K1100LT: Startovanje motora

[Niko 1326 Napisano Avgust 8, 2015]

Pozdrav dobri ljudi, imam problem oko k1100lta,naime kod istog je relativno nov,6 meseci,akumulator i do skoro je radio bez problema,nakon nekog vremena motor vrlo slabo vergla i nece da upali,pa mora gurka ili kablovi da rade.Aku je dopunjen i mesec-dva je radio normalno kada je opet poceo da pravi problem.Nakon startovanja motora i prelaska nekih 150 km,za to vreme je radio na njemu cd plejer koji nije fabricki, od potrosaca,odmah nakon toga je jedva verglao i brzo izgubio struju, naravno bezuspesno paljenje pa je moralo na gurku.Kod ovog motocikla sam cuo da je potrebno ako nije fabricki kasetofon,kod mene pionir sa plocicom usb i na 4 zvucnika je itd.,da je potrebno zakljucavati volan da bi doslo do prekida struje jer isti iako je ugasen vuce struju.Ta metoda mi je pomogla,nakon dopunjavanja akumulatora,nekih dva meseca motor je normalno palio svako jutro i tokom dana,ali opet je se vratio na staru muku.Sumnjam da je problem u cd plejeru jer sam ga za ta dva meseca upalio samo na jednoj kratkoj voznji i vecinom je vozen bez muzicke potpore,ali i narednih dana i bez paljenja muzike problem stoji u mestu.
Posto sam sam svoj majstor neznam na sta bih ovde mogao prvo da posumnjam i na sta da obratim paznju i kako da otkrijem u cemu je problem,ako ima ko kakvog iskustva ili slicno svaka pomoc bi mi dobrodosla,hvala i pozdrav ☺

[spredrag 1113 Napisano Avgust 9, 2015]

Možda prvo da izmeriš napon punjenja (na akumulatoru) na oko 3000 obrtaja, sa i bez svetala, sa i bez plejera.

[Niko 1326 Napisano Avgust 9, 2015]

Hvala spredrag provericu tako cim mi stigne merac za koji dan,a jel bi trebao da skidam kleme sa akomulatora pa unimerom da merim alternator ili da nediram kleme sa akua samo da izmerim napon

[spredrag 1113 Napisano Avgust 9, 2015]

Ništa ne otkačinješ. Samo na kleme prikačiš Unimer (voltmetar za jednosmernu struju).

[Biker Q 1558 Napisano Avgust 9, 2015]

Da ne puni aku mislim da bi se to i u voznji primetilo, odnosno ostao bi bez struje u jednom trenutku, jedino ako puni ali napon nije dovoljan. Meni to vise lici na los aku.

[Niko 1326 Napisano Avgust 11, 2015]

E ovako drugari pre paljenja 12.8 u toku rada na leru ili pri 3000 obrtaja od 13.4 do 13.5 u toku rada sa svetlima 13.4 u toku rada sa muzikom isto 13.4,odakle poceti dalje,hvala pozdrav

[đunta 4091 Napisano Avgust 11, 2015]

Većina moto akumulatora su PRC proizvodnja, ponekad stari bez obzira na dekleraciju. BMW traži veliku kranking snagu, struja kratkog spoja, i bez obzira na visok napon pojedini i relativno stari akumulatori nisu u stanju da ih zavrte kako treba. Napon se kontroliše izjutra kao i startna snaga. Dodatnim akumulatorom preko kablova se lako ustanovi da li dotična baterija ima ili ne snage da upali motor kako treba. Regleri na alternatoru pre pojave AGM akumulatora su deklarisani na 14,1V, u praksi to bude 13,6-13,9 volti, tih 13,4 nije dovoljno da napuni već samo da održava neku ravnotežu delimično ispražnjene baterije, naročito pri kratkim relacijama uz često startovanje. Napuni akumulator, premeri struju kratkog spoja sutradan i po tome će se zaključiti. Ako elektropokretač relativno dobro zavrti agregat u startu a paljenje je otežano ili dugo traje, problem može da bude u softveru Motronika ali je u osnovi uzrok baterija ali može gotovo da se otkloni.

[Niko 1326 Napisano Avgust 12, 2015]

Pravo zboris djunta,ujutru motor duze vergla da bi upalio tako da je to znak da je baterija oslabila,tako da mi prvo ostaje zamena akua pa posle videti dalje,hvala na pomoci

[đunta 4091 Napisano Avgust 13, 2015]

Pravo zboris djunta,ujutru motor duze vergla da bi upalio tako da je to znak da je baterija oslabila,tako da mi prvo ostaje zamena akua pa posle videti dalje,hvala na pomoci

 

Nema na čem. Predlažem ti da prvo napuniš akumulator i vidiš da li će par dana jutarnje paljenje biti normalnije ali sa postepenim slabljenjem, ako jeste, onda je moguće uvećano "curenje" struje, samopražnjenje, nekad i zbog loše mase, da se izmeriti, ili dopunjavanje alternatora nije dovoljno da nadoknadi utrošak pri svakom startovanju jer ko što rekoh, tih 13,4 volta je malo.

 

Ako je i sa napunjenim akumulatorom slabo paljenje, dodaš preko kablova drugu bateriju, može i od auta ali mora da bude upaljen i sa povećanim obrtajima dok pališ svoj motor, onda tvoj aku nema dovoljnu snagu "struje kratkog spoja".

 

Ako i sa dodatom baterijom zaključiš da paljenje nije kao što bi moglo ili trebalo, probaj se servisom anlasera što inače je potrebno uraditi jer je klasičan i traži intervalno održavanje.

 

I četvrto ako, je sve dobro a i dalje je "lenjo" paljenje, moguć je problem sa napajanjem gorivom, filter goriva, same dizne a i ko što napomenuh, Motronik kod pojedinih primeraka pravi bag al da ne idemo predaleko.

 

Bez detaljne provere  i konsultacije sa električarem, nemoj kupovati akumulator.

[Niko 1326 Napisano Avgust 16, 2015]

Hvala jos jednom na pomoci,sa kablovima pali veoma dobro,znaci da je ipak problem u bateriji jer vremenom dolazi do samopraznjenja,baterija ima struju kratkog spoja 170a i pise da je originalan za ove motore,ali cu ipak u potragu za drugim koji ima vecu struju kratkog spoja.Ostavio sam ga 10 dana dok sam na odmoru pa cu proveriti napon u povratku,javljam dalje kako stoje stvari,pozdrav

[đunta 4091 Napisano Avgust 16, 2015]

Danas sam merio "curenje" struje, sa prikopčanim ali ne aktiviranim alarmom iznosi 8,73mA, a kad mu izvučem osigurač 2,34mA, bespekorno povezana centralna masa inače bi bilo više gubioze, plus samopražnjenje samog akumulatora tako da nedeljno ode možda i do 2 ampera, praktično za jedan mesec ode skoro pola kapaciteta i ulazi se u zonu krivljenja ploča, tako triput i ode baterija. Ti sigurno imaš još veće pražnjenje zbog dodataka. Ja sam uzeo neki Landport, 240A struja kratkog spoja, ali ni to nije pravi podatak jer recimo Odisej u prvih 5 sekundi ima stravičan kapacitet što je i primarno jer toliko maksimum i traje paljenje agregata. Mislim da tih 170A nije dovoljno, predpostavljam da imaš isti ili sličan elektrokopretač ko na R agregatima.

[oldtajmer 78 Napisano Avgust 16, 2015]

Za tvoj el. pokretac , tih 170a startne struje bi trebalo da bude dovoljno ali napon punjenja od 13,4 v mislim da je mali. Akumulator ti se ne puni dovoljno.

[đunta 4091 Napisano Avgust 17, 2015]

Isti je kataloški broj akumulatora za R i K 1100, na R-ovima niko ne stavlja ispod 200 a Odisej sa kojim jedino pale kako treba pojedini problematični  modeli 1150 izbacuje peko 500A. Moj agregat pali na pip od uvek, sada je servisiran  anlaser, sve veze osvežene, ganc nov i napunjen do vrha Landport 240A, vergla al se uočava da nije Odisej a već posle 3-4 uzastopna izverglavanja po 5-6 sekundi gubi dah  i izgleda i sposobnost da postigne punu napunjenost jer Ctek punjač više neće da se prebaci u servisni mod što je znak punog stabilnog kapaciteta. Ovaj Landport je jedan od svega nekoliko koji gabaritno staju u kućište a da ima veliku deklarisanu snagu osim Odiseja i uz razumnu cenu.

[oldtajmer 78 Napisano Avgust 17, 2015]

Kontakti startnog relea za k 1100 su dimenzionisani za 75a , pa zato predpostavljam da starter ne vuce vecu struju. A ako se sumnja na startnu struju akumulatora , treba meriti napon na akumulatoru za vreme verglanja, napon ne bi smeo da padne ispod 7,2v

[đunta 4091 Napisano Avgust 17, 2015]

Startni rele košta 3 puta više za K model nego za R a na cenu utiče i snaga.

[oldtajmer 78 Napisano Avgust 17, 2015]

Startni reke na k 1100 , radi isto sto i automat solenoid na r modelima , zato je skup. Sva struja alnasera ide preko njega , a on je 75a.

[đunta 4091 Napisano Avgust 17, 2015]

Da ne tupimo, činjenica je da čovek ima otežano paljenje a kako ustanoviti uzrok je već navedeno sa predpostavljenim mogućnostima. Po kataloškom OEM broju i po nizu iskustava potreban je akumulator ko za R agregate preko 200A kranking snage da bi obavljao posao  kroz neki razumno prihvatljiv period od bar 2 ili 3 godine. Da je sve kako treba verovatno bi i sa manje kapacitivnom baterijom palio ko što se dobar dizel može upaliti sa pedesetak ampera umesto predviđenih sedamdesetak i kusur. Snažniji aklumulator po pitanju startne snage je uvek dobrodošao jer vremenom ona nužno opada sama od sebe plus se ubrzava "curenjem" zbog slabog umašenja i malih potrošača ala centralna jedinica, alarm, časovnik,...znači valja da postoji zlatna rezerva. Tih 13,4V uz sve ostalo verovatno čini da baterija ima šezdesetak procenata snage od deklarisane, da je od 240A sigurno bi imao sad170A što bi bilo dovoljno ali pošto uslovi nisu idealni onda nije, kakvo je stanje se može pouzdano utvrditi mernjem struje kratkog spoja kod iole pristojnog električara. Pad napona pri startovanju je pokazatelj da nešto nije uredu ali ne mora da znači da jer u pitanju baš akumulator. Razlika u ceni ovih badžet akumulatora je skoro simbolična da bi se štedelo a može puno da znači.

[Niko 1326 Napisano Avgust 22, 2015]

E ovako drugari vratih se sa odmora i nakon 10 dana premerih napon na aku bez paljenja niti sam ga palio jer nisam vozio nigde,elem stoji da je 12,57.Da li to znaci da za desetak dana aku nije mnogo izgubio struje i da se nadam da je ispravan pa da se okrenem drugim uzrocima problema,hvala vam na pomoci,sa vasim komentarima stvari postaju dosta jasnije,pozdrav

[Niko 1326 Napisano Avgust 22, 2015]

Zaboravih da napomenem da je parkiran za ovih 10 dana bio korman zakljucan te da ni jedan potrosac nije mogao vuci struju,sad mi ostaje da ostavim korman u pravom polozaju pa da pratim iz dana u dan da li mu i sta vuce struju,mada nikakav problem nije i prilikom svakog parkiranja zakljucati korman zbog velikih potrosaca, a i zbog obezbedjenja, na samom motoru,desavale su mi se situacije da prilikom paljenja na leru podesim vizir i odmah nakon toga ugasim i ponovo upalim aku izdahne,otezano vergla,sto bi reklo se drugacije dzaba mu napon kad struja kratkog spoja je izgleda slaba za ovaj motor,ili nesto trece moze biti,to je vec nauka za mene koju pokusavam resiti,pozdrav

[đunta 4091 Napisano Avgust 23, 2015]

Sam si zaključio po ponašanju posle drndanja vizira, može da ima napon a smanjen  kapacitet i startnu snagu. Probaj da desulfatizuješ bateriju, mnogi od nas imaju impulsne punjače sa opcijom regeneracije koja uistinu nije ko na profi uređaju ali pomaže kod lakših slučajeva, a najbolje da odeš kod visprenog električara koji će da ispita sve. Juče sam džakao i po podatku iz aku srvisa dobar akumulator nema pad napon ispod 10v pri opterećenju, obično bude 10,2-10,6 pa proveri sam.

[oldtajmer 78 Napisano Avgust 23, 2015]

Ako hoces da vidis da li ti nesto vuce struju , zasto ne meris ampermetrom , kad je zakljucan i kad nije

 

[đunta 4091 Napisano Avgust 24, 2015]

Ako hoces da vidis da li ti nesto vuce struju , zasto ne meris ampermetrom , kad je zakljucan i kad nije

 

Tako je, ja imam neki  multimer od 6-7€ koji ne može da ragistruje male struje pa sam zajmio od drugara bolji. A curenje je uvek prisutno, mora ECU i časovnik da ostanu pod naponom uvek plus alarm.

[Niko 1326 Napisano Avgust 24, 2015]

U pravu si oldtajmer sve su to sitnice koje treba proveriti,hvala na tome nesetih se toga,sad sledi merenje na taj nacin da vidim koliko vuce struje.

Juce odvozah oko 100 km sa prekidima i palio je normalno celo vreme sem prvog paljenja gde je oko 2 sekunde duze trajalo verglanje,meni ostaje i dalje nejasno zasto je nakon visesatne voznje u dva navrata pre desetak dana pri radu muzike u toku voznje morao da se gura prilikom zadnja dva paljenja taj dan jer nije imao snage zbog otezanog verglanja,ostaje mi nakon merenja sa kormanom da prilikom sledece voznje sa muzickom podlogom prilikom svakog stajanja vrsim merenje da li je zaista kasetofon toliki potrosac ili pokretni vizir a vrlo je moguce da alternator nevrsi dopunjavanje ili aku ne drzi napon,jutros nakon jucerasnje voznje napon 12,70,hvala drugari na savetima pa rezimiram rezultate kasnije,pozdrav

[oldtajmer 78 Napisano Avgust 24, 2015]

Tih 12,7v  nije lose , to bi trebalo meriti sa nekim optrrecenjem , recimo upaljena dugacka svetla. 

Sa ampermetrom meris struju , kag je motor ugasen i ako vuce nesto , vadis osigurace i kad nastane ocitavanje , po osiguracu koji si izvadio i semi , zakljucujes sta i koliko vuce struje,

Ako ti je akumulator , bio polovicno napunjen, cesta startovanja , kratke voznje i ove vrucine , moguce da je sulfatizirao.Onda uradis kao sto je napisao djunta . S obzirom da akumulator nije star, mozes da ga punis i obicnim punjacem ali sa nekim otpornikom ili sijalicom vezanom na red , da smanjis struju punjenja.

Kad napunis aku. popalis sto vise potrosaca i tu muziku i meris napon na akumulatoru. Meris na leru  i na 3000 obr. Ne bi trebalo da bude ispod 13,9- 14v. Ako je manje ja bih pogledao , cetkice reglera.

Ako je to sve u redu , treba prekontrolisati alnaser i startni rele.

[Niko 1326 Napisano Avgust 24, 2015]

Hvala oldtajmer tako cu i uradim pa javljam,inace zadnji put da popaljenim potrosacima i na leru i pri 3000 o mi bio na 13,6 do 13,7,prekontrolisacu sve jos jednom pa da vidim u cemu je problem,sada izgleda treba da vidim cetkice reglera i anlaser cim mi ocitava tako male vrednosti struje na aku.