
expendable
Članovi-
Broj tema i poruka
441 -
Pridružio se
-
Posetio poslednji put
Tip Sadržaja
Profili
Forumi
Galerija slika
Kalendar
Articles
Sve što je postavio član: expendable
-
Famozno ... Famozno bi bilo 300V Factory Line (5W40 naročito ali i 10W-40). Ako se radi o Agip Racing 4T (API SJ) ono je više u klasi Motul 7100 ili bar između 5100 i 7100. Ipak ... ne bi trebala da se primeti (bitna) razlika. Oba su O.K. za vaš motocikl (sva četiri zapravo). Eni navodi da je Racing 4T baziran na sintetičkim uljima i to delom na estarskim sintetikama (20W-50 potpuno pa je pandan 7100 20W-50, manje-više). Kako je 5100 (kao i Silkolene Comp 4) skoro sintetičko ulje, vrede kao većina fully (što ne znači 100%) sintetička ulja. Agip je jako dobro ulje - to je sasvim sigurno. Nije baš Silkolene Pro 4, 5W40 ali je odlično ulje. Drugog Agip-a u 5W40 ne mogu da se setim ... osim "skuteraškog" - Agip City Hi Tec 4T. Takođe solidno ulje. Naravno za klasu ispod Racing 4T (ipak PS ulje) ali sa API SL i ACEA A3 te kod mnogih motocikala i pri normalnom režimu tek u nijsansama ispod "velikog brata". Ajd' pa javi utiske!
-
Izvinjavam se zbog odsutnosti ali zaista nisam mogao ranije. Kako god, za pomenuti slučaj a i uopšte, ako se radi o istom tipu ulja (sintetičko, PS) a naročito ukoliko se ispunjavaju isti zahtevi (standardi) mogu se koristiti 10W-40 ulja umesto 5W-40 (može i obratno kod manje korišćenih, novijih, motora). 'M900' je već ovo koncizno i rekao (pre nekoliko stranica) sa napomenom da 10W-40 i 15W-50 pokriva veći deo potreba (izuzetni su slučajevi gde je 20W-50, kao Harley Davidson, i većina V-Twin motora, bolje, ili lakotečljiva ulja 0W ili 5W). 15W-50 se može koristiti kod većine motora kod kojih je 10W-40 default. Naročito ako su stariji od par godina. Čak se kod starijih (više voženih) i preporučuje, a i klimatska zona je takva da ako se ne vozi često na mrazu (a i zašto bi, osim ako ste fanatik) 15W-50 bude i bolje rešenje. Konkretno za Aprilia Pegaso, bilo koje API SG (JASO SG) ili SJ (ili SM/SL/SJ/SG), 10W-40, će biti dovoljno dobro. Što se GPZ (Kawasaki) tiče, u njega je čak i bolje sipati 15W-50 nego 10W-40. Čak iako nema mnogo pređenih km. Inače ide sve od 5W-50, preko: 10W-40, 10W-50, 15W-50 pa do 20W-40/50. Najjednostavnije, najisplatljivije (itd.) je koristiti 15W-50, API SG ili neki od viših standarda.
-
Ni jedno ni drugo. Osim ako hoćeš na trke sa njom. Baš sam danas bio u yamaha servisu da zamjenim prednju gumu i dok sam čekao baš u fazer 1000 sipa serviser polusintetiku (yamalube), koje je sasvim OK za bilokakvu drumsku vožnju. Ili "i jedno i drugo pa koje god". Naravno, nije neophodno. Motul 5100 15W-50 ili Silkolene Comp 4 15W-50 je više nego dovoljno.
-
E o Q8 nisam stigao da pišem (čak ni na) blogu. Ima malo na CBC-u ali mora da se lista (i lista ... veliki broj ekrana ili vešto koristi "search"). Centrala jeste u Kuvajtu ali su ulja verovatno iz UK gde im je Evropska Centrala. Kako god ako su originalna ova ulja su solidno kvalitetna. Slobodno ih možete koristiti (u skladu sa preporukama proizvođača, odobrenja i standardi kao i viskoznost). Jedino me uvek od jače preporuke odvrati ono "jeftino". Dobro i jeftino na žalost ne idu zajedno. Ne morate kupiti (baš) najskuplje ali uz ove (novonastale) cene goriva, maziva su praktično - ЏАБЕ (jeste ova ćirilica je stilska figura, koja naglašava napisanu reč, umesto "super"). Svako škrarenje na njima je UZALUDNO i beskorisno.
-
I ... "radi a ne čuje se!". Šalu na stranu. 'Cika Kure' ovo bi trebalo da je sintetičko ulje. Čak 100%. Pa nek' je i delom (ili potpuno) od III bazne grupe baznih ulja i dalje je jako dobro i jako povoljno. Naravno, i ja bih voleo da čujem iskustva. Odakle ovako povoljna cena? Iskreno, pojma nemam! Iako je Elf jeftiniji i u inostranstvu od drugih renomiranih (i velikih) proizvođača ... cene kod nas su čak "iritirajuće" niske. No to ne mora da je loše osim što budi malo zebnju. Inače, ponavljam, ulje je zaista jako kvalitetno jedino što nije za modernije motocikle koji treže API SJ, SL ili SM kao minimalnu specifikaciju. Možda je delom i u tome vic, ali ipak nedovoljno za "potpuno objašnjenje".
-
Vrlo dobro. I vrlo dosledno (sve od Reja). Bel-Ray su jako kvalitetna ulja.
-
Prilično se slažem. Ova dva ulja su sasvim solidnog kvaliteta. Za većinu prosečnih vozača (koji voze umereno) ovo su ulja koja se jako isplate.
-
Motorex je svakako brend koji zaslužuje poverenje. Praktično ceo proizvodni program im je JASO licenciran (nisu naravno jedini, o tome sam već pisao na blogu). Ovo je sasvim solidno ulje ali nije potpuno sintetičko. Radi se o "sintetskom" ulju od HC (hidrokrekovanih) baznih ulja, koje je blizu (ili kako proizvođač afirmativno tvrdi na) nivou potpuno sintetičkih ulja. Poseduje JASO MA T903:2006; API SL, SJ, SH, SG. "Kritika" (kao i svaka dobra) ovog ulja ima i pozitivnu stranu. Vrhunske performanse potpuno sintetičkih motornih ulja nisu neophodne za normalne uslove vožnje (većini korisnika, iako su poželjne) tako da su (vrlo) dobra HC (MC) ulja, kao što je ovo, zapravo najisplatljivija. Veoma često, da budem precizniji. Dakle, imaju najbolji odnos kvalitet/cena za većinu korisnika i tipova motocikala. Čak ni povremeni izleti u visoke obrtaje nisu razlog za odbacivanje ovih (dobro balansiranih) ulja.
-
Dobar izbor.
-
Ako je nešto dobro, onda ne diraj! Definitivno bih vam savetovao 10W-50 ili 15W-50 VG za vaš motor (motocikl). Castrol koji ste do sada koristili je ionako više 10W-50 nego 10W40, Ima radnu viskoznost od 16mm2/s što je tek pa % ispod granice za SAE 50 od 16,3. Naravno da Castrol Power 1 Racing 4T 10W-40 i dalje dolazi u obzir ali to je već malo tanje 10W-40 ulje te na drugom kraju istih specifikacija "SAE 10W-35". Repsol (ako uopšte) bi najbolje bilo da koristite u 10W-50 viskzonoj gradaciji i to:Repsol Motor Racing 4T 10W-50. Ovo je i prva preporuka jer je ovo ulje koncipirano po istim kriterijumima i veoma je slično sa GRAND PRIX 4-Stroke 10W-40. Za nijansu je viskoznije ali to čak može biti i malo bolje (naročito uzevši u obzir pređenih više od 50k km). Izbor br. 2 (a zapravo objektivno no. 1) je Silkolene PRO 4 PLUS 10W-50. Izuzetno ulje. Naravno neće baš "baciti u prašinu" prethodna dva (tri) jer su i ona vrhunskog kvaliteta. Ali neka nijansica je na strani Silkolene-a. Slična priča i za Motul 300V Factory Line 15W-50. (sa tačkom stinjavanja od -45°C, što ga zimi čini upotrebljivim i do -20°C). 15W-50 je jedna od prvih (realnih) alternativa za 10W-40/50, iako se mogu koristiti i 20W-40/50 (mineralna naravno) ali na temperaturama preko nula celzijusa i sa kraćim intervalima zamene. Uštedu možete postići na nekoliko načina: iPone Katana uljem ili čak korišćenjem PS ulja 10W-40/50, itd. Ipak za velike napore motora birajte pre svega full (još bolje 100%) sintetička ulja i to 10/15W-50. Imate BAR 4 dobra rešenja (da nastavite sa Castrolom, da pređete na Repsol, kao što ste sami naumili, ili da idete na Silkolene ili Motul). Moglo bi se tu dodati i poneko Bardahl ili Bel-Ray ulje ali ionako imate "kvadralemu" pa je sasvim dovoljno za razmišljanje.
-
Default jeste 10W-30 ali bi 10W-40 zapravo bilo idealno. Može od -10 do +50°C spoljne temperature. I naravno, mogu i PS ulja a mogu i full sintetička (ali nije obavezno). Čak i za šibanje PS zadovoljava (5100, Comp 4 i slična), naravno full sintetička ulja su još bolja te za vaše ambicije treba težiti njima u 10W-40 viskozitetu. Tako sam i mislio, hvala. Mislio sam da sipam full sinteticko pa me zanima tvoja preporuka, koje konkretno? I na koliko km se menja full sintetika? Ja menjam na 6000km.. 6000km je sasvim O.K. Može i do 10 hiljada km ali ako se ne vozi puno po gradu. Još jednom podsećam da sintetika nije obavezna i da bi Silkolene Comp 4 10W-40 (npr.) ili Motul 5100, ili neko slično (pa i nema ih baš mnogo) kvalitetno PS ulje odradilo dobar posao uz uštedu. Silkolene Pro 4 10W-40, Motul 7100 10W-40 (ali MA2 verzija), Motul 300V Factory line, Putoline Ester Tech Syntec 4+ (sva navedena dolaze u obzir i kao 10W-30 verzijama ali definitivno nisu toliko ubedljiva na preko +35cel.). Može naravno i Kroon Expulsa RR (slično Putolinu), Bel Ray EXS Synthetic Ester 4T, Castrol Power 1 Racing 4T 10W-40 i druga već prema afinitetu. Najvažnije od svega je da svako od ovih ulja nađeš u originalu. Već je o tome bilo (ko je zvanični zastupnik ovih brendova) pa da ne pravim sad konkretnu reklamu (njima). Sve su to dobra (estarska, ili bar delom estarska) ulja i izdržaće i 90% gasa, vaših 5-6k km.
-
Uglavnom u starije jednocilindrase ljudi sipaju mineralna ulja pa sam ih sipao i ja. Polu i sintetika su mi suvise skupi da bi ih menjao na svakih 2.000 km. Baš tako! (mada može i na više da se menja ulje, čak i mineralno, recimo 3000km pa i više ako se malo koristi u gradu; u svakom slučaju bolje je zameniti ulje ranije ili što kažu bolje ulje ranije nego motor).
-
Iako ovde mogu da se koriste i mineralna ulja za automobile (zapravo više za mešoviti vozni park) moraju se pažljivo birati (što niži sadržaj sulfatnog pepela, npr.) a poželjno je da doguraju i do API SJ. Hmmm ... tipičan primer zašto su motociklistička ulja IPAK za klasu bolja (namenski su pravljena a sa prethodnim treba da se uklapa i prave kompromisi). Mineralna ili PS ulja dolaze u obzir kao i full estarske sintetike ali ipak po redosledu kako je navedeno. Traže se pre svega smicajno otporna ulja (i naravno temperaturno otporna). Zato: 1) Iznad nule, 20W-50 (eventualno 15W-50) 2) ako se koristi i ispod nula celzijusa svakako, 10W-40. Koje ulje konkretno? 1. Silkolene V-Twin 20W-50 (ili 10W-40) 2. Bel-Ray EXL Mineral 4T 20W-50 (ili 10W-40) 3. Castrol Act>evo 4T 20W-50 (ili, naravno 10W-40) Itd.
-
API SM i JASO MA-2 su najviši standardi, od 2004 godine. Što se standarda tiče nisi pogrešio. Hvala. Uopšte je pravilo da JASO (API) Sx oznake mogu "ići naviše" (SL i SM za SJ, SH ili SG zahteve). U principu API SJ je dovoljan za sve niže kategorije i treba ga koristiti kao "default" za njih (starije mašine). API SM ili SL su već prvi izbor za SJ (i naravno same sebe). JASO MA-2 je najviši standard po pitanju (ne)proklizavanja kvačila pa takva ulja treba da koriste svi koji su sličan problem imali. Inače pomenuti motor prosto traži veće viskoznosti pa je 10W-50 za njega praktično podrazumevana vrednost (default) ako se koristi i pri hladnijem vremenu (ispod nule) inače 20W-50. Takođe mu prija sintetika iako nije obavezna (može i polu-sintetika).
-
Default jeste 10W-30 ali bi 10W-40 zapravo bilo idealno. Može od -10 do +50°C spoljne temperature. I naravno, mogu i PS ulja a mogu i full sintetička (ali nije obavezno). Čak i za šibanje PS zadovoljava (5100, Comp 4 i slična), naravno full sintetička ulja su još bolja te za vaše ambicije treba težiti njima u 10W-40 viskozitetu.
-
Prvo da se izvinim zbog zakašnjenja (ali prekovremene obaveze ipak ostavljaju trag i umor). Sintetička 10W-40 ili 10W-50 ulja su svakako prvi izbor (uz eventualno 5W-40 ili 15W-50 ali svakako ne za vaš slučaj). Najjednostavnije je koristiti 10W-40 sintetička ulja, estarska naročito. Iako bi sa kvalitetnim PS uljima malo i uštedeli. Lista je podugačka pa ajd' samo neka od njih da pomenem: Motul 300V 4T Factory Line 10W-40 (sa akcijskom cenom, kada je na akciji, vrlo isplativo inače zaista cena može i da odvrati kupca kome ovakvo ulje i nije neophodno a to ste naravno i Vi), Silkolene Pro 4 10W-40 (ili pak Pro Plus 10W-50 ali svakako nije neophodno za uslove koje ste opisali), Motul 7100 ili čak 5100, Putoline (bilo koje od dva navedena i bilo 10W-40 bilo 10W-50 mada bih prednost dao 10W-40): Ester Tech Syntec 4+ ili Nano Tech 4+ (prvom je jako slično Kroon Expulsa RR 10W-40 a pošto nema 10W-50 dolazi u obriz Expulsa RR 5W-50), zatim Bel-Ray EXS Ester Synthetic 10w-40 i da pomenem još (naravno) Bardahl, XTC 10W40 C60 ili "samo" (pa da se prištedi) XTM Synt 10W-40. Taman po završetku prethodnog odgovora da se nadovežem za sledeći: Zavisi i od viskoziteta ali u "standardnoj" viskoznoj gradaciji 10W-40 Bardahl mora da bude jeftiniji i od Motul-a i od Bel-Ray i naravno Silkolene-a. XTM je polu-sintetičko ulje (HC) a XTC jeste "sintetičko" ali kada sam proizvođač kaže "vrhunske sintetičke baze" onda se to čita kao - III bazna grupa ulja što strogo gledavši nije "čista" sintetika iako su u poslednjih 5-6 ili 10 godina već i u stučnim publikacijama vodi kao " highly refined mineral oils" a podvode pod sintetička bazna ulja (šire gledano). Kolokvijalno se u stručnim krugovima nazivaju i "mineralne sintetike" a radi se o SHC uljima, tj. dodatno rafinisanim HC uljima od kojih su najpoznatija YUBASE ulja (obuhvata i klasična HC ulja). Kad već zađoh u ove detalje, postoji i II+ grupa baznih ulja i najnovija III+ te kao klasičan primer GTL (Shell-ova za sada) ulja. Ona su zanimljiva jer se dobijaju "sintetičkije" od sintetičkih ulja ali im je sastav zapravo blizak SHC uljima, pa su svrstana kao "III+" a i po osobinama su tu negde između. Da li estarske sintetike vrede svojih para? Teško je reći. Zavisi od potreba. U principu su nezamenjiva (ili kao PAO-estar kombinacija sa ili bez naftalenskih ulja, veoma retko kod motociklističkih, bar) za sportske ambicije ali ih softificirani aditivi mogu (prilično) nadoknaditi za umerenije zahteve (što Bardahl često dokazuje). Osim toga, cena je i deo jačine brenda, a Motul je u svetu motociklizma izuzetno jak brend što povlači i cenu. I na kraju ... ulje ionako u odnosu na gorivo (i sve više) nije veliki trošak (par %) tako da je (skoro) izlišno govoriti o visokoj ceni ulja. Sve do 10€ i 15€ za estarsku sintetiku po litru je ... podnošljivo.
-
I da dodam nešto na prethodnu priču. Bardahl ulja duguju deo kvaliteta furalenu (C60) kao aditivu u njima. Iako mi se čini da su "furallene like" (furalenu slična) nano jedinjenja čak i ubedljivija, razlika (zapravo) i nije velika. Dakle Nano Materials ili neki od retkih proizvođača ovih proizvoda mogu se iskoristiti za "tačku na i" te od vrhunskog ulja napraviti još "vrhunskije". U ratu, ljubavi i tržištu sve je dozvoljeno pa ova na prvi pogled "nedozvoljena sredstva" (zapravo samo nisu ušla kao industrijski standard) nisu nešto što bi trebalo da plaši bilo koga. Veliki broj stručnih radova je potvrdio njihovu efikasnost. WS2 ili (još i bolje) MoS2 nano čestice (materijali) zaista ubedljivo poboljšavaju osobine ulja i to u jako malim koncentracijama da čak ni Sumpor iz njih ne ometa rad savremenih sistema za obradu gasova (možda malo opreza treba kod dizela sa DPF, ko vam je kriv ako ste "zeleni"). Naravno furalen nema čak ni tu "manu" a ispitivan je pre više od decenije, dakle dovoljno da se dokaže. Postoji nekoliko akademskih nedoumica te nedovoljna ispitanost širih razmera na većem broju (različitih) vozila tako da će se na ovu vrstu aditiva kao standardnu malo sačekati. Razlog da se ne dodaje napamet je i remećenje optimalnih odnosa već formulisanog ulja (što u manjoj meri važi i za "klasičan" MoS2). Fabrički dodat je već optimizovan. Dakle deo oduševljenja Bardahl uljima je i do furalena mada (ruku na srce) pravi efekti nisu baš toliko ubedljivi kao "osećaj" (sve što je opisano u ranijim postovima). Već sam rekao (odavno na ovim stranicama, pa pošto to više niko ne čita da ponovim): Motul, Silkolene, Bardahl, Putoline (Kroon), Bel Ray ... pre svih ... sve su to odlična - vrhunska ulja. O ukusima ne vredi (mnogo) raspravljati. Ja sam stavio po redosledu mojoj subjektivne percepcije jako malih razlika među njima. I naravno, mora da se kaže da su solidna, vrlo dobra i (a prva dva i jako isplativa): Ipone, Elf ... Castrol, Agip, Motorex, Shell ... Mobil ... i još tek par njih.
-
Ako je fabrička preporuka 10W-40 u letnjem periodu (praktično za temp. preko nule, jutarnje) slobodno može da se koristi 15W-50 viskozna gradacija. Naravno ako nema potrošnje ulja a naročito ako je motor (motocikla) noviji i sa malo pređenih km, nema potrebe za ovako nečim. Sa 15W-50 će sigurno potrošnja ulja biti manja, koliko - teško je reći, zavisi od slučaja do slučaja. Motul 300V je posebna serija ulja i sa double ester tehnologijom verovatno najbolje što se može kupiti u široj prodaji. Naravno, ne može da se iskaže u svakom motoru pa se u mnogim slučajevima može proći jeftinije a jednako dobro. Bardahl je XT-4, 10W-60 je svakako vrhunsko ulje, jedino što i ono nije mnogo jeftinije (zavisno od akcija može biti i skuplje od 300V). Pri poređenju ulja treba da se porede ulja iste viskozne gradacije (ili što sličije) jer je deo "osećaja" i impresija vezan samo za ovu osobinu ulja. Tiši i mirniji rad motora može i da zavara ("dampiranje motora gustim uljem") i često bude kontraproduktivan na duži rok: manja snaga motora, povećana potrošnja goriva, veće trošenje motora, lošije hlađenje, itd. Osim 10W-60 (300V je tek 15W-50, a 7100 postoji u ovoj viskoznoj gradaciji) slična su (i preporučljivija, bar za većinu) 10W-50 ulja. Pre svih Silkolene Pro 4 Plus. Naravno ima veliki broj kvalitetnih ulja ove VG kao što je: Bel Ray EXS 10W-50, takođe od estarskih sintetičkih ulja kao osnove. I da ne nabrajam, samo još da pomenem i gore navedeno IPONE Full Power Katana, koje je možda za nijansu ispod nabrojanih ali ima jako povoljnu cenu (i vrlo dobar kvalitet).
-
5) razlika do full sintetike zaista nije velika. Naveli ste neke od prednosti sintetika (grubo, paušalno, rečeno). Kod većine motocikala ima smisla dati nešto više novca. Kod vas nema mnogo pa smo i M900 i ja dali preporuku za (kvalitetnu) PS. Banalizovano rečeno, motori (motocikli) sa mineralnim uljem kao "fabričkim" punjenjem ili preporukom su oni kod kojih sintetika nije UVEK isplativa već to bude PS (u svakom slučaju na mineralnim ne treba da ostanane velika većina). U nekima od njih i vredi. Nema baš pravila. Zavisi od konstrukcije i koncepcije samog motocikla. u svakom slučaju treba poći od fabričke preporuke pa ići (makar) jednu kategoriju naviše (naročito kod motocikala iz 90-tih). 6) DA. Ulje se menja pred zimu (ako ne vozite motocikl zimi). Primeri su vam O.K. (ulje do pola intervala zamene se i ne mora menjati). Ako zamenite ulje pred zimu, sledeću zamenu odradite pred sledeću (ako ne prekoračite servisni interval, 6000km u vašem slučaju). Motorno ulje dobro štiti motor (bar) godinu dana. U periodu bez vožnje degradacija ulja je daleko manja (red ili dva reda veličine) u odnosu na period kada se vozi. Naravno ne može u motoru da traje kao u originalnoj ambalaži ali nekoliko meseci mirovanja ne utiču bitno na inerval izmene. Ako baš hoćete da se "osigurate" skratite na 80% (recimo 5000km umesto 6000km) mada nije od značaja. 7) Upravo zbog prethodno rečenog, obavezno promenite i filter ulja. P.S. (kasnije dodato) da ne bude zabune, za odgovor na pitanje pod 6), 80-100% intervala zamene je za slučaj da ulje menjate pred "zimski san" (mini konzervaciju motocikla) i pretpostavku da ćete motor pustiti da radi 10-15min. na leru ili jednu kraću vožnju. Ukoliko menjate par meseci pred zimu (recimo u ovo vreme, septembar) pa pređete 1000 do 2000km, onda s proleća vozite još 2000 do 3000km (za slučaj gde se ulje inače menja na 6000km), što bi rekli na 2/3 intervala. Ukoliko pređete više od 2/3 u sezoni (više od 4000km za dati primer) najbolje je da ulje ipak zamenite (što je i rečeno ali nije loše ponoviti) pred zimu. Čak iako malo koristite motor. Mnogo bolje nego držati takvo ulje u motoru do proleća ili ispustiti isto (tek je bez ulja loše).
-
Poštovani "Slaninar", Postavljate pitanja na koje se ljudi moraju pozvati na V američki amandman (ne znam koji član ustava kod nas). Osim toga ako "Za Yamalube verujem da dobijam to što platim." u čemu je problem? Možda što treba BAŠ da platiš? Uzgred odakle toliko poverenje u njih a nepoverenje u uvoznika Motula? I ... morate da svhvatite da postoji profesionalna obaveza i profesionalna etika, zbog koje nikada nećete dobiti direktan odgovor (indirektno ste već imali pa ako ste pažljivo čitali ...) na vaša pitanja. Naravno ja se (još uvek) mogu "koprcati" budući da ne radim ni za jednu od pominjanih kompanija. Moraću i ja kratko, ali odgovaram na sve postavljeno (jadan ja). 1) Pitanje: Mene plaši uzimati Motul u Srbiji pošto sam čuo da ima dosta falševa. Milion priča da je bilo kao voda posle 1-2k kilometara. Za Yamalube verujem da dobijam to što platim. Koliko je Yamalube full sintetika slabija od (original) Motula 7100? Odgovor: Motul se u Srbiji dovozio (a verovatno i dalje) sa raznih strana tako da je moguće da je bilo i falševa. Obratite se ovlašćenom uvozniku i ne bi smelo da bude problema (ako nema za Motul zašto bi za ostale). Najbolje je kupiti direktno od njih. Priča se svašta (i za utvaru na putu u mom kraju) ali "nije naučno dokazano". Teško je reći koliko ali slabija je sigurno. 2) Pitanje: Je li Yamalube takođe ester? Motor ne cepam u crveno (barem ne dugo), ne vozikam po gradu - ali često prođe po 2 nedelje između dve vožnje. Koliko shvatam taj ester bolje štiti kod hladnih startova i duže se zadržava na zidovima u motoru. Ili sam loše shvatio? Odgovor: Kažu da jeste. Ipak, ako pažljivo čitate, estar je tu tek "mirođija" ostalo su visoko rafinisana mineralna ulja. Vama čist estar i nije neophodan (za vaš motocikl), pogotovu zbog načina vožnje, iako estarske sintetike nisu samo za takmičenja već pokazuju dobre osobine i u standardnoj vožnji. 3) Pitanje: Još jedno pitanje. Za moj Yamaha Fazer 600 iz 2001. u fabričkom uputstvu iz '98 piše interval promene na 6k km, a za modele od 2002. (isti agregat, skroz) piše 10k km. Sad, da li posle 6k gradske vožnje svakako treba menjati ulje, a kod putovanja na otvorenom putu ići na 10k zamene? Ili svakako menjati na 6k? Ili svakako na 10? Odgovor: Zapravo su dva (pitanja, ali nema veze). Menjajte ulje na 6000km svakako. Nije greška ni ako to bude 6001km (recimo 7500km) ali za isključivo gradsku vožnju bolje da bude max. 5000km. Ne zaboravite preporuku od 6 meseci što je tek jedna sezona (i to ne puna, ali do 8 meseci se možete švercovati). Naravno uz bolje benzine i uz dobra ulja. Za BMB95 (pun sumpora) ne bih vam savetovao više od 3000km po gradu ili 5000km mešovito, čak i sa uljima navedenim pod 4). 4) Pitanje: Na kraju najnezahvalnije pitanje. Koje ulje je najbolje za moj motor? Vozam se uglavnom na kraće i duže ture van grada. Jednom nedeljno, često i ređe. Volim voziti oštro, ali ne u crveno. Odgovor: Najnezahvalnije (kako je bilo i sa poštovanim 'M900') ali zapravo najlakše. Silkolene COMP 4 ili Motul 5100. Viskoznost? 10W-40 (). Ili 15W-50. U principu 10W40 ali posle tolikih godina 15W50 ima istu zasnovanost. Zanimljiva varijanta je da koristite 20W-50 ulja, ukoliko ne vozite kada je temp. ispod nule. Tu je dobro rešenje Comp 4 (Silkolene) a najbolje Motul 7100 4T (ipak kategorija sjajne Pro 4 serije "najvećeg takmaca" u kojoj 20W50 viskoznosti (gradacije) nema). Hvala na poverenju. Pozdrav!
-
Poštovani "M900", Najavite se malko ranije pa da se nađemo "na pola puta". Izuzetno mi se svidela analogija rama i slike - bravo! Za Agip Racing 4T ste me pretekli ali nema veze, važno je da je odgovor savršen. Zaista, neuobičajeno Agip ima estarsku (sintetičku) osnovu za 20W-50 (jedini sličan analog Motul 7100 u istoj gradaciji) pa je verovatno i bolje rešenje od 10W-60 (koje takođe nije loše). Agip ulja su veoma dobra. Treba li još neki dokaz da su estarske sintetike zaista superiorna osnova? Naravno mora biti usklađeno sa aditivima i uopšte dobro formulisano jer sama po sebi ni estarska sintetika ne znači vrhunski kvalitet. Pozdrav!
-
Expendable, M900? Pre svega izvinjavam se jer me par dana nije bilo (no can do). No M900 je odlično odigrao "simultanku". Nemam šta (posebno) da dodam. Uživao sam kao i vi u njegovim (stručnim) odgovorima. Konkretno za ovo pitanje: Više o ovom (i drugim Repsol uljima) na: http://motornaulja.b...lja-repsol.html Vidite i tamo sam napisao da je to full sintetičko ulje (tako ga proizvođač i deklariše) no morate imati na umu da niti su sve sintetike iste niti su sva "full sintetička" ulja sintetička. Znam kako vam zvuči ali su FS ulja često SHC, tj. "sintetska" ulja od baznih ulja treće grupe. U stručnim krugovima se nazvaju "viskoko rafinisanim mineralnim" uljima mada se to i tamo vodi u šire značenje "sintetičkih ulja". Duga je priča (postoji i poseban tekst o tome na blogu mada bi ga sad drugačije napisao). Kako god izgleda (po osobinama ovog ulja, koje jesu vrlo dobre ali ne i vrhunske) da je ovo tipično "sintetsko" ulje ili makar mešavina HC i sintetičkih ulja. U tom smislu je ovo ulje "bliže" Motul-u 5100 i Silkolene Comp 4 uljima nego pravim sintetičkim. Otuda i povoljna cena. Ipak, sasvim je O.K. ako ne tražite previše. Solidan dobar odnos kvalitet/cena. Metro je prilično pouzdan po pitanju originalnosti. Jedno 98% ili više. (hoću reći verovatno 100% ali ne mogu da garantujem u tuđe ime). Silkolene Pro 4 serija kao i Motul 7100 su sigurno (bar malo) bolja ulja, no i skuplja (no tako to ide). P.S. Nadam se da ću za neki dan imati više vremena, pa u neko doba avgusta bar 10 dana "slane vode". Hvala na razumevanju!
-
@ M900 Bravo, maestro! Da sam imao više vremena i koncentracije napisao bih 80% identičan tekst. Svaka čast na konciznosti. Preporuka svim članovima foruma je više nego O.K. (makar pomalo "ubila" temu). Zaista je tako! Treba vam poseban razlog (ili specifična fabrička preporuka) za bilo šta drugo. Npr. neki noviji Honda motocikli mogu imati koristi od korišćenja 10W-30 koji im je fabrički "podrazumevana vrednost" (default). Manje zahtevni korisnici (kao i oni sa starijom generacijom motocikala) bi mogli da prođu i sa PS uljima a većini drugih veoma preporučujem sintetička ulja. Mineralna zaista treba zaobilaziti (u širokom luku) čak i kada ih je moguće koristiti. Ako ništa drugo morate ih menjati na duplo manje nego sintetiku (ili tu negde, max. 2/3) te razlika u ceni i nije toliko velika. Uvek će se naći neki "izuzetak koji potvrđuje pravilo" ali u 95% slučajeva stoji kako je rečeno. Naravno u slučaju da niste sigurni postavite pitanje bilo gospodinu M900 bilo meni, onako: s vremena na vreme, čisto da ne bude dosadno. Ili jednostavno iznesite iskustvo. I zapamtite: iskustva su varljiva. Sintetička ulja odlikuju niski koeficijenti trenja i velika zaštita motora. Motor dobija svoj "prirodni" zvuk na koga se samo treba navići. On možda nije najlepši, ili "najmekši" ali je takav, kakav je. Osećaj je (u odnosu na mineralna) "veštački" ali kada se naviknete - to je to. Opisao bih to "odsustvom ulja" što je zapravo "odsustvo trenja". A ulje je najbolje kada se ne "oseća" jer najmanje smeta motoru a najviše ga štiti. Ovo je više iskustvo iz automobila ali slično je i sa motociklima.
-
Da li je sintetika, polusintetika ili mineralno?
expendable je odgovorio članu limitless u Motocikli
O.K. je za pomenuti motor. Ulje je maksimalno polu-sintetika. Po opisu ("sintetičke komponente") bi moglo da bude čak i (obično je) kvalitetno mineralno (ili manje kvalitetno PS). Ipak to nije loše ulje. Zaista nije previše "zvanično" ulje i nemam detaljne informacije da bi bio 100% siguran. Šanse su pola-pola da je PS ili mineralno. -
Poštovani "Đunta", Ne mogu da idem u detalje "stavku po stavku" ali u principu ste (iako malo neprecizni u nekim detaljima) u pravu. Ljudi koje veoma cenim a znaju dosta o uljima često mi ne daju za pravo (no i dalje se lepo slažemo) kada zastupam stavove slične onima koje ste naveli. U prvom redu držanje strane mineralnim uljima (naročito kod starih konstrukcija). Prilično o tome ima na VHS Mladenovac ili na CBC-u gde sam imao (na momente oštru) diskusiju sa cenjenim "Vladd"-om koji je zaista čovek koji dosta zna o uljima i predstavnik je "novog talasa" koji drže stav "bilo kuda, sintetika svuda". Mislim da nisam konzervativan kada se sa tim NE SLAŽEM nego da sam bliži istini u smislu da zaista postoje motori i konstrukcije koje nisu baš za sintetička ulja, bar ne po svaku cenu. Ipak moram da naglasim: Iako aditivi mogu poboljšati razne osobine baznih ulja termalnu otpornost mogu jako malo. U otpornosti na visoke temperature mineralna ulja ne mogu biti ni blizu sintetičkoj "sabraći" i TAČKA. Čak su i polusintetička ulja znatno otpornija mada je razlika manja. Osim toga i oksidativna sposobnost je daleko na strani PS i Sintetičkih ulja tako da čak i aditivima to ne može da se prati. Osim toga aditivacija je mnogo efikasnija u slučaju sintetičkih ulja. Ipak, u pravu ste da u vašem motociklu možete koristiti motorna ulja za automobile. Ovo nije zabranjeno i često je dobar izbor (čak i kod motocikala sa mokrim kvačilom) ali je u principu tačno da standardna motorna ulja za automobile jednostavno nisu dovoljno dobra za upotrebu kod motocikala. Što se tiče upotrebe lakotečljivih ulja (0W-30 ili 5W-30) priča je duga (ima jedan poseban tekst na blogu sa tim naslovom). Subjektivni osećaj je varljiv. Utišan motor je često lošije zaštićen nego onaj koji malo više "galami" sa sintetičkim uljima. Verujete mi na reč, recimo kod automobila 5W40 u odnosu na 15W40 daje lošiji osećaj ali je situacija u vezi zaštite motora upravo suprotna. Slično je i kod motocikala. Gašenje lampice pritiska ulja nije baš vrhovni kriterijum mada je očigledno da jako dugo trajanje istog nije baš O.K. Verovatno je trebalo da se koristi (samo) 5W40 i sve bi bilo O.K. Inače "gušća" ulja često brze gase lampicu (veća viskoznost, brže postizanje minimalnog pritiska ulja) ali je to zapravo varka naročito u zimskim uslovima. Motor je bolje zaštićen sa 5W-xx ili 10W-xx uljima nego 15W-xx, 20W-xx ili monogradnih (SAE 30) iako će ona kasnije ugasiti lampicu. Za vaš automobil bi dobar izbor bila automobilska 15W-50 ulja (mineralna a naročito PS) sa API SG, SJ ili eventualno SL. Nije loše ni 20W-50 leti a 15W-40 zimi (ako vozite zimi). Možda 10W-60 ulja za automobile (PS ili sintetička) nisu loša ideja (naročito API SJ). Takođe i 20W-50 mada ona za motocikle mogu biti i sintetička a za automobile su po pravilu mineralna, eventualno kombinacija HC i mineralnih ulja. Shavatate "bitnu malu razliku", a to je da za istu viskoznost motociklistička budu obično "plemenitija". 10W-50 je prilično O.K. ali su to (i automobilska) skupa ulja. Tako da je ušteda jedino moguća sa 15W-50 API SJ eventualno SL. 20W-50 SG ulja su takođe O.K. ali nisu za manje od nule ili -5cel. Dakle mogu automobilska ali ne možete previše uštedeti niti dobiti na kvalitetu. Zapravo ćete malo izgubiti u kvalitetu a (isto malo) uštedeti u novcu. Valvoline VR1 20W-50 je odlično ulje za vas (ali nije jeftino, niti se može lako naći). Ulja za teretni program u 15W-40 a naročito 20W-50 su jedan od boljih izbora (tu već možete uštedeti nešto novca). Kod njih je bitno da imaju i API Sx oznaku jer inače ova "diesel" ulja mogu imati više sulf. pepela od dozvoljenog za benzinske motore. Cink u ulju je uglavnom od ZDDP aditiva. Ipak, postoji više vrsta "ZDDP"-a te su neki efikasniji i pored manjeg sadržaja cinka. Racing ulja (i moto i automobilska) su obično "nakrkana" ovim aditivom (ili njegovim analozima) i odličan izbor za motor vašeg motocikla. Recimo Motul 300V (automobilsko) ili Factory Line, kao i 10W-60 (razna). Aral 15W-50 mineralno, Selenia VS Vision 15W-50, Motul 4000 15W-50 su mineralna ulja koja veoma dolaze u obzir. Ostajem pri stavu da bi sa sintetičkim uljima (koja su zbog viskoznosti pogodnija kao moto) prošli najbolje. Najbolji kompromis su 15W-50 PS automobilska ulja. Mineralna jesu O.K. ali ne kao primarni izbor. Toliko za sada. Biće toga još. Naročito na blogu.