Jump to content

Moto Zajednica

expendable

Članovi
  • Broj tema i poruka

    441
  • Pridružio se

  • Posetio poslednji put

Sve što je postavio član: expendable

  1. Uzgred, ponosan sam na sebe što nisam naseo na propagandu. Sećate se Elf Moto 4XT Tech 10W-50? I pored propagande uvoznika o "100% PAO" i navoda na net-u da je (čak) estarska sintetika, nije ni jedno ni drugo nego samo (doduše nije ni to loše) ulje na bazi III bazne grupe. Ipak, sramota je dovoditi kupce u zabludu. Nije sporno da je to O.K. ulje i visokog kvaliteta, ali nije ono videlo sintetičku bazu ni na kilometar (možda na par stotina do Motul-ovog pogona, takođe u Francuskoj). Možda (i samo možda) je nekada (davno ... pri izlasku na tržište) ono i imalo nešto PAO u sebi (ali 100% ne 100%). Šta više, Elf izgleda da i nema pravo sintetičko ulje osim (možda) Moto 4 Race 10W-60 (sa propisnom cenom). Većini naravno ne terebaju ulja na bazi sintetičkih estara ali su ona sasvim sigurno najbolja na tržištu. Dakle, sve što je preterano jeftinije od Motul, Silkolene ili Bel-Ray NIJE estarska sintetika. ES nije bila, nije i neće biti JEFTINA i to je tako i nema bože pomozi. Ako hoćete takvo ulje, morate ga platiti, ostalo su jeftini(ji) surogati. Ovo je samo da rasčistimo stvari i "ko kosi a ko vodu nosi". Ne sporim viskok odnos kvalitet/cena Elf moto ulja (i uopšte Elf brenda) ali ne može se niska cena postići bez trikova. Jesu jedna od najislatljivijih ulja na tržištu, to nije sporno. Jedino ne treba upoređivati "babe i žabe". Motul i Silkolene često ne budu kupljeni jer su "polu-sintetički" (5100 i Comp 4) a skuplji od "sintetičkih" konkurenata. Kako vam to zvuči? Logično?! E, nije nego. Tačno je da 10-20% "deru" zbog imena, ALI IMAJU I ZAŠTO (apsolutni vrh, kraj priče). Veća potrošnja ES, krčanje menjača ... sve je to iz drugih razloga ALI ne i do apsolutnog kvaliteta ovih ulja. Ako vam je motocikl potpuno ispravan, od ES bolje nećete naći. Da li vam treba? Nemam pojma. Da je neophodno - nije uvek. Ali ako pričamo šta je najbolje da se ipak zna. Subjektivna iskustva su samo izuzeci koji potvrđuju pravilo ili tako nešto. Ja ću odmah da se kladim u prosečnu platu u Srbiji (približno moju) da će ES uvek da objektivno pobedi mineralno ulje pa makar ga pravili vanzemaljci (i makar bilo "sintetičko" a strogo gledano sve što nije PAO ili ES je mineralno; pa makar mineralno pobedilo na testovima za čvrsta maziva, što je relevantno, kao da piše na tarabi). Tačka. Možemo da proverimo u prvoj akreditovanoj laboratoriji. Ostalo su priče (za malu decu) i gubljenje vremena (slično ovoj aferi sa mlekom i aflatoksinima, puno priče a (relevantni iz referentne laboratorije) rezultati stigli juče (iz Holandije), e tu nema priče - crno na belo). Pozdrav!
  2. Total Special 4T "na papiru" je O.K. ulje za vaš motor. Iskustva ... poželjna. Trebalo bi da je (vrlo) dobro ulje. Mineralno ali solidno. Još bi bolje (iz iste kuće) bilo Elf Moto Cruse 20W-50 ali takvo nećete naći, bar ne kod nas (i u okolini).
  3. Za vašu Yamahu možete koristiti 10W-40, 15W-40, 20W-40 i 20w-50 ulja. Najbolje 10W-40 PS ili 20W-40 mineralna. Da ne idem u širinu. Rekli ste Castrol - O.K. Izaberite jedno od sledeća dva: 1) Act>evo 10W-40 (PS ulje, Castrol nema 10W-40 mineralno ... nemaju ga ni drugi) 2) Act>evo 20W-40 mineralno, možda i bolje jedino nije za temperature ispod nule. Pozdrav!
  4. Koje Silikolene ulje biste mi preporučili? Silkolene Pro 4 Plus 10W-50.
  5. Bardahl XTM Syntronic 15W50 je O.K. ali nije baš idealan za tu mašinu. Dolaze u obzir PS ulja 15W50 kao i mineralna 20W40 ili 20W-50. Ipak najbolji izbor je (gore pominjani): Silkolene Comp 4 20W-50 "super" PS ulje od najstarijih do najnovijih motora.
  6. Nisam znao (ili obratio pažnju) da je nov motocikl. I tako: postadosmo bolji, znači ne stojimo u mestu.
  7. prekrstiti se i reći Amiiin Znaš teško mi je i čitati, a kamoli pisati, svaka ti čast Ovako nešto mora čoveku prijati. Iako ne pravim razliku između laika i znalca (profesionalca), Vi ste svakako iznad prosečan (profesionalac) pa ne mogu reći da sam ravnodušan. Hvala puno! P.S. Pročitaj PP (stiže za koji minut).
  8. SILKOLENE COMP 4 20W-50. (Ponesite i litru za dolivanje. Mislim da vam više neće trebati a ako baš zatreba dolijte 15W-50 sintetiku ili polusintetiku, bilo kog poznatog proizvođača.) Srećan put !!
  9. Što je dobro - ne menjaj! Posle 300V teško da baš treba ispirati motor. Inače čitao sam "Đuntinu školu unutrašnjeg pranja (ispiranja, čišćenja) motora" ... nemam šta da dodam, osim da se obrati pažnja zašto je sve to rađeno (polovan motor neizvesne istorije zamene ulja) jer inače nije baš sve to neophodno. Doduše u par godina (3-5) može se uraditi kompletno ili skraćeno ali obavezno se obratite čoveku, prosto uživa u tome, a i ja sam prilikom čitanja teme.
  10. Jesam li nešto zaboravio?
  11. Treba vam dobar razlog da idete na tako visoku viskonost. Temperature okoline preko +40°C (u hladu) i/ili truck day. Prilično je to "gusto" ulje. Sam Rock Oil je O.K. Zašto ne (jednostavno) neko 15W-50 ili 20W-50, PS ili sintetičko? Ako smo već kod Rock Oil, njihovo racing 15W-50 (PAO i estar). Zanimljivo je da nemaju 20W-50 PS ulje pa jedina ekonomična alternativa ostaje 15W-50 PS (sigma). Naravno više puta rečeno: Motul 7100 20W-50 ili 5100 15W-50, Silkolene Pro 4 15W-50 ili Comp 4 20W-50 (taman izbor različitih viskoznosti i tipa ulja, jer u ova četiri imate i PS i sintetička u obe viskoznosti; da se nisu dogovorili oko ovoga?). Tu su (naravno) i Motorex, Bel-Ray i ostala "svita". Za iole noviji (sa manje od 50k km) motor nekako mi se ne čini dobrim izborom. Evo i zašto: na 40°C je duplo viskoznije od 15W-50 ili za 60% 20W-50 ulja, na 100°C je 50-60% viskoznije od oba. HTHS je cca. 6 (6,07) što je 20% više od prosečnog 20W-50 ali nije baš ni impozantno (relativno govoreći) jer Motul 300V 15W-50 ima 5,5. Da li nekad zatreba takva rezerva (dodatna zaštita?) Možda, ukoliko na +35°C terate "do daske" ceo dan. Nekako mi za običnu upotrebu ne deluje kao dobro rešenje. Povećaće potrošnju goriva, a neće pružiti bolju zaštitu, naprotiv. Moglo bi do -5°C da se koristi ali već ispod 20 cel. ga tuku "pedesetice" po svim kriterijumima a preko ne zaostaju u većoj meri (ako uopšte). Pozdrav!
  12. Total je sigurno veoma sličan Elf uljima (sad je to ista kompanija), a o njima je bilo reči. Ako već nisu i ista ulja u drugoj ambalaži. Obratite pažnju na zemlju porekla, ako je Francuska onda je O.K. Od "EU" se prosto ježim. P.S. Dobra cena ... verovatno "Poljak". Blendara im je "bombona" (super pogon) ali ...
  13. ? Možda nisam dobro formulisao pitanje... u pitanju je motorcikl yamaha TR1 V1000 1981 godište, twin vazdušno hlađenje. Prema manualu preporučuje se ulje gradacije 10W-30 (ako spoljašnja temperatura ne prelazi 15C) i za toplija područja SAE 20W-40, koji nisam našao u ponudi. Pa ako imate vremena i volje, zanima me Vaša preporuka za ulje Sipaj mineralno ulje u taj motor obavezno,postoji u toj gradaciji... Slažem se. Imaš ... malo treba potražiti. Za to godište Optima SV ako ništa drugo (a i ne treba). No, može i 20W-50 a tu ima boljih i veći je izbor. API SF/SG je optimalni nivo kvaliteta. Mislim, ne treba više od toga. Optima SV 20W-40 je najbliži fabričkoj preporuci sa API SF, što je opet za nivo više od SE. Inače se SF se pojavio 1980/81 ali je verovatno em motor bio konstruisan em takvih ulja nije bilo na tržištu.
  14. Mislim da je bilo o ovome (slažem se), pa da ne ponavljamo.
  15. Pa ako imate vremena i volje, zanima me Vaša preporuka za ulje đ Ma volje imam (na pretek) ali vremena mi nedostaje. Za vikend se uključujem. Obećavam!
  16. Vi bi da iskoristite činjenicu da tek najnovija (2012/2013) verzija ovog motocikla ima mokro kvačilo. No nema isključive potrebe da se ide na automobilska ulja (mada bi neka poslužila, itekako). Dakle, na tako niskim temperaturama i uvek ispod nule ni 0W-30 nije premalo (iako je 10/15/20W-50 neki default). Takvih motociklističkih ulja nema ali bi mogla da posluže sledeća: 3) Motul 300V 5W30; sa tačkom tečenja od -48°C. (ipak, tek posle svih navedenih iz više razloga). 2) Silkolene 5W-40 Pro Plus; kako 10W-40 Pro ima tačku tečenja od -44°C ovo ima bar 5 do 10 nižu. Uzgred, estarske sintetike ili PAO/estar ili PAO/SHC u 5W40 ili 5W50 bi mogle da posluže ali za do -35°C jer se smrzavaju na nešto ispod -40 (Kroon 5W50 na -42 na primer). Dakle tu bi Bel-Ray 5W40 isto mogao doći u obzir. 1) Za (baš) svih -50 cel. (farinhajta još bolje jer je to "samo" -45) favorit no. 1: Motul SnowPower 4T 0W-40 sa fantastičnih -57°C ili -76°F tačkom tečenja. Testirano baš u Kanadi. Za "dlaku" iza prvog mesta stiže i: AMSOIL Formula 4-Stroke PowerSports 0W-40 uz tačku tečenja od -51°C. Ne mogu da se setim ali PetroCanada sigurno ima slična 0W40 ulja za 4T motocikle, pa pretežno takva (tu viskoznu gradaciju) treba koristiti. Inače za do -30°C Silkolene 10W-50 Pro Plus je sigurno najbolje rešenje. Od automobiliskičkih ulja ... Mobil 1 Racing 0W50, sa svojih -54°C t.t. (Eneos 0W50 je sjajno ulje ali nije baš za motocikle). Toliko što se ulja tiče, prilagoditi i druge fluide i ostalo što treba za takve temperature. Za kočioni fluid DOT 5.1 jer je manje viskozan od DOT 4 i može se pokazati bolje na niskim temp. Za transmisiju PAO ulja sa t.t. od min. -50°C, u 75W-90 a imaju ih Castrol, Statoil ... (vidi blog za detalje). Pozdrav!
  17. A što ne bi. 10W-50 (Racing) je sintetičko ulje (sad već pravo, uz PAO i estre), za 5W40 je malo pitanje sastava ali jeste sintetičko (samom viskoznošću bi moralo biti makar III bazna grupa). P.S. Oba su API SJ i (još važnije) JASO MA2. Racing 10W50 ima jako dobru otpornost na smicanje uz gubitak od samo 4% na testu o čemu sam već pisao na blogu (Repsol ulja za motocikle).
  18. Iako u principu izbegavam pitanja ove vrste, na kraju moram i na njih da odgovaram (jer niko drugi neće, a neće jer su vezani profesionalno). Dakle, morate biti svesni da se pri ovakvim odgovorima ne može biti precizan iz prostog razloga: formulacije samih ulja su dobro čuvane tajne (iako se okvirno znaju ili bar mogu pogoditi). Prema javno dostupnim podacima moglo bi se reći sledeće: Bel-Ray EXP Synthetic Ester Blend 4T spada u PS ulja visokog kvaliteta. Uz primenu estarske sintetike kao sintetičke komponente sigurno nadmašuje standarda (ne samo prosečna) ulja ove kategorije. Doduše to ne znači "neuporedivo bolji kvalitet" ili tako nešto. Kao najbliže srodnike naveo bih (a šta bi drugo) serije Motul 5100 i Silkolene Comp 4 a naglasio bih i razlike njih i ove (Bel-Ray) serije. Dakle, BR nije želeo da napravi puke kopije i svrsta se u isti koš već je napravio "varijaciju na temu". Uz cenu da se svrsta i nijansu ispod (što je zaista u većini slučajeva neprimetno a može biti i obratno) makar po kvalitetu osnove, BR je umesto HC ulja koristio kvalitetna mineralna ulja kako zbog cene a još više zbog kompatibilnosti (sa svim i svačim). Ovim je dobio mogućnost da bude makar za nijansu jeftiniji, pola (te) nijanse lošije osnove a da deo toga nadoknadi modernijim aditivima ali i da njima stekne i izvesnu prednost. Ako cena i nije najvažnija (mada u prodaji verovatno i jeste) onda je to svakako univerzalnost primene. BR je napravio jednu od serija ulja koja se može koristiti na najvećem broju motocikala. Od onih koji koriste (i) automobilska ulja (bez mokrog kvačila), preko skutera, V-Twin, starijih motocikala iz 80, naročito '90-tih pa sve do najmodernijih. Praktično i nema motocikla koji ne bi mogao da se ovim podmazuje (nevezano da li je izbor idealan). Takođe je sa API SM u prednosti kod modernijih motocikala u odnosu na SL ili SJ Motul-a i Silkolene-a. Uz JASO MA-2 zaista proširuje svoju upotrebljivost i kompatibilnost sa "nezgodnim" kvačilima. Naravno sličnan koncept ima i Castrol (ne onaj namenski pravljen, nego pravi) jedino što možda (verovatno) ne primenjuje toliko estarske sintetike (ima je ali u PS nisam baš siguran, kao i da je Racing serija full estarska, ili bar većinski). Dakle API SM uz MA2, je sve više trend, Shell to malo "optimizuje" na API SL uz MA2 a Mobil "amerikanizuje" sa API SM uz MA. Bardahl ide slično tome (API SM uz MA2) uz slabiju bazu ali uz nekonvencionalne aditive. Sve su to razne varijante sa sličnim rezultatima, ali je primarno sniženje cene strašno skupih estarskih sintetika. U tom smislu je BR možda napravio najmanji kompromis. Pozdrav!
  19. Solidno ulje i za vašu mašinu O.K. Ovo je kvalitetno PS ulje (full HC). Slično je gornjem ali je za nijansu slabije. Osim nižeg API-ja i bazno ulje(a) je nižeg kvaliteta. Ukoliko je velika razlika u ceni onda Castrol ako nije onda Repsol. Pozdrav!
  20. Poštovani "Libero": Moto Sintetico je O.K. ulje za tvoj motocikl. Može i PS, 10W-40. Da li da sipaš ovo sintetičko ulje? (iako je verovatno tek (za motocikle) III bazna grupa kao osnova, ili čak mešavina II/III, što je sve kod automobila "full" sintetika a ovde baš i nije, zato nekako i izbegavaju takvu oznaku; svejedno ulje je vrlo dobro, negde između Copm 4 i Pro 4 kod Silkolene ili 5100 i 7100 kod Motula, ali bliže onim prvim, "high class PS"). Stanje motora i sam motor - DA. Ipak, zavisi šta je do sad sipano. Ako nije sintetika, bolje nemoj ili bar budi spreman za eventualne problemčiće, pre svega povećana potrošnja ulja i brže tamnjenje istog. Same zaptivke nisu problem same po sebi, mada posle 15 god. mogu biti osetljivije na jače detergente iz ulja. Dakle, vrlo dobro ulje, odličan izbor (osim cene, verovatno) a sipati zavisno od prethodne istorije. Naravno, osim ako nisu sipana mineralna ulja, posle PS se može preći na full sintetiku, nije sporno ali treba onda istrajati, pa nastaviti uz promenu na 2/3 intervala izmene (ili 1/2) prvi put. Pozdrav! P.S. Ulje ima vrlo dobre osobine ali ipak nisu vrhunske (shear stability je o.k. jer je "stay in grade" ali nije vrhunski rezultat, slično i za isparljivost). Sve ovo dodatno ukazuje da se radi o HC ili dodatno obrađenim HC uljima kao base stock.
  21. Još bolje ako je SJ (a ambalaža je merodavnija, ako je originalna). API SJ je i SG ali obratno - NIJE! JASO MA2 uvek dobro dođe (i kad nije obavezno).
  22. Izvini što te preskočih (pitanje o Mobil 1 je uletelo između odgovora pa mi se samo namestilo za odgovor). Osim toga tvoje je pitanje bilo za malo listanje literature za razliku od prethodnog koje sam "iz glave". Iako Silkolene ima dobara asocijativna imena ipak ih nije teško pomešati kad pričate napamet.
  23. Nije čak ni od većeg značaja a kamoli štetno dokle god su istih specifikacija (i iste vrste, potpuna sintetika). Naravno, neka su malo kvalitetnija a neka manje kvalitetna (udeo estara i naročito PIB-a). Dakle obratite pažnju da se radi o ISO-L-EGD klasifikaciji ulja i neće biti problema. Naravno to kada vam ponestane onog koje najčešće koristite, najbolje je da bude isto ulje. Nije strašno mešati ni različite tipove, nije štetno, pa tako u slučaju nužde koristite i PS 2T ulja (EGD poželjno ali će i EGC odraditi posao). Motorex je sasvim O.K. nemam zamerki. Verovatno se radi o Cross Power 2T. Najbolje? Teško je reći. Probajte neko od Silkolene 2T ulja. Za motore sa vazdušnim hlađenjem: Comp2 Plus SX (nisam siguran da se može naći kod nas). Comp 2 Injector je standardno (sintetičko) 2T dobro za sve namene (može i kao premiks). PRO 2 SX je ulje (sintetičko) specijalno namenjeno za Off Road primenu. Naročito mislim na ovo ulje. PRO 2 je za takmičarske namene, Comp 2 Plus je sintetika za asfalt, naročito za sportski stil. Takođe je za Off road primenu odlično (sintetičko) ulje: Comp 2 Pre Mix. Ovo ulje je bez rastvarača (kerozina) što mu daje posebno dobre off road osobine i/ili mogućnost većeg odnosa sa gorivom. Ovo je doduše "dimljivo" ulje i ispunjava "samo" (ne mora biti loše za Off road a naročito takmičenja) API TC i JASO FB te proverite u uputstvu motocikla da li je pogodno za njega (da li ne traži JASO FC ili ISO-L-EGD). P.S. Obratite pažnju na to da ne mešate ulja sa (ogomna većina današnjih i SVA injector ulja) i bez rastvarača (ako niste sigurni, ona sa rastvaračem se rastvaraju "trenutno" i bez nekoj mešanja i mućkanja).
  24. Utisci dobro došli! Inače, ovo ulje je u USA izuzetno (potpuno sintetičko sa sve estarskom sintetikom) a u Evropi ... ne bih znao reći. Činjenica da Exxon Mobil ne prodaje svoja Esterex (estarska sintetika) bazna ulja u Evropi, ali bi mogao da ih koristi za sopstvene namene ili da dovlači gotov proizvod preko "bare". Kod nas? Nemam pojma!
  25. Iskreno da Vam kažem, nisam ni znao da ovo ulje (uopšte) postoji! Zato mi je teško da komentarišem. Nemam ni pojma koje je kategorije ni osobina a kamo li nešto drugo. Cena mu je ... na prvi pogled povoljna ali nije baš za padanje u nesvest. Ne verujem da se mnogo razlikuje od Selenia Power Speed 4T 10W-40 koje je pravo pravcato polusintetičko ulje (HC) iako je deklarisano kao "synthetic base". Eventualno je za nijansu bolje u smislu da je mešavina HC i SHC ulja. Ovo je inače omiljen eufemizam Selenie (Petronas-a), sintetičko a nije - pa je nešto "slično" (sintetik baze ili sintetik ili "sintetičko", ni 100% ni "full"). Dakle prosečno PS ulje po (skoro) prosečnoj ceni.
×
×
  • Create New...

Važno obaveštenje

Nastavkom korišćenja ovog sajta prihvatate Pravila korišćenja