Moto Zajednica

pre 5 sati

pre 22 minuta, AnteK je napisao:

Kako se Strom 650 drži sa dva terenska motora?

Strom sa 40ak kila tereta. Ceda to vozi i prolazi svuda Ja probao po dobrom makadamu, nije mi prijalo

Do sada nismo imali tehnicki zahtevnijih deonica. Planine su pune zivih zaseoka i svi putevi se odlicno odrzavaju. A kada/ako i krene zajebano, opet ide bez muke.

Bice putopisa, bez brige.

pre 7 sati

Auuu, osmi dan...

Skoro svo vreme (presli oko 160km) iznad 2000m. Oko nas se vrhovi uzdizu jos vise. Nestvarno. Jos kada je popodne krenula igra oblaka i sunca...

Ovo smo trazili i iscekivali prethodnih dana. A trebalo bi da postaje jos lepse

Prevoj je na oko 2100m u trenutku se razilaze oblaci i ukazuje se vrh ispred nas. Na ruti je obelezena tacka i naravno da odlucujemo da vidimo moze li se izaci na vrh. Ravno uz brdo, preko livade. Islo je bas lepo dok Kove nije proglasio kako je teren suvise strm za ono snage koliko ima na raspolaganju. Sad, sto su oba motora pala u minus... Pogresi covek U tom trenutku smo oblake gledali sa gornje strane.

Razlog zasto smo poslednjih 50km vozili 4-5 sati (moglo je realno za malo jace od sat vremena da se odveze):

Ovaj put kamp na 2300, prevoj. Ponovo od motora pravimo vetrobran. Noc uopste nije bila vrela.

juče u 04:56

Juce smo napokon stigli do planina. Da smo znali, verovatno bismo odmah zapucali ovamo (500+km istocno od Istambula).

Zanimljivo budjenje smo imali

Odlomio se srednji nosac auspuha, na parcetu cevi koje mi je pravio Dragon. Skolski primer dobrog zavarivanja: nije pukao po varu vec se iscupao osnovni materijal. Rezultat: rupa 2x2cm. Nista sto Akan u usputnom selu nije mogao da resi (privremeno) za 10minuta.

Vetrenjace se ne postavljaju na nasumicna mesta. Tu mora DA DUVA!

Kamp pored jezera na 1700m. Cesce vidimo unutrasnjost oblaka nego samo jezero

Utorak u 17:10

Da stvar bude bolja, pasosku kontrolu su uredno prosli.

Utorak u 08:43

Sedam dana Tursje do sada. TET od Instambula do Gerede. Onda asfaltom do Samsona kako bismo regulisali neku logistiku. Juce 250km kako bismo se opet vratili na TET. Za par dana bismo trebali stici do visokih, atraktivnih planina.

Avgust 4

Ono kada kameru slučajno sa snimanja videa prebaciš na fotkanje. A ipak ispadne upotrebljivo

Avgust 4

@tihi_ue

KLE vozim 14 godina (do pre 2 godine kao jedini motor), bio sa njim svuda, radio svašta. Volim taj motor, mnogo toga me veže za njega. CF nije moj, ali za 10-ak dana sam napravio 2000km. Zamenio bi mi KLE-a bez da trepnem, samo da se mogu finansijki organizovati.

Da ne zalazim u detalje, 450MT je u svakom pogledu bolji. KLE je jeftini motor sa početka devedesetih. 450MT je jeftini motor iz aktuelnog doba. Stabilniji, upravljiviji, bolje ogibljenje, kočnice, svetla, zaštita od vetra, gume, sedište. Jednostavno sve. Dobro, KLE bi trebao da ima veću maksimalnu brzinu ako to nekom znači.

Razlika je izuzetno primetna u svakom scenariju vožnje.

MT danas je bolji motor (čisto sa aspekta vožnje. U pouzdanost i dugovečnost ne zalazim, vreme će pokazati) nego što je KLE bio u trenutku pojavljivanja.

MT-a treba porediti sa aktuelnim modelima drugih proizvođača a i tu se odlično pozicionira. Vozi se kao Tuareg (njega sam imao dve godine i prešao preko 16000km) što je izuzetan kompliment. Da, slabiji je od Tuarega i Tenere (nisam imao, na tuđim sam napravio solidno kilometara u raznim uslovima). Da, ima slabije kočnice od njih. I da, ogibljenje mu je nešto lošije (naročito u odnosu na Tuarega). Košta duplo manje od njih, nudi 80-90% mogućnosti. Tih 10-20% neko ko tek ulazi u moto svet neće primetiti. A neće ni mnogi iskusni ukoliko su mirnijeg temperamenta.

Od ovoga što sam nabrojao kao mane, prosečan korisnik će verovatno primetiti samo manjak snage i kočnice (nisu loše, ali oseti se odsustvo drugog diska napred na ovoj težini). Ide on 130 na autoputu bez muke. Prijalo bi više snage, pre svega za prestizanja. Onako kako ja uglavnom vozim motor po asfaltu (do 4-5 hiljada obrtaja), CF do 100 ide isto kao i bilo koji jači motor. Tek ako bih hteo malo dinamičniju vožnju razlika postaje osetna. Jači motori od 6000 postaju osetno življi, MT sa snagom ostaje tu gde jeste (da se razumemo, ide MNOGO BOLJE od mog 19 godina starog KLE-a).

Ogibljenje fali samo na terenu, a i to tek kada se pojača tempo.

Avgust 4

Iiiii stativa što se tiče vožnje u Gruziji! U Tursku ne može da uđe više vozila nego vozača. Dakle, auto koji na prikolici vuče tri motora mora da ima četiri čoveka (vlasnika, ili sa ovlašćenjima). Za vozilo bez vlasnika se plaća 1000€ "osiguranje" da bi ušlo u zemlju. Lako moguće da bi tako bilo i u povratku.

Drugari su juče nekoliko sati proveli na bugarsko-turskoj granici, jedva se vratili u Bugarsku. Najverovatnije ćemo na kraju motorima preći u Tursku i tamo voziti TET na azijskom delu.

Meni propada avio karta koju sam kupio pre par dana. Ali hej, makar sada moram da kupim novu do Sofije

Avgust 3

Uh

Složiću se sa ovim momentom:

"Hoćemo li cenu uzeti u obzir?"
Rekoh: "Ajde prvo ne."
"Odličan motor."

1450km u četiri dana. Od toga 300-350 off. Ostalo je bilo bukvalno svega. Magistrale, autoputa (na 143km/h je u crvenom...), severni spust sa Transalpine... Na asfaltu se oseti manjak snage kada treba "časkom" prestići neko drugo vozilo. Definitivno ne može kao sa jačim motorom.

Motor je kompletno u fabričkom izdanju (izuzev ploče za prtljag). I bukvalno može "sve". Toliko se lako vozi (Tuareg varijanta), agregat elastičan. Ko hoće može da ubaci u treću i vozi kao automatika (T-700 ima ovaj momenat).

Ogibljenje jeste ograničavajući faktor kada se pojača tempo. Ne prijaju mu veći iznenadni udarci. Opet, ovo samo dolazi do izražaja kada se vozi brže/agresivnije. Cenim da 80% vlasnika neće biti u takvoj situaciji. Za turističku vožnju samo prst u uvo i uživaj.

Edit:

Ne pitajte me za poređenje sa Kove 450 Rally. Sličnost im je kubikaža i prečnik/broj točkova.

Avgust 3

Video dva komada uživo sad tokom vožnje u Rumuniji. Lepši nego na slikama. Nisam prilazio i zagledao. Zvuk k'o fen.

Avgust 3

Sačekaću da ljudi to temeljnije isprobaju na svojim motorima. on-off gas meni smeta samo ako se vozi baš sporo i opušteno.

Jul 28

Pokupio sam motor sa prvog servisa. Gota car u NS... Poučen @ivannadjalin iskustvima, pregledao sam motor po preuzimanju i sve deluje korektno.

Do servisa sam uspeo da pređem 550km, od toga 300 u jednom danu vožnje. Sedište mi je definitivno prenisko za dužu vožnju. Posle nekog vremena počnu da trnu listovi i potkolenice.

-Za razliku od skoro svih novih motora koje sam provozao u zadnjih 2-3 godine, MT nema onaj on-off momenat i cimanje pri malim obrtajima. Nemam pojma koja je mapa u njemu, ništa nije dirano od fabrike. Ovo spada u kategoriju stvari koje ni ne primetiš jer rade kako treba.

-Fabrički vizir mi savršeno odgovara u skroz podignutom položaju. Vazduh struji i osvežava, nema nikakvih turbulencija i buka od vetra je slabija nego na većini drugih motora. 500m lokalnog puta sam probao da vozim sa spuštenim vizirom, u nadi da će biti više vazduha na torzu. Jedina promena je bila u povećanoj buci od vetra. Dakle, najviši položaj i ne diram.

-Retrovizori bolji od bilo kojih drugih fabričkih. Stabilni, odlično vidno polje, preklopivi. Ne vidim razlog zašto bi to iko menjao.

U četvrtak pravac Rumunija :moto3:

Jul 26

Evo ga video sa naše nedavne vožnje po Staroj planini. Spaja se baš potrudio oko montaže

Jul 25

Kove je spreman za put. Pre koji dan sam stavio novu zadnju gumu (opet Tracker). Prethodna je prešla 2500km (od toga makar 1000km autoputa) i može još da se vozi. Ne bi potrajala celu vožnju u Gruziji tako da je ostavljam za lokal.

Napokon sa rešio ploču za prtljag. Moj dizajn, izrada uz nesebičnu pomoć Nikole iz Perun moto. Realno ima prostora za unapređenje, da lepše leži na motoru. Zbog putovanja nisam imao vremena za dodatne korekcije. Napravljena pre svega da radi sa mojim bisagama. Ima rupe za Kriega OS-Rack Loops tako da mogu i manje repne torbe da se postave. Meni je plan da na ploči bude vreća za spavanje, ona je kabasta i lagana.

Da, fotke sa telefona su mi u rangu telefonske govornice. Jedan od retkih slučajeva da nisam imao "pravi" aparat uz sebe.

Ali čekajte, to nije sve! Motor je ovih dana bio u Burnout-u na servisu. Ulje, filteri i kontrola ventila. 6400km na satu. Dosta pre roka za proveru, ali bilo mi je važno da to uradim pre odlaska na put. Po povratku bi predviđeni interval bio prekoračen. Elem, svi ventili su u toleranciji i nije rađeno štelovanje.

Motor je spreman za transport, ja ga neću ni videti do Gruzije. Ostaje mi da postavim novi nosač telefona i da sve rezervoare napunim jeftinim stranim gorivom

Jul 25

Tako je. I zato ruta sada ide obodom umesto kroz. Nisam godinama bio tamo i ne znam da je neko prijavljivao rampe u skorije vreme.

Jul 24

E, ali u delu Stare planine koji je ostao na TET-u nigde nema znakova zabrane. Koriste se nekategorisani putevi. A upravo zbog toga je izbačen deo do Midžora (prvih nekoliko godina je bio u sklopu TET-a).

Jul 24

Vožnja Fruškom gorom, Kopaonikom nije dozvoljena. Nacionalni parkovi... A sva ideja iza TET-a jeste da propagira održivost naše zabave tako što nećemo raditi stvari koje su zabranjene.

Dakle na FG se ide u vlastitoj režiji uz rizik da bude problema.

Jul 24

Kvar i otkazivanje su uvek mogući, na svakom vozilu. Ovo je realno nov model i tek treba da se dugoročno pokaže.

Ostaje i onaj momenat gde ne svakog jednog sa određenim problemom koji ga je prijavio postoji njih 10-50-100 koji samo voze. Jer realno, zašto bi neko svaki dan pisao "evo i danas sam se provozao". Hoću reći, ljudi su mnogo glasniji kada se pojavi problem. Lako se može steći utisak da je taj problem učestaliji nego što zapravo jeste.

Jul 24

@aca-pn

Pazi kad nisam uspeo da odvrnem šrafove koji drže korman, nijedan od četiri. A bojim se da ću napraviti sranje ako uzmem veću polugu

@AnteK

Ovih dana sam vozio novu T-700 Rally koja me baš oduševila ogibljenjem. U povratku kući išao MT-om...

Definitivno je MT odličan motor, čak i nevezano za cenu. Izuzetno lepo se vozi po krivinama, a do 100 na sat ima sasvim "dovoljno" snage. Jbg, ja ni mnogo jače motore ne vozim tamo gde pucaju od snage.

Ići će ovaj motor svuda. I KLE je išao svuda Samo treba biti realan i prihvatiti ograničenja koja će ogibljenje nametnuti. Malo opušteniji tempo u odnosu na Tenera/Tuareg/Kove 450/ KTM 690 i nema brige.

Jul 23

Da se zapljunem i ja u temu, doduše po službnoj dužnosti.

Prošle godine u proleće sam imao priliku da isprobam 450MT na Tari i baš mi se svideo. Danas sam napravio i prve "ozbiljne" kilometre, i moram reći da se utisak apsolutno potvrdio. Moj stav je da ovaj motor svaka domaćinska kuća treba da poseduje.

U vožnji me jako podseća na Tuarega, tačnije bebu Tuarega. Ima isti taj trip gde se masa uopšte ne oseti dok se motor kreće i to je jako lepo iskustvo u vožnji. Zašto beba Tuareg? Još je manji, osetno nižeg sedišta, dosta slabiji, lošijih kočnica i lošijeg ogibljenja. Da se razumemo, ništa od ovoga za šta kažem da je lošije ne smatram da nije dovoljno dobro. "Sasvim adekvatno" je recimo dobra definicija. Dakle, svi što vozite 450MT i razmišljate o većem motoru, Tuareg je direktan upgrade.

Motor je u razradi, imao 100km na satu kada sam seo da vozim. To znači da je putna brzina nedovoljnih 80-90. Nedovoljnih da bih se usudio na BG_NS autoputem. Ali zato vrlo prijatno po atarskim i lokalnim putevima.

Ogibljenje je nekako drvenasto. Nije mekano, gnjecavo, ali radije će da odskoči od džombe (ležeći policajac i slično. Nisam ga vozio po nikakvom terenu za sada) nego što će je upiti. Treba uzeti u obzir da su mi najsvežije reference Kove 450 rally i nova Tenere Rally 2025.

Zaštita od vetra mi je odlična (vizir skroz podignut). Položaj za sedenje je ok, mada je upravljač suviše rotiran prema meni. Šrafovi su toliko jako zavrnuti da se uopšte nisam usudio da ih odvrćem, pukao bi ili imbus ili bi oblajznula glava... Pred kraj vožnje sam počeo da osećam umor između lopatica. To pripisujem direktno zakrenutosti kormana, dakle moraće da se sredi. I da, sedište je baš nisko, kolena veoma povijena dok se vozi (185-186cm visine). U mirovanju su oba puna stopala na zemlji, kolena i dalje povijena. Voleo bih isprobati visoko sedište.

Položaj za stajanje mi nije legao. Upravljač je suviše nisko. Verovatno bi se i na ovo dalo navići. Rezervoar jeste širok, kao što je i @aca-pn spomenuo.

Svetla su dobra sve dok ne krenu ozbiljnije krivine. Pod nagibom put suviše blizu ispred motora ostaje u mraku. Ovo ne bi trebalo predstavljati problem na magistralama i bržim putevima.

Ovih dana ide na prvi servis, a sledeće sedmice idem njime na vožnju po Rumuniji. To će biti dosta iscrpniji test.

E da, motor je iz salona izašao sa rezervoarom iz kog curi gorivo. Skroz dole-nazad, spoj gornje i donje polovine nije dobro zavaren/zadihtovan. Reklamacija je prihvaćena, čeka se zamenski rezervoar. Do tada će epoksi da radi pos'o.

Jul 23

Skupih i ja nekih kilometara sa 1300GS.

Skroz zanimljivo motorče. Položaj sedenja i stajanja i je odličan, zaštita od vetra super, agregat fantastičan. Koči jako dobro, s'tim da meni veoma smeta ona automatska raspodela sile. Daje vrlo promenjiv osećaj na polugama. To je ujedno i glavna zamerka sa moje strane.

Nešto malo sam vozio po laganom off-u (nasipi, odlično utaban pesak na obodu Deliblatske peščare). Ide to, samo nipošto ne sme da se zanemari težina. Oseti se. Ja ne bih voleo sa ovim i ovakvim motorom da se nađem na bilo čemu što nije lepo uređen put (makadam, zemlja). Vožnja kroz blato, rastresit kamen i slično ne bi prijala.

Ako neko mene pita, ovaj motor je izmišljen za vožnju asfaltom. Čim se kreće kao da izgubi većinu mase (ovo je tačno i za 1200GSA koji sam provozao svega nekoliko minuta, što je ujedno i moje jedino prethodno iskustvo sa GS-ovima). U krivinama je toliko neutralan, uliva izuzetno poverenje. Baš lako se vozi.

Motor ima suludo mnogo snage, i radi na veoma širokom rasponu obrtaja. Na otvorenom putu ga uglavnom vozim oko 4000 obrtaja, u petoj i šestoj je to već iznad ograničenja. Na oko 6000 dobija novu infuziju snage. Prvi put me zaprepastio prilikom malo "agresivnijeg" prestizanja. A crveno mu je na 10000 ako se dobro sećam...

Odziv na gas je trenutan. I radi bez ikakvog trzanja čak i na minimalnim obrtajima. Jako mi se sviđa što ručica ima nula praznog hoda. To nisam video ni na jednom drugom motoru i veoma mi odgovara. A čak i u najsportskijem modu nije nezgodan za kontrolisanje.

Menjač je onako... Očekivao bi čovek bolje. Grub je. Quickshifter trza pri promenama.

E da. Apsolutno nije moj motor. Ne vidim sebe u ovoj kategoriji. Ovo je predviđeno da ubija stotine kilometara na dnevnom nivou, iz dana u dan, a da se ne razmišlja o kvalitetu asfaltne podloge.

Jul 22

Zašto da daju ono što mogu prodati

Jul 19

A da ti lepo pregledaš i proveriš dostupne šrafove da ne čekaš servis? Verovatno je neka sitnica, ali ako je sitnica šraf koji drži kočionu čeljust može biti neprijatno...

Jul 19

Nisu baš ni svi ABS-ovi jednaki. Neki su prefinjeni i baš efikasni, neki vrlo sirovi. Novi 701, nikada nisam osetio potrebu da gasim ABS. T-7, prva stvar koja se uradi jeste gašenje ABS-a.

Ja na off-u gotovo uvek isključim zadnji. Jednostavno se prerano javlja a često zapravo i hoću da točak blago blokira. Prednji isključujem na rastresitom, peskovitom, strmom ili blatnjavom. U tim situacijama i on se aktivira ranije nego što je stvarno potrebno, čim oseti i najmanje klizanje. U onom njegovom pulsiranju se valjda dovoljno remeti i ogibljenje, dodatno gubi trakcija a put kočenja definitivno produžava. A praksa je pokazala da svako klizanje ne znači nužno i stvarno proklizavanje točka i gubitak kontrole.

Za vožnju po dobrom makadamu mi je skroz dobro kada je uključen. Znam kako sam se iznenadio kada sam prvi put vozio Tuarega van asfalta, koliko zapravo snažno i agresivno može da se koči na makadamu (pri tome ne mislim da je ABS to omogućio, već samo da sam uz njega imao sigurnost da kočnicu stiskam jače). Do tada sam mislio da je trenje osetno slabije.

Inače, jedan trik za strmije/klizavije nizbrdice: kočite zadnjom ali istovremeno dodajte i "malo" gasa. Motor će usporavati ali točak ne može da blokira. Naravno, ovo ne radi baš najbolje ako se vozi 5 na sat.

Da sumiram:

Sa isključenim ili nepostojećim ABS-ovima mi se nikada nije desilo da ne mogu zaustaviti motor na nekoj nizbrdici. Nikada nisam došao u situaciju da gubim kontrolu ili da motor neće da usporava. Sa UKLJUČENIM ABS-om je bilo tih momenata.

Jul 17

Naleteh nedavno na komentar tipa:

"Neverovano kako Chat GPT zna apsolutno sve o stvarima u koje se uopšte ne razumem. I kako greši u 60% slučajeva ukoliko se radi o materiji koja mi je poznata."

Profili

Forumi

Galerija slika

Kalendar

Articles

Odgovori koje je postavio član: Gliga

Važno obaveštenje