Kako nije pogresio?!? Pa umalo je poginuo nesrecnik... Meni taj lik deluje neiskusno i povodljivo, tj. ocigledno je isao vecom brzinom od one koju moze da podnese u krivini i sve vreme je ispadao iz krivine. Trebalo je da vise obori motor i da lagano doda gas kroz krivinu.. Taj dan definitivno treba da slavi kao drugi rodjendan.

Cestitam! Bar si ti svojim postom pogodio temu i istovremeno dokazao bar jedan od uzroka trenutnog stanja stvari. A i olaksao si se pritom. Svaka cast, zadivljen sam.

Zmajcek, bas tako. Ja nisam protiv placanja kazne, zato i stajem policiji kad me zaustave. Medjutim, pustanje uz opomenu je cesto efektnije od naplacivanja kazne... Tada covek koji je dobio drugu sansu ima priliku da se postidi i shvati svoju gresku i pritom shvati da mu je neko progledao kroz prste, sto je ljudski i humano. Naravno, ne treba ici u krajnost kao Space Direktor, al sta ces kad je covek simpatican policiji... Poenta ove teme nije u pronalazenju modusa (u smislu ponasanja sa policijom ili face koju treba da slozis da bi te pustili) da eskiviras placanje kazne, vec u tome da se razbije fama oko policajaca koji su strasni, bezdusni, bez osecaja za pokajanje itd... Uvek postoji tenzija izmedju onog koji kaznjava i onog koga kaznjavaju, sto je prirodno i normalno. Medjutim, tu tenziju ne treba da pospesujemo, vec da probamo da je smanjimo i objasnimo svima da su policajci normalni ljudi koji rade svoj posao, da bismo svi mi bili bezbedniji u saobracaju. Naravno, nit su svi policajci pravicni i kako treba, nit je zakon sveobuhvatan i dobar, nit su nam vozaci svi mega obuceni za voznju i ponasanje u saobracaju, ali hajde da radimo na tome da prestanemo da izigravamo zrtve i da okrivljujemo samo onu drugu stranu koja kaznjava.

Pablo!!! Kljuc u bravu Brate, da se dogodine ima gdje ici na motoskupove, jer ako se ovako nastavi, niko nikom nece otici. ;D ;D ;D Hahaha da znas! :D

Super izgleda, cvrsto i pouzdano. Kako ti se cini afrika u odnosu na TDM Tenere?

A da se vratimo na temu? Ili da je zakljucamo posto je diskusija opet otisla u corsokak?

Obrisani su komentari koji nisu bili konstruktivni. Acim je lepo zamolio da se glasa i da se eventualno obrazlozi stav, a ja vas molim da stav obrazlozite jasno, konstruktivno i bez duhovitih / slabo razumljivih monologa. Ja sam glasao za DA i smatram da ABS jedino nije za off road i trkacku stazu ako ste profesionalac. Za sve ostalo je ABS svakako korisna stvar, ako je imate na motoru.

Pit, ja sam shvatio da Markone prigovara sto je primetio da nisu dovoljno i objektivno kaznjavali sve koji su prekoracili brzinu... Mozda sam ja to pogresno shvatio, ali Markone ce me ispraviti za to, siguran sam.

Sale, zasto otvaras diskusiju tog tipa? To nam ne treba sada. Dakle, finalno je odluceno da se ide u Sremcicu, a ostavljamo mogucnost da se do 1. Decembra predlozi druga lokacija koju bismo takodje obisli tog istog dana. Dajte predloge za drugu lokaciju, ali imajte na umu osnovne kriterijume (1. da je to ustanova za decu; 2. da je ustanova relativno slabo medijski obradjena i da je potrebno da se skrene paznja na tu ustanovu; 3. da je u Beogradu ili relativno blizu Beogradu zbog zimskih uslova u kojima cemo voziti motore...).

Pre 2 nedelje sam imao srecu da sam u Kaliforniji licno odslusao teorijski deo osnovnog kursa off road voznje (http://www.docwong.com/dirtclin/index.htm), koju drzi poznati Doc Wong. Tada je u sklopu price o voznji motora van asfalta, Doc Wong rekao da se obavezno iskljuci ABS prilikom takve voznje (naravno). Ali, pomenuo je da je ABS izuzetno koristan dodatak za voznju na asfaltu. Cak je rekao da jos uvek nije video vozaca koji moze brze da zaustavi motor od ABS-a. Taj covek je daleko iskusniji od 99,99% nas ovde na forumu i mislim da bi tu izjavu mogli da prihvatimo kao stav u koji se ne sumnja.

Slicnu stvar sam uradio pre skoro dve godine... Tad sam se odlucio za plastifikaciju i super je ispalo. Nista se nije oljustilo ili bilo kako promenilo. Baci pogled na temu: http://www.bjbikers.com/index.php?option=com_smf&Itemid=53&topic=4370.0

Pa osim sto smo domacinski narod, mi smo istovremeno i prilicno sujetan narod... Zasto on da napravi skup, a ja ne? Zato nema druge nego da skupove tretiramo kao turisticke/zabavne dogadjaje koji svojom ponudom imaju odgovarajuci broj zvezdica kao hotel, pa neka posetioci samo odluce gde ce ici. Jedino tako mogu da se stvore uslovi da kvalitet pobedi kvantitet...

Ne znam zasto smo svi na kraj srca kad god se povede neka polemika o moto skupovima. Ko da nikad nismo culi za toleranciju i normalnu diskusiju bez prenaglasenih emocija... Imajmo obzira jedni prema drugima jer smo svi pre svega jedan te isti bajkerski narod... Dextere, molim te da imas vise obzira u pisanoj komunikaciji jer si dovoljno dugo na forumu da znas da se pisana rec cesto drugacije protumaci nego kad se usmeno izgovori... A vi ostali, molim da prestanete sa tim kategorizacijama 'mi', 'vi', 'oni'. Svi smo ovde isti i svi ovde volimo da idemo na skupove, da se druzimo i pomazemo medjusobno... I svi delimo iste probleme u saobracaju, sve iste stvari nas bole i svi osecamo ponos sto smo motorciklisti... Dakle, samo lagano. Sto se tice konkretne teme, ne vidim zasto bi bilo ko imao protiv uzvracanja posete klubu koji se pojavio na vasem skupu. Garantujem da niko ovde nema problem sa tim i da svako to zeli da uradi. Ono oko cega se ljudi ne slazu je to MORANJE da se poseta uzvrati, sto ima svoje razloge i za i protiv, ali je sustinski 'problem' u necemu drugom. Srbi su poznati kao srdacan narod koji mnogo drzi do gostoprimstva i domacinskog odnosa prema svim gostima. To je nesto cime se svi ponosimo i to sa pravom. Kada nekom odem u goste, znam da ce taj neko da se polomi da me ugosti kao najblizeg svog i to automatski kod mene stvara zelju da sledeci put tog nekog ja ugostim jos bolje. Medjutim, u tom grmu lezi zec, tj. uzrok prevelikog broja skupova i ove cele drame oko uzvracanja posete. Moto skupove su napravili moto klubovi u Srbiji, tu nema dileme. Kad su skupovi krenuli da se desavaju, moto klubovi su jedne druge domacinski prihvatali i time stvarali 'obavezu' kod gostujucih klubova da i oni tako uzvrate. Zato je vrlo brzo postalo maltene obavezno da svaki iole aktivan klub pravi svoj skup, da bi se revansirao za gostoprimstvo koje su dobili njihovi clanovi odlaskom na skupove drugih klubova. I to je skroz pozitivno i normalno, ali u sustini je trebalo da moto klubovi prave ZURKE, a ne moto skupove. Moto skup je mnogo veci dogadjaj od moto zurke i mnogo vecu i bolju organizaciju trazi od kluba domacina. Zato su klubovi organizatori poceli da racunaju da ce im doci odredjeni broj gostiju od klubova kojima su oni bili u poseti. I eto cele ove price oko moranja uzvracanja posete, da bi klubovi koji organizuju imali neki minimalni broj gostiju koji ce im obavezno doci... Ali... tako smo dobili po 2-3 skupa svakog vikenda... dobili smo mnostvo malih i objektivno nekvalitetnih skupova koje su organizatori iz iskrene namere organizovali, ali nisu u mogucnosti da naprave dogadjaj vecim i lepsim jer im motiv nije da naprave kvalitetan moto skup, vec da ispostuju svoju obavezu prema drugima... Znate li klub koji je opstao nakon sto je prestao da pravi moto skup? Ako ih i ima, malo ih ima. Dakle, nista nije tu lose, osim sto smo tako dobili preterano puno skupova. Mnogo bolje bi bilo kada bi moto klubovi koji zele da srpski ispostuju sve one koji su im bili domacini, tako sto bi organizovali kvalitetnu moto zurku jedne veceri jer to je daleko jednostavnije organizacijski i mnogo bolje moze da ispadne nego da se pravi moto skup. Moto skupove treba da prave organizacije (vise klubova zajedno, MAS ili bilo ko drugi) koje imaju sredstva/plan/motiv da se napravi kvalitetan dogadjaj na koji cemo svi zajedno sa zadovoljstvom otici, veseliti se, nesto novo nauciti... Eto, to je moje misljenje, a vi raspalite po meni jer nisam clan nijednog kluba i 'ne znam sta pricam'.

Koliko sam video, i u Americi policajci uredno 'snajperisu' radarom iz civilnih kola, parkiranih pored puta... Interesantno mi je bilo sto motorciklisti imaju drugaciji gest upozoravanja na radar od nas. Umesto blicanja svetlom tamo rukom lupkaju po temenu kacige prilikom mimoilazenja. Prilicno neobicno, zar ne?

Ljudi, imamo mogucnost da konstruktivno pricamo o stvarima i probamo da nesto postignemo... A imamo i mogucnost da se prepucavamo i vracamo jedni drugima zub za zub. Samo je na nama izbor.

Bravo! Upravo takvo nesto spremamo i ovim putem svecano objavljujem da BJB za sledecu moto sezonu pravi ovakvu kategorizaciju (doduse, po drugim parametrima) skupova koje ce organizatori besplatno moci preko ovog sajta i foruma da promovisu. Dakle, necemo da propisujemo sta svaki skup mora da ima da im ne bismo uradili ko zna sta, vec cemo uvesti formular koji ce svaki organizator morati da popuni da bismo objavili njegovu najavu. Prema opcijama koje bude popunio, mi cemo svrstati taj moto dogadjaj u odredjenu kategoriju i shodno tome cemo to objaviti forumasima unapred da znaju sta mogu da ocekuju. Takodje, na sebe cemo preuzeti da sve najave uradimo na profi nacin (ponudicemo besplatnu najavu u 'Dva tocka', na forumu i u mesecnom newsletter-u koji od Novembra pokrecemo) i to sve potpuno besplatno za organizatora. A sto se tice kriterijuma koje sastavljamo, pogledajte temu na vrhu ovog podforuma. To smo uzeli kao polaznu osnovu. Takvim nacinom najave moto dogadjaja cemo uveren sam uvesti zdravu konkurenciju izmedju organizatora i time podici kvalitet moto dogadjaja u Srbiji i sire. Tokom Decembra cemo objaviti novi format formulara za najavu moto dogadjaja na nasem sajtu.

Tako je, slazem se potpuno.

Vujin predlog je odlican. Ako se dobro organizujemo, trebalo bi da sakupimo dovoljno ljudi za obe lokacije. Deca u Sremcici ce nas sigurno ocekivati, ali nas to ne sprecava da organizujemo i odlazak u skolu za slepu decu... To jedino logisticki otezava celu akciju, ali time se i draz akcije uvecava

To je bio nas stari clan Dirty iz Panceva. Dobro mu je, iscasio rame i malo nagnjecio levu nogu, ali je oprema odradila svoje, fala Bogu.

Drugari, hajde da spustimo loptu malo. Iz postova koje sam citao pre nego sto sam se javio u ovoj temi sam shvatio da ste lika isprebijali i nastavili dalje. To meni uopste nije prijatno zvucalo. Ono sto sada citam i cujem mi se vec mnogo vise svidja. Jedino sto bih tu dodao je teranje stvari do kraja, tj. zvanje policije sa lica mesta. Inace, ne moram da svemu licno prisustvujem da bih imao pravo da o tome pricam. Pogotovo ako to ima bilo kakve veze sa nasom zajednicom. Ako me pitate zasto, recicu vam da je to zato sto moje ime stoji potpisano na svim dokumentima koje smo predavali policiji, opstinama i drugim organizacijama koje su ucestvovale u nasim akcijama. To znaci da dobar deo odgovornosti imam nad imidzom nase BJB organizacije. Mislim da je pouka koju treba da izvucemo iz ove price je da u svakoj situaciji, ma koliko mucna bila, treba da zadrzimo dostojanstvo koje nas krasi i da malo vise koristimo Policiju za ono za sta je i placamo nasim porezima. Neko te isece? 'Povuces' ga za nos i pozoves policiju da prijavis pokusaj ubistva. Nikako da ga isprebijas i odes... Ovo prvo jos i nekako ima smisla ako se ne ode sa lica mesta. Mene licno kad bi neko pokusao da ubije, ne bih izdrzao da mu 'precutim', ali bih ga jurio drzavom i policijom koliko god da mogu.

Drugari, cestitke na sjajnom druzenju i voznji koju ste organizovali i sproveli u delo. Vidim da ste se super proveli iako su se neki od vas tada tek upoznali, sto je fenomenalno! Takve stvari treba da se nastave da se desavaju jer je to poenta postojanja ovog foruma i zajednice. Samo, ne mogu da se ne oglasim u vezi tog dogadjaja sa vozacem Pezoa. Vecina 'starijih' forumasa otprilike poznaje usmerenje i misiju nase za sada neformalne organizacije. Dakle, mi ovde postojimo zbog motorciklista u Srbiji. Postojimo da bismo motorcikliste medjusobno upoznali, povezali, zdruzili, pruzili im pomoc kroz znanje zabelezeno na forumu svih nas koji smo ovde svakodnevno, postojimo da bismo se druzili i bezbedno vozili zajedno... Postojimo takodje i da bismo veliku solidarnost i humanost motorciklista na nasim prostorima iskoristili u pozitivne i humanitarne svrhe, da bismo time ucinili dobro onima kojima to treba i istovremeno razbili predrasude o nama za koje volim da verujem da nisu istinite, zbog kojih smo dobrim delom i ugrozeni na ulicama svakodnevno od vozaca koji nas ne postuju upravo zbog tih predrasuda. Vecina ovde ce reci da je ponosna na to sto se oseca clanom BJBikers-a, tj. BJB foruma. Ja sam prvi koji se oseca ponosnim zbog toga. Kako i da se ne osetim ponosnim kada vidim koliko novih prijateljstava je zapoceto druzenjem na ovom forumu... Kako da se ne osetim ponosnim kada se setim svih BJB voznji i izleta koje je ovaj forum rodio? Medjutim, biti clan makar i neformalni necega podrazumeva i odredjenu obavezu i postovanje prema 'prici' kojoj se pripada. Mislim da ste napravili gresku sto ste se tukli sa tim likom u Pezou. Ne kazem da je bilo nepravdano niti da ja to ne bih uradio u slicnoj situaciji, ali to i dalje ne znaci da to tako treba. Trebalo je da ga zaustavite, pozovete policiju i sprecite da ode sa lica mesta. Ako se gurao u koloni i ugrozavao vas, policija moze da ga kazni ili u najgorem slucaju da ga izmrcvari na licu mesta. Znam, propao bi i vama dan ili bar deo dana, ali bi se nesto uradilo. Makar da i ne dobije kaznu od policije, sledeci put bi se drugacije ponasao kada naidje na kolonu motorciklista. Recicete 'drzava? policija? ma daj...' rekao bih i sa pravom. Ali, ako ta drzava i ta policija od nas dobija samo kulturna i pozitivna iskustva i kontakte, podrzace nas u nasim problemima poput tog. U to sam siguran. Ovako, kakav je epilog dogadjaja? Lik je otisao kuci izubijan i garant mrzi motorcikliste toliko da ce nekad nekome nesto uraditi lose. Daj Boze da nisam u pravu. Takodje, svi oni koji su u prolazu videli sta se tu desavalo sada imaju de fakto dokaz za mnoge predrasude koje nama svima na duze staze ostavljaju negativne posledice, tj. protiv kojih se ovde borimo za dobrobit svih nas na 2 tocka. Ako jos i policija sazna za ovo, sta mislite kako ce se postaviti u nekoj sledecoj situaciji u kojoj su prava motorcikliste ugrozena? Sigurno ne onako kako bi trebalo i moglo da bude. Zapamtite, mnogo se lako i brzo unistava, a mnogo tesko i sporo bilo sta gradi i stvara. Mnogo ce nasih akcija biti potrebno da obicnom coveku na ulici izmamimo osmeh, a tako malo treba da izazovemo strah i zgrazavanje... Ako neko sazna ime i adresu tog lika iz Pezoa, licno bih otisao da mu se izvinim u ime svih nas ovde. Molim da razmislite o svemu sto sam napisao. Pozdrav!

Marko, radi se na toj akciji, ali jeste da smo ove godine tu najvise zakazali. Sada se radi sa SAT-om, tj. sa NAVAK-om na tome da se za sledecu godinu organizuju jednom mesecno besplatni kursevi voznje motora, na njihovom poligonu i stazi koji su u izgradnji. Cak ce BJBikers sa njima imati potpisan ugovor, tako da zajebancije nece tu biti... Mozda sam zvucao suvise ostro i isprovocirano, nije mi bila to namera. Ono sto hocu da objasnim je da se stvarno trudimo da postignemo nesto za motorcikliste u Srbiji. Deo te kompletne kampanje je propagiranje nosenja moto opreme, ali naravno da je to samo jedan deo. Ove godine smo realno kilavo se postavili prema Parking akciji, ali smo izvukli pouke i pravimo planove za dalje. Ono sto cemo uraditi zasigurno sledece godine su odredjeni broj akcija za vezbanje voznje motorcikala na profi poligonu sa profi instruktorima sto cemo dobiti od NAVAK-a. Osim toga, vremenom postajemo sve poznatija i uslovno receno 'mocnija' organizacija, za koju se vec u Srbiji cuje. Samim tim, bicemo u mogucnosti da razne druge price pokrenemo, takodje i da pruzimo uslove svima da svoje ideje predstave i da ako se pokazu dobrim, to usvojimo i krenemo zajednicki u realizaciju. Ukratko, slazem se da nam fali milion toga u Srbiji vezano za motorcikliste i njihove probleme u saobracaju. Mi se trudimo da bar nesto od toga probamo da resavamo. Znam da se mnogo toga ne vidi kad se gleda sa strane. To je najpre zato sto smo u procesu pravne legalizacije, formalizacije nase interne strukture i pravljenja cvrstih i realnih planova za dalje... U prvoj polovini Decembra cemo objaviti godisnji plan za 2009. godinu. Tada cemo objaviti i konkurs za sve koji zele da pomognu i ucestvuju u organizaciji, tako da ce biti prostora i prilike za svakoga da se aktivno prikljuci. Takodje, tada cete videti sta planiramo za sledecu godinu, pa ce biti prostora i za nove ideje, kritike, sugestije, savete...

Nisam licno shvatio nista, samo sam reagovao na to ponovno prozivanje nase javne politike propagiranja nosenja opreme i kacige. To prozivanje provejava forumom vec par godina i zato smatram da ocigledno da treba uvek obrazlagati zasto je to bas tako. Naravno da tek protiv tebe licno nemam nista protiv, zato sto si na kraju krajeva po profesiji neko ko treba da se zalaze za takve stvari, a znam da se i zalazes. Ne bih da poimenice nabrajam na koga sam sve mislio, pronacice se oni i sami. A za PS-ove i PPS-ove nemam komentar osim da i ja mogu da ih ubacim i za tebe i za druge, ali smatram da to nije ni ukusno nit ima neku pozitivnu poentu.

Bas me zanima sto je lose sto neko previse potencira nosenje opreme, pogotovo u nasoj drzavi u kojoj je statisticki gledano retkost videti motorciklisti u punoj opremi. Vec sam puno puta cuo na forumu od raznoraznih antiprotivnih koji eto samo zato da bi bili protivni zajedljivo i ironicno podsmevaju to zagovaranje nosenja kacige, valjda malo zato da bi i sebi podigli cenu, tj bar u ocima onih koji cene buntovnike makar i bez razloga. Apsolutno se slazem da zagovaranjem kacige ne sprecavas da se desi nesreca, ali sta sprecavas ako ne zagovaras nosenje opreme? Nista. Znaci, em ce nesreca da se desi (jer nista nije uradjeno na vezbanju voznje), em ce motorciklista da pogine jer ne nosi opremu, a poginuce od bezazlenog pada gde bi ga oprema i spasila. Dakle, SLAZEM SE da se desava zamena teze pogotovo na TV-u, ali kako ne kapirate da je cak i tako BOLJE za sve motorcikliste koji ne shvataju tu zamenu teza... Cak se i tako postize benefit za ljude kojima i sa i bez te price trebaju kursevi voznje motorcikla. A sto se licnih sloboda tice, nadam se da je svima jasno da jedino mesto gde imate pravo na apsolutno sva prava iz 'licnih sloboda' kako to Vladamir naziva, iskljucivo na pustim ostrvima gde ne postoji nikakva ni drzava, ni drustvo sa svojim internim kakvim takvim uredjenjem. U svakom drugom drustvu svaki pojedinac prostim postojanjem u okviru drustva se odrice jednog dela svojih licnih prava, zarad harmonije i uopste funkcionisanja drustva. Prosto, svako drustvo vremenom kristalise i propisuje set prava i obaveza koje svaki njen pripadnik MORA da ispunjava, da bi to drustvo bilo prijatno za zivot svima u tom drustvu. Drugim recima, neko pametniji od mene, Vladamira, Rashe je smislio odredjena pravila koje nas trojica moramo da ispunjavamo, ma koliko su ona zaista pametna ili ne. Ako ne zelimo da to ispunjavamo ili ako, ne daj Boze, javno zagovaramo da se ta pravila ne ispunjavaju, apsolutno nam nije mesto u tom drustvu, a ako jos i zagovaramo kontru, drustvo ima apsolutno pravo da nas izbaci iz sebe zato sto propagiramo unistenje sistema umesto da se delovanjem trudimo da ga promenimo na bolje, tj. tako da su ta pravila zaista pametna za sve. Dakle, propisi su napravljeni za sve i nisu savrseni. Negodovanje bez ideje i predloga za konkretnu akciju, tj. zagovaranje anarhije su, potpisujem, vrlo negativan pristup stvarima koji ne vodi poboljsanju situacije za sve pripadnike drustva u kom zivimo. U najboljem slucaju vodi u sektasenje i utopiju, ala hare krishna. Apsolutno sam pristalica zagovaranja nosenja opreme i kacige u Srbiji, makar zato sto to ovde malo ko zaista i nosi. U Srbiji i tako vlada bela kuga, jos nam samo treba da prihvatimo anarhisticke i utopisticke predloge bazirane na licnim pravima, pa da jos brze nestanemo kao narod sa tla ove planete. Propagiranje nosenja kacige je resenje za samo jedan aspekt problema koje imaju motorciklisti. Niko ovde ne kaze da to resava sve probleme ikad. Ali, dok god ne postignemo kao drustvo da resimo sve te ostale smrtonosne probleme koje imaju motorciklisti prilikom ucestvovanja u saobracaju, i dalje cu aktivno licno da propagiram nosenje opreme. Neka to makar JEDNOM motorciklisti koji ce imati nesrecu u toj nesreci pomogne da prezivi, pa mi sve to ima smisla.

Pohvale za danasnji dogadjaj! Rekao bih da se pojavilo dosta vise motora nego sto je to bilo ocekivano, a posebno mi je drago ako je tu forum pomogao Lep dan za voznju, lep ambijent za okupljanje, odlicno drustvo, bas prijatna svirka po danu, dobra klopa... Sve u svemu, odlicno proveden dan. Krivo mi je sto je ulaz bio besplatan, za onakvo nesto bih rado platio ulaznicu. Jedina zamerka je 'defile' do Debeljace. Bilo je puno motora koji su prilicno neorganizovano i vrlo nebezbedno prodefilovali ulicom, ali dobro, spontano je to sve bilo i oprasta se.