tu pricu treba uzeti sa rezervom. Kras testove, tj. testove bezbednosti, kao sto je nezavisni /bar tako kazu/ SHARP test /   http://sharp.direct.gov.uk/  / ili americki standard DOT, evropski ECE, isto tako mogu da se drasticno razlikuju. Teorija kaze da je najbezbednija kaciga ona koja ima sve sertifikate i jos je dobila 4, 5 zvezdica na SHARP-u.

 

Mnogi zaboravljaju da pri vecim brzinama, u mnogim slucajevima, vozac smrtno strada od drugih povreda, a da kaciga vise i nema nikakvu ulogu. Zato, pored svih ovih homologacija, za kacigu je najbitnija udobnost /individualno/. Oprez u voznji je jos bitniji.

[dzolaja 89 Napisano Octobar 13, 2010]

Kada sam pre nekoliko meseci trazio kacigu koja bi mi odgovarala po raznim kriterijumima, mnogo mi je pomogao ovaj sajt

 

http://www.webbikeworld.com/

 

gde su uradjeni dosta detaljni testovi u svakodnevnoj upotrebi, znaci, ono sto je i najvaznije.

 

Naravno, ono sto je za nekog udobna kaciga, za nekog nije, ali ovakvi tekstovi mnogo pomazu da buduci kupac zna na koje detalje da obrati paznju.

 

Svaki prodavac/proizvodjac ce reci da je u cenovnom rangu bas ta kaciga najbolji izbor i tu pricu treba uzeti sa rezervom. Kras testove, tj. testove bezbednosti, kao sto je nezavisni /bar tako kazu/ SHARP test /   http://sharp.direct.gov.uk/  / ili americki standard DOT, evropski ECE, isto tako mogu da se drasticno razlikuju. Teorija kaze da je najbezbednija kaciga ona koja ima sve sertifikate i jos je dobila 4, 5 zvezdica na SHARP-u.

 

Mnogi zaboravljaju da pri vecim brzinama, u mnogim slucajevima, vozac smrtno strada od drugih povreda, a da kaciga vise i nema nikakvu ulogu. Zato, pored svih ovih homologacija, za kacigu je najbitnija udobnost /individualno/. Oprez u voznji je jos bitniji.

 

Miso, slazem se sa tobom da treba pogledati kres testove ali ja ne mogu da verujem SHARP testu kad sam  video u Arai Inspiration Centru kako kacigu od 5 zvezdica na SHARPU lome rukom  ??? a sta ce se desiti pri udarcu u uvicu betona  :-\ i neka mi neko kaze da to treba tako ...

[Skyrunner 5034 Napisano Octobar 13, 2010]

Nisam razumeo onaj deo sa licenciranjem,

nebitno vec sam rekao da sam skeptican po pitanju raznih testova, i vecinom se vodim renomeom proizvodjaca(sto se tice sigurnosti), a i naravno tome kako mi se svidja kaciga(tu podrazumevam i vizuelno a i kakav je osecaj na glavi, kao i jos par sitnica), e sad samo sam jednu kacigu probao u wind tunelu(Raid II) pre nego sto sam je kupio ali to je bas dobra stvar(vidi se lepo da li lufteri icemu sluze, i kad i gde pocinje da zvizdi)

Eto zato i ne volim HJC koji ima kacige koje su totalna beda ali takodje ima i vrhunske, eto to me odbija

Rekao sam vec u nekoj temi, mene kacige posebno interesuju i nosio sam ih razne, do duse mogu da sudim samo o udobnosti, kvalitetu izrade,uspesnosti konstrukcije i opstem utisku, a za bezbednost verujem kvalitetnom prosizvodjacu i oznaci homologacije i trudim se da ne razmisljam previse o tome

[dzolaja 89 Napisano Octobar 13, 2010]

 

Eto zato i ne volim HJC koji ima kacige koje su totalna beda ali takodje ima i vrhunske, eto to me odbija

 

 

Pa cekaj, ja koliko znam svaki proizvodjac kaciga ima nizu klasu i visoku naravno   ???

Zamisli kad bi se proizvodile i prodavale samo kacige od preko 30.000 din, pola ljudi bi vozilo motore sa gradjevinskim slemovima

 

 

[misa-pei 6690 Napisano Octobar 13, 2010]

@dzolaja

 

Daj, posalji mi na pp koja je to kaciga, molim te.

 

Sva ta istrazivanja i zavisne/nezavisne laboratorije koje ispituju, treba uzeti kao orijentaciono merilo, nikako ne slepo verovati.

 

Ja sam kupio HJC IS-16, u Gevari, naravno, posle mnoooooogo premisljanja, odlucivanja, a i nazalost, u tom trenutku /od mesec, mesec i po dana/ nije vise bilo one HJC kacige koja je imala i sve zvezdice itd. Onog momenta kada sam stavio ovu kacigu na glavu, posle puno maltretiranja nase Ane oko brojeva i njenog fantasticnog strpljenja i truda da izadjem prezadovoljan, znao sam da mi nijedna kaciga nije pruzila toliku udobnost na prvu loptu, a kasnije, ispostavilo se i na duzim voznjama.

 

Probao sam gotovo sve modele u skoro svim radnjama u BG u cenovnom rangu do 250e. To je ono sto, naglasavam, je subjektivan osecaj koji odlucuje koju kacigu kupujemo. Naravno, predusretljivost prodavca je nesto sto moze da doprinese opstem utisku, ali, ja sam se naslusao od mnogih prodavaca i "prodavaca" takvih gluposti da se ozbiljno brinem da ih neko ne shvati zdravo za gotovo.

 

Renomirani proizvodjaci u svetu kaciga, isto kao i u svetu automobila, motora i bilo koje vrste robe siroke potrosnje, nece da prave lose kacige jer bi time unistili reputaciju i ne bi bili renomirani /poznati/ proizvodjaci kvalitetne opreme.

[Skyrunner 5034 Napisano Octobar 13, 2010]

Ima naravno, samo ta niza klasa nije bas takav totalni krs, ali opet kazem nisam vozio HJC pa ne mogu da cenim, ali onako na prvu loptu mi uopste nije legao

Ali eto najjeftinija EXO kaciga je 450, i mogu da se kladim(obe sam drzao u ruci) da je bolje uradjena od CS-R1

Isto Shark S500

[dzolaja 89 Napisano Octobar 14, 2010]

Ima naravno, samo ta niza klasa nije bas takav totalni krs, ali opet kazem nisam vozio HJC pa ne mogu da cenim, ali onako na prvu loptu mi uopste nije legao

Ali eto najjeftinija EXO kaciga je 450, i mogu da se kladim(obe sam drzao u ruci) da je bolje uradjena od CS-R1

Isto Shark S500

 

Nisi vozio a znas da je krs  ;D

Ako ti kazes ok, vidim da si resio da budes u pravu 

 

samo napred 

[ARES 1240 Napisano Octobar 14, 2010]

Ja ne dozvoljavam da ljudi eto tako na osnovu imena marke donose nekzakljucke.

Zasto ovo kazem.

Vecina na forumu je recimo pljuvala marushin kacige. Ja je recimo vozim na trkama (999rs od 1100gr). Upravo zato sto je neko rekao da mi je "legla".

Mogu da je otkopcam vozim 200 a ona se ne pomera a pritom osecam ogromni komfor.

Vodjen logikom da je laksa kaciga sigurnija. da su sile manja kada je tezina manja i da vrat manje trpi. Znaci nije me interesovala da li je spoljna skoljka otporna na metke ili da li trpi udarac predmetom od 100 kila sa 20 metara. kao sto dzolaja kaze unutrasnja skoljka je bitnija. Naravno bitno je da je spoljna skoljka kvalitetno uradjena da nije termo plastika....

 

Takodje nosim HJC FG model i prezadovoljan sam. I ona je jedan od retkih modela koji odgovara mojoj glavi i stvarno sam prezadovoljan, Veoma kvalitetno uradjena kaciga.

Ovo sve pricam jer imam i Nolan N94 kacigu koja se vozila na MotoGp i meni ne odgovara, tj mojoj lobanji ali to mi ne daje za pravo da kazem to je losa kaciga zato sto meni ne lezi.

 

 

[Charuga 769 Napisano Octobar 14, 2010]

Ja ne dozvoljavam da ljudi eto tako na osnovu imena marke donose nekzakljucke.

Zasto ovo kazem.

Vecina na forumu je recimo pljuvala marushin kacige. Ja je recimo vozim na trkama (999rs od 1100gr). Upravo zato sto je neko rekao da mi je "legla".

Mogu da je otkopcam vozim 200 a ona se ne pomera a pritom osecam ogromni komfor.

Vodjen logikom da je laksa kaciga sigurnija. da su sile manja kada je tezina manja i da vrat manje trpi. Znaci nije me interesovala da li je spoljna skoljka otporna na metke ili da li trpi udarac predmetom od 100 kila sa 20 metara. kao sto dzolaja kaze unutrasnja skoljka je bitnija. Naravno bitno je da je spoljna skoljka kvalitetno uradjena da nije termo plastika....

 

Takodje nosim HJC FG model i prezadovoljan sam. I ona je jedan od retkih modela koji odgovara mojoj glavi i stvarno sam prezadovoljan, Veoma kvalitetno uradjena kaciga.

Ovo sve pricam jer imam i Nolan N94 kacigu koja se vozila na MotoGp i meni ne odgovara, tj mojoj lobanji ali to mi ne daje za pravo da kazem to je losa kaciga zato sto meni ne lezi.

 

 

 

Lepo je procitati kada neko napise nesto pametno iz licnog iskustva..... najvise me nerviraju teme i postovi tipa...pise "tamo" ili mi je rekao "onaj"....

[Skyrunner 5034 Napisano Octobar 14, 2010]

dzolaja druze nisam ja resio da budem u pravu, nego samo kazem koji je moj utisak o toj marki, nema ljutnje i naravno ne mozemo svi da mislimo isto(onda bi bio jedan proizvodjac sa jedno desetak modela i svi srecni)

Nisam vozio, ali ne zvidja mi se materijal od koje je uradjena postava, ne svidja mi se otvaranje vizira, kao i sam vizir, izgleda da kao da je napravljen od najprostije providne plastike i to je to, ventilacioni otvori mi ne ulivaju poverenje naprosto licni utisak kacige je takav da ne bih zeleo da dam novac za nju,a nisam je vozio naprosto sto ne mogu da je vozim ako je ne kupim zar ne, konkretan model je CS-R1, eto i konkretno kod mene je to malo srozalo utisak o toj kompaniji sa pitanjem: Pa zasto majku mu?

Za ostale modele ne znam, ali ne sumnjam da ta kompanija pravi dobre modele, ali ja nekako vise volim Subert(jebiga nosim i verujem kacigi koja ima dve zvezdice na SHARP testu, ali meni odgovara, ili bi mozda trebalo da kupim duchini), Shark (ima oblik koji mi se svidja-sa malo izrazenijim kljunom, i ima lepe grafike) i Sheoei (ostale su mi dve kacige u lepom secanju, a sada koristim njihovu kros/V-moto, koju koristim za paraglajding)

Eto, od svih kod nas je samo Shoei popularan, eto sta da radim kad sam totalno van trenda

[banconi 243 Napisano Novembar 8, 2010]

 

Vecina na forumu je recimo pljuvala marushin kacige. Ja je recimo vozim na trkama (999rs od 1100gr). Upravo zato sto je neko rekao da mi je "legla".

 

 

Možeš li da kažeš nešto detaljnije o Marushin 999 kacigi? Ovde na forumu sam čitao neke komentare o Marušinu, ali ne sećam se da je baš 999 bio u priči.

 

 

Najviše me interesuje kako se kaciga ponaša na većim brzinama u smislu šuštanja, mlataranja i udobnosti.

 

Koliko znam, kod nas te kacige niko ne prodaje, ali ima jedna radnja u Zagrebu koja ih valja.

 

 

Pozdrav,

Bane

[ARES 1240 Napisano Novembar 8, 2010]

Da li susti to ti ne mogu reci jer je ja vozim na trkama i meni susti i od auspuha i od vetra. Mada su se neki zalili da im duva, e sad neznam odakle jer postoji i onaj deo za ispod brade.

 

Mlataranja nema jer kaciga perfektno drzi na obrazima i duboka je. meni je odlicna.

[sloboleo 211 Napisano Novembar 17, 2010]

Kad ste vec spomenuli marushin nosim model 778 udobna je dobro se drzi do nekih 160-170 vise i nevozim, ali vizir lose dihtuje. Nadam se da necu isprobazi kvalitet skoljke.