Pozdrav, i tako, slika po slika...

Pozdrav, Od utisaka mi je najznacajnije to sto smo bez ikakvog organizovanog programa zabave imali izuzetno lep provod u Milogoscu, spontano sami sebi ga priredili. Nntom je bio glavni animator, ali zabavili smo se svi zaista sjajno. Drugi znacajan utisak koji sam poneo su nasi domacini na terenu, pre svega Kepo sa ekipom, dok je Crven Ban bio domacin onakav uz kakvog mozes da posetis bilo koji kraj u zemlji. Uz sve ucesnike, posebno bih se zahvalio i pozdravio upravo nase domacine, a Lalajku se vec nema sta posebno zahvaljivati. Uz standardne Dakija&Natasu, u ulozi redara se odlicno snasao Severian, sve ostalo je u slikama:

Pozdrav, evo da dopunim temu fotkicama onoga sto smo imali priliku da vidimo, ne svim, naravno, ali nekim interesantnim pejzazima i manastirima. Dodacu kasnije jos toga jer me malo vreme sprecava da sve fotke postavim odjednom.

Pozdrav, a ja jos citam, amda odustajem Salim se, verovatno ne mora toliko teksta, ali to sam mislio i pre par postova, da budem iskren. Datumi registracije nemaju previse veze sa necijom aktivnoscu. Imamo ljude koji toliko mnogo urade a tako dugo nisu ni slova napisali, dok cak imamo i one koji se jos nisu ni registrovali a u vecini akcija ucestvuju u pozadinskom radu.

Pozdrav, asfalt je rec koju najcesce koristim u komunikaciji sa Lalajkom...opravdano. Evolucija cini svoje, pa sve cesce koristim slozenicu "kompaktan-asfalt" jer na par mesta je asfalt bio samo arheoloska kategorija, videli su se neki ostaci. U ovom slucaju, kad kaze "asfalt", onda i misli samo na integralan asfalt. ...hm, da, iako smo juce malo "plovili" kroz asfalt koji se tek stavlja, ali nije nam na putu za sutra, jelte

Pozdrav, OK, sada i ja razumem otprilike sve sto nisam razumeo. Tu smo zaista daleko od potrebe da na ovaj nacin diskutujemo, ali je ocigledno da je za Tebe sustinska ipak ona tacka 3 i jednog od mojih postova. Akcije su mlake, malog intenziteta, male masovnosti i malih rezultata. Naravno, i tacno i netacno, samo nam treba etalon na osnovu koga bismo premerili snagu, intenzitet i velicinu reultata. Po nekim etalonima jesu mrsavi rezultati, po drugima opet nisu. Jednostavno, zavisi sta ko smatra mrsavim ili uspesnim. E posto je to srz kritike analize, evo da se ja nadovezem jer i ja sam vise puta za sebe radio slicnu analizu, samo u odnosu na raspolaganje sa nesto vise podataka od forumskih, moje analize su pokazale uglavnom sledece, i u zadnje vreme od tri do cetiri godine unazad, pokazale konstantno ovo: na drumovima uglavnom ginu motociklisti koji ne pripadaju klubovima, ne voze se zajedno u grupi, mahom su mladji od trideset godina i u vecini slucajeva ginu zbog vlastite brzine, veoma cesto kombinovane sa greskama drugih ucesnika u saobracaju. Na drumovima daleko, daleko redje ginu motociklisti iz klubova, oni koji se voze u grupi, i motociklisti sa foruma (mislim na aktivne i relativno aktivne, one koji uz svoju makar i minornu aktivnost pritom nisu pripadali nijednoj drugoj moto-zajednici). Dakle, ja raspolazem sa rezultatom slicnim i za klubove i za forum. Kada je u pitanju samo uzorak gradske voznje, on donosi vecu smrtnost nego vangradska voznja, a ako uzmemo u obzir i sam broj udesa, daleko veci rizik. Ovo nije nista neuobicajeno, ali verovatno je vredno istaci da se ovde nedvosmisleno namece prica oko velikog stavljanja pod lupu svih povecanih brzina voznje koje u gradskim uslovima uslovljavaju smrtni ishod. Ovde je taj uzrok daleko izrazeniji, ali i mnogo cesci od pukog nenosenja ili nepravilnog nosenja opreme. Naime, oprema, a ponajpre kaciga, po meni ima dvojak znacaj - osim zastitne uloge, ima i psiholosku ulogu da podseca vozaca na samodisciplinu u voznji, i to psiholoska-andragoski fenomen primenjen i u svim uniformama kroz opasac recimo. Dakle, nista novo ali uglavnom svrsishodno i sa te strane. Ako analiziras malo sam, pa dodjes do priblizno istih zakljucaka, videces da itekako ima smisla insistiranje na vrednostima koje propagira AMS/BJB, i to upravo u smislu bezbednosti u saobracaju. Naravno, ciljna grupa zaista zaokruzuje sve motocikliste ali nase aktivnosti ne dopiru i ne mogu objektivno dopreti do svih motociklista, tako da je rezultat merljiv samo u onoj zoni u kojoj je moguce dopreti njime do dela svoje ciljne grupe. Cini mi se da se do ove tacke mozemo sloziti, a Ti me ispravi ako gresim do sada. Nadalje imamo neslaganja - mislim da Ti insistiras na tome da se drugacijim pristupom moze dopreti i do ostalih u nasoj ciljnoj grupi i shodno tome predlazes nekakve vidove ujedinjavanja prolete...motociklista svih zemalja. Digresiju sam napravio zato sto je rec o slicnoj utopistickoj ideji. Ne funkcionise u praksi, mozda neki step-by-step aranzman a mozda i ne....verovao ili ne. O tome mozes dobiti informacije i na internetu, niti je ovo jedina Asocijacija, niti je ovo jedini Forum, info mozes sam pronaci na brojnim mestima, samo se malko potrudi. Nazalost, situacija koju ces sam konstatovati je realnost, i ja sam prosao taj put koji Ti predlazem. Inace, izvinjavam se sto nisam uocio na vreme da je sustina kritike analize samo novi pokusaj ideje ujedinjavanja, ja sam samo branio iciji pristup kreiranju vlastitog misljenja na bazi smislenog analiziranja i postupnog dolaska do stava nasuprot "imanju misljenja samo da bi se ono moglo napisati". Uzgred, meni licno nije poznato da je na ovom forumu ili u Asocijaciji IKO IKADA napisao ili izrekao slovo prema bilo cijem naredjenju, diktatu, pritisku i slicno. To ne znaci da se to mozda nekad i nije dogodilo, ali bih se stvarno veoma iznenadio da saznam da mi je tako nesto promaklo. Mislim da je suvisno ponavljati u kakvoj si zabludi i u ovom konkretnom primeru, tim pre sto sam ja objavio u ovoj temi "pojednostavljeno uputstvo" za analizu, te svako moze doci do svojih zakljucaka bez da mu iko ista kaze.

Pozdrav, ma ja sam spreman na pice i klopu, samo nema potrebe za prvim uslovom, cak stavise, taj mogu da prihvatim samo ako se odmah dogovorimo za revans. Drugi mi je skroz OK. Jokso, u mom zadnjem postu, ono sto si nazvao argumentom je ustvari iskljucivo primer kako se hvata za nebitne stvari da se skrene paqznja sa sustine, ostala dva navoda pod tackama 1 i 3 su najpre sustina, dok tacka 2 treba da pokaze sta nije sustina, inace se ne bi ukljestila izmedju te dve tacke vrlo namerno bez naizgled vece logike u redosledu. Ipak, ako se vratimo zacas na dve sustinske tacke, za ovu diskusiju je sustinska iskljucivo tacka 1, dok je tacka 3 mozda za neku drugu diskusiju bitna, i to iskljucivo u delu koji govori o nepoznavanju materije za koju se diskutant zalaze, posebno ovako kompleksne. Tacka 1, kako rekoh, jeste sustinska jer se vezuje na svu dosadasnju nasu diskusiju na ovoj temi: analiza kao proces, ali u kontekstu pominjanja "sporne" analize koja je ovde iznesena kao argumentacija za iznosenje i formiranje stava i misljenja. Naravno, i stav i misljenje mogu proisteci iz intelekta, socijalizacije, obrazovanja, iskustva...i tu nista nije sporno. Problem je sto mogu nastati i iz prazne price, potrebe tek da se nesto kaze, pozajmljivanja tudjeg stava, slusanja na televiziji i slicnog, i na jednak se nacin argumentuju kao i ova prethodna grupa. E sad smo kod argumentacije stava stigli ponovo, koja je i kljuc sve ove diskusije: Trinity je ipak napisala sledece: "Ono sto sam uradila je bila analiza nesreca koje su se desile ove godine. Rezultat je bio , ako moze tako da se kaze, ohrabrujuci u smislu da je vrlo mali procenat motociklista koji su stradali sa ovog foruma. Nemojte pogresno da me shvatite, ali to je meni dalo na znanje da je nesto sto mi radimo koliko toliko urodilo plodom, u smislu bar povecanje svesti kod motociklista o opasnostima koje ga ocekuju kad se ukljuci u saobracaj." Ovo je sada kompletan pasus, a zakoseni deo je onaj deo pasusa koji si izdvojio (izvukao iz konteksta kako se to kaze kad je nesto uradjeno sa umisljajem) i iz koga je jasno da jeste rec o analizi a ne o misljenju. Ostaje nam sad i "kusur" od pasusa u kome ja apsolutno jasno da je ovde rec o misljenju, odnosno necem sto joj je na osnovu te analize dato na znanje, kako je ona preciznije frazom zamenila rec "misljenje/stav". Izdvajanje samo jednog dela pasusa je bilo zaista pokusaj ispod svih ocekivanja, onako, licno sam pomalo i razocaran...pa zar si stvarno mislio da ce kod mene to proci u diskusiji? Zasto Tebe uvodim u pricu o analizi? Pa zato sto kritikujes tudju analizu kojom obrazlaze kako je stigla do svog misljenja, a nijedno svoje misljenje nisi obrazlozio nekom analizom. Nadasve joj cak postavljas i svojevrstan sablon da bi njenu analizu kojom kreira svoj stav, i koja samo njoj daje nesto na znanje, ocenjivao ozbiljnom??!! Ono, covek predje za cas vlastite ingerencije, ali verujem da je osnovna odlika kvalitetne diskusije da ne kritikujes ono sto i sam lose radis, odnosno u ovom slucaju da ne prozivas kvalitet nekog argumenta za vlastito misljenje a da pritom nijednom nisi izneo takav argument za svoje misljenje. U jednom od narednih nastavaka sledi i pozivanje na jedan Tvoj stav bez ikakvih poznavanja prilika, ali koji iznosis vise puta veoma uveren u to, a da ga ne argumentujes niti analizom niti poznavanjem cinjenica, vec pretpostavljam da iskustveno vuces analogije sa necim sto smatras slicnim u dovoljnoj meri da lokalne prilike ne smetaju nimalo toj analogiji...a one sus sustina, ne samo da smetaju, naprotiv, odredjuju je. Dakle, samo izvoli dalje....

Pozdrav, zar nije prostije da Ti malo preskocis da citas nego da dvojica prekinu da pisu? Razmotri tu varijantu slobodno Izvini sto ne shvatas, sta da se radi, pretpostavljao sam ali smatram da vredi pokusati makar koliko iluzorno zvucalo...ali nesto naprosto izgleda da ne ide.

Pozdrav, samo se dopisi na spisak, ako su dva motora, onda stavi dva redna broja, ako ste na jednom motoru, onda isti redni broj. Spisak je uvek korisna stvar za organizaciju cele price. do sada smo se nalazili sa Lalajkom kod pumpe, one u pravcu Cacka. Ukljucenje bez zaustavljanja kolone, konsultuj se sa Lalajkom oko blizih parametara.

Pozdrav, jednostavno je, samo je Joksa pokusao da pronadje priliku da ponovo nesto izmanevrise time sto je ocigledno sebi pripisao sve ono sto se desava trenutno na drugim temama, koristeci se delom mog posta koji nije njemu ni bio upucen. Naravno, kao lukav i iskusan sagovornik, odmah se ogradio svojom pretpostavkom da se citirani deo nalazi u sklopu odgovora na njegov post. Problem je, kao sto sam vec navodio, sto sve ostaje i dalje zapisano ovde, pred ocima svih, pa ti manevri traju otprilike onoliko koliko je meni potrebno da procitam sta je manevrisano u postu. Ne ide, opet...naravno da su druga dva citata iz dela mog posta namenjenog opstem stavu jednog dela prisutnih na forumu, a upravo je i Joksa jedan od onih koji su nedavno kritikovali ovakve stavove. Dakle, nikako nije Joksi upuceno ali je covek iskusno iskoristio priliku da se opet zbuni kao kod "nesrecno upotrebljenih rasporeda reci" koji ustvari cine sustinu price. Posle niza zbunjivanja, treba da se na neki nacin odustane od siskusije kao po onom decijem sistemu, a da se mi pohrvamo a da nas neko kasnije razdvoji pre nego sto dobijem batina. Ovde srecom nema bas mnogo decijeg a nema ni niceg vise od reci i njihovog srecnog ili nesrecnog rasporeda, ali ostaje zelja da malo dojadimo i manevrom "zbunjivanja" dojadimo svima pre nego sto ogolimo sustinu. I opet - ne ide. Analizu radi svako za sebe, ako je uopste radi, i svoje misljenje eventualno obrazlaze analizom. Kako Jokso Ti nijednom nisi obrazlozio svoja misljenja, imala ona ili nemala logiku, sasvim je jasno da kad neko obrazlozi svoje misljenje analizom, onda insistiras da Ti procenis da li je tudja analiza dobra, kvalitetna i nadasve - ozbiljna. Ma nemoj?? A koju si Ti do sada radio analizu pa si na osnovu nje kreirao svoje misljenje koje si izrekao ovde? Interesantno ce biti to procitati jer nedavno si iznosio neke stavove koji jedino mogu imati uporiste u analizi a da bi pravio te analize morao bi raspolagati podacima kojima ne raspolazes. Kao sto rekoh, bice interesantno procitati ovaj odgovor.... Inace, postoje jos tri stvari koje bih napomenuo ovom prilikom: 1. analiza je proces u kome se prikupljaju dostupni podaci, spram cilja analize se odredjuju faktori koji uticu na statisticki prikaz tih faktora, uglavnom nekom od aproksimativnih metoda se dodeljuje intenzitet uticaja na statisticku sliku golih podataka i dobija se rezultat koji nikada ne moze biti tacan jer je uvek zavistan od izbora faktora uticaja i dodele vektora intenziteta njegovog uticaja na rezultat. Dakle, usled prevelikog postojanja subjektivnog, dobija se razlicit rezultat i on je uvek relativan. Za nekoga je relevantan jer ne poznaje bolji metod, dok je za nekoga potpuno irelevantan jer ne priznaje faktore uticaja koji su ukljuceni u golu statistiku. Toliko o samoj analizi. Jesam ozbiljan covek, da smo imali telefone mogao si me danas u dva navrata upoznati i to proceniti, prosao sam kroz Meljak dvaput motorom danas. 2. slova "p" i "b" ne stoje nimalo blizu na tastaturi da bi ovo bila greska u kucanju. Vredi ispraviti jer ume da bode oci: vuce neki engleski lingvisticki koren ali ipak....no ta stavka nije previse bitna, bar ne kao ova: 3. ukoliko ne poznajes prilike u Asocijacijama koje pominjes, najbolje je da apstiniras od predlaganja necega o cemu ne znas dovoljno. Slazem se da nije bas prosta situacija i da spram raspolozivih informacija moze da se teoretise cak i do utopistickih ideja, ali generalno poslusaj savet pa ili pribavi dobre informacije, ili preskoci za sada tu temu. Naravno, savet je apsolutno iz razloga sto Te iz dosadasnjeg pisanja smatram ozbiljnim covekom, nijedan drugi razlog ne stoji iza saveta.

Pozdrav, i ja danas, samo motorom, osetih taj problematican momenat...nikako nije za iole vecu brzinu od znakom dozvoljene, bas zbog ovog nejasnog iskljucenja. Ipak, ocito ide nabolje, mozda je vreme da i ovo iskljucenje bude naglaseno pa da se i to sredi.

Pozdrav, a sta je ovde sporno? Prelistas nasu belesku (Crna hronika, Motoristi na drumu) i na osnovu nje veoma jasno vidis koliko je ljudi pomenuto sa naseg foruma uopste. To naravno da nisu precizni podaci jer je pitanje imamo li uopste sve evidentirano i spram toga se ne moze nazvati ozbiljnom analizom, ali je analiza dovoljno ozbiljna ako se sagleda kao vrlo relevantan uzorak. Trinity je uradila sama analizu jer je ona htela da izvuce presek price, zasto onda imputiras da je "nudila gotovu analizu"? Nisi dobro razumeo da ne nudi vec da je napisala samo to sto je napisala? Daj, covece, ima ovde i neko pismen pa moze da se procita sve odjednom, jeftin trik taj sa poturanjem "nudjenja gotovih analiza".... Imamo jedno misljenje i obrazlozenje zasto postoji takvo misljenje, to sto neko nije navikao da misljenje treba da ima i obrazlozenje pa odmah zeli da dezavuise to obrazlozenje da se Vlasi-ne-sete da on sam licno nema obrazlozenja za svoja misljenja, to je drugi par opanaka. Ovde ne ide. Meni se prekjuce, cini mi se, javlja koleginica negde oko 16.30 i prepricava mi kako je stao autobus izmedju 6X Blokova na N.Bgd, ali njega tada obilazi motocikl koji jedva ukoci na semaforu na kome mu je crveno, i pritom ne izazove nesrecu u kojoj bi udario majku i njeno dete koji su krenuli na svoje zeleno na pesackom prelazu. Koleginicu koja me zvala je iziritiralo sto je momak na nekom R-u stao, izvinjavao se dok je zena histericno vikala na njega i dalje, bez obzira na izvinjenja. Pritom su poceli i prisutni sa stanice da zestoko komentarisu, naravno, sve motocikliste a ne samo glavnog aktera. Sta u toj situaciji reci? Momak, obzirom da se kasnije, prema njenim recima, iskreno izvinjavao, verovatno nema u sebi onu dozu bahatosti koja ne mari nizaciji zivot kad ubaci u prvu, ali desilo se da mozda od autobusa nije video crveno, na drugi semafor nije pogledao, zamislio se, stagod. Percepcija ostalih prisutnih je bila takva kakva je bila. Mi na forumu volimo da ignorisemo ono sto sami radimo u korist nase stete. Non-stop unapred nekoga od motociklista proglasavamo zrtvom a ako se bas pokaze da nikako ne moze biti zrtva, onda odjednom kriva policija sto ga ne juri. Ako ga juri policija, onda imamo ekstra pametne komentare o toj jurnjavi, kako se pritom ubijaju klinci i napreduje u sluzbi, te zasto ih policija ne saceka tamo gde se skupljaju. Ako ih policija bas tamo i saceka, pa to je onda povratak u devedesete, kako li samo smeju da nas diraju samo zato sto neko nema kategoriju ili registrovan motor, hej!!?? Meni je svakako muka od takvih praznih prica, pa prema tome, cim neko argumentuje nesto sto izjavi, ja cu stati u odbranu ideje da se uopste nesto sto se kaze, i obrazlozi i navede usled cega je deonesen takav zakljucak. Prazne price na neki drugi kolosek, slobodno.

Pozdrav, mozda ovo bude uklonilo nerazumevajne: da bi deljena krivica postala objektivna procena, neophodno je izaci iz matematickog modela od 100%. Neophodno je odmeravati krivicu po principu da ona moze ici do 2 X 100% pri cemu svako snosi svoj deo krivice onako kao da je on jedini krivac. Tek tada deljena krivica ima smisla, kao i pojam vecinskog krivca.

Pozdrav, naravno, ovo je BJB organizovana voznja, kao Reli, kao vikend voznje i to u organizacionom smislu ima izvesna ogranicenja. Sasvim je prirodno da svako moze sebi da organizuje voznju u nedelju ili bilo koji drugi da, neko mu se pridruzi i to je to.

Pozdrav, institut deljene (obostrane) krivice je relativno mlad u sudskoj praksi, bar kad je rec o masovnijon upotrebi. Naime, problemi sa njime nastaju kod isplata steta, procesi su dugi, sa vise ulozenih zalbi, i skupi. Na stranu situacije u kojima osiguravajuce drustvo nece da isplati onog drugog, dok njegovog ne isplati ono drugo drustvo, vija maca rep.... Ipak, po mom licnom misljenju, ovo je najpravedniji sistem proglasenja krivice, i to sve dok se uzimaju u obzir i vestace iskljucivo prekrsaji koji su doveli do udesa. Primera radi, ako motociklista nije nosio kacigu ili mu je istekla vozacka dozvola, to ne moze da utice na sam udes, ali njegova prevelika brzina ili neosvetljenost u kombinaciji sa uslovima puta (krivina pomocu koje se znatno skracuje vreme uocavanja motocikla u momentu ucinjenja prekrsaja od strane vozaca kola). Naravno, kao i sve, nasi subjekti pravosudnog sistema na celu sa advokatima, ali i korumpiranim sudijama a ponekad i tuziocima, sve uspeju da iskvare i okrenu kako ne valja. Sta je dobitak a sta gubitak od primene instituta deljene krivice? Pa ukoliko je motociklista zgresio u presudnom delu (slucaj D.Ikodinovica po vise osnova), ali do udesa nije moglo doci bez ucesca drugog ucesnika (u istom primeru vozac Yuga koji krece u obilazenje traktorskog skupa vozila bez proveravanja da li je ta radnja bezbedna), onda bi sistemom deljenje krivice Ikodinovic kao vecinski ali ne i apsolutni krivac, dobio verovatno isto sto je vec dobio, i to istim sistemima kojima je to vec dobio, dok bi vozac Yuga takodje dobio odredjenu kaznu, svakako primereniju onome sto je on ucinio u ovom slucaju. Cim to ne primenimo, unapred smo abolirali sve ucesnike u saobracaju koji ne gledaju u retrovizore ili gledaju, ali procenjuju prema nekim svojim, kasnije se ispostavi tragicnim standardima procene. Neprimenjivajnem sistema deljene krivice, prakticno otvaramo sezonu lova na svakog motociklistu koji vozi prebrzo jer po iskazanoj sudskoj praksi neprimenjivanjem sistema deljene krivice, cim brzo vozi, ja sam unapred oslobodjen bilo kakve krivice, pa sto bih onda pazio? Ovo smatram velikim problemom i licno se jako zalazem bas za sistem deljene krivice. U sudaru motocikla i kola/kamiona/traktora sigurno je da su sanse za prezivljavanje motocikliste u odnosu na ostale ucesnike navedene, manje za bar 30-40 puta ako je verovati evropskim proracunima. Sistem deljene krivice bi zaista bio odlicna preventiva tragicnim posledicama ukoliko bi se primenjivao cesce, bez obzira na samu skupocu i duzinu trajanja procesa u kojima se primenjuje. Svaka simplifikacija vodi do apsolutne krivice i za trajnu posledicu ima kreiranje ponasanja vozaca cetvorotockasa kao da su u zakonskom smislu povlasceni u odnosu na motocikliste. A posledice takvog stava prilikom paljenja cetvorotockasa i silaska sa trotoara u saobracaj, nazalost su nam svima poznate....

Pozdrav, bas napamet....a gde nadje kalodont u robnim rezrvama, jabuke i slicno pobogu? Ja se slazem da statistika nikako ne sme biti jedina merodavna i da se mora oprezno sa njom, ali samo joj treba naci meru i argumentacija koju ima statistika je tu. Nema potrebe a je toliko bas anuliramo, da sebi dozvolimo i ovake izjave. Za zainteresovane, proracun potrosacke korpe se vrsi na osnovu izvora o kretanju cena na malo na trzistu (parametri za obracun inflacije), a cena na malo nema u robnim rezervama. Ma i ovo je smesno, uz svo duzno postovanje prema osecanju potrebe da se ucini nesto. Samo treba gledati po forumu, toliko je toga vec radjeno, toliko toga se realizovalo sa ovakvim ili onakvim odzivom, svega vec tu ima. Tesko da ista moze da uspe kada se pojavi neki crni vikend u kome strada nekoliko motociklista, a kao sto rece Dexter, upravo ove godine skoro sve do sada svojom krivicom ili bar sa visokim ucescem svoje krivice. Ne odgovaraju sadasnje aktivnosti? Dobar izgovor, nema sta. Sve dosadasnje aktivnosti rezultat su predloga upravo sa foruma. Svima se nama desavaju slicne stvari us aobracaju svakodnevno. Od nas ne zavisi da li ce se te stvari desavati, vec od ostatka saobracaja uglavnom (pritom ne mislim na ekstremne slucajeve ruskog ruleta pojedinih motociklista), ali od nas zavisi dobrim delom ishod tih situacija. To valja imati na umu pre pocetka bilo kakve aktivnosti ili njenog predlaganja. Ja licno vidim kao jedino mozda delotvornu strategiju, pracenje sudjenja po ovom ucinjenom delu, pa ukoliko se desi neka sramna presuda vozacu kola, da se pod hitno krene u mirni i veoma usporeni proces demonstriranja na motorima ispred Palate (tamo je emsno nadlezni sud za ovaj slucaj), a posle ulozene zalbe, u narednoj epozodi mozda i intenziviranje takvog protesta u vidu spore voznje sa jasnim transparentima. Naravno, bude li zimsko doba, obuceni u moto-opremu i kacige, pravo ispred zgrade Suda recimo.... Ipak, i to je samo za slucaj da presuda bude sramna (nekakav uslov, odmah vanredno ublazenje itd.).

Pozdrav, dobro kaze Tomerc, svaku, ali bas svaku pa i najmanju povredu dokumentuj, odes na pregled i konstatuje lekar sve to. Nisi mogao ranije od bolova u ledjima da dodjes. Sve si odradio kako valja, pa opet....samo teraj i pisi ako mozemo sta da pomognemo oko svega ovoga.

Pozdrav, jednodnevna voznja, para je preporuka poneti za onaj organizovani rucak (600,00 dinara kompelt plus ako jos neko hoce kakvo pice preko) i eventualno za neku vlastitu reziju pica ili hrane u toku jednog dana provedenog na motoru. 1. Jager i Goga 2. Lalajko 3. Severian & Violeta 4. Brmbrm & Ivana 5. Vlajko 50% 6. Lancia88 7. Maybemira Moguce je jos par njih u verziji sa automobilom u glavnoj ulozi, ali ovog trenutka nije sigurno iz zdravstvenih razloga.

Pozdrav, da,...ako...kako to gorko zvuci Hajde da verujem jos jedared jelte

Pozdrav, hvala svima na cestitkama, od nas oboje. Uzgred, ova akcija je pokazala koliko pozitivne energije ima cak i kada treba preci i vise destina kilometara da bi se stiglo od Valjeva, Ade, Subotice .....to je ono sto nas cini ovakvima kakvi smo u celini.

Pozdrav, i ja bih se svima zahvalio na druzenju pre svega, na odlicnom raspolozenju, na profesionalnom poimanju sponzorstva od strane naseg Dragana i njegove ekipe zaduzene za klopu, Opstini koja je vec tradicionalno nas najpouzdaniji partner u ovakvim prilikama, kao i rukovodiocima akcije, Ljilji i Misi. Sve smo bolji i bolji, srecom je i rezultat u davanju krvi pokazao tu uzlaznu liniju, kada poredimo proslogodisnji jesenji rezultat. Ja sam nastavio na jos jedno sjajno druzenje u Temerin i vratio se kuci prepuna srca - svuda sam se osecao domacim bez izuzetka. Sada odoh da uz ovo male snage sto mi je ostalo izvedem negde suprugu za desetogodisnjicu braka...moj licni rekord, samo da se zna, jelte

Pozdrav, Ju? Koja je to masina?

Pozdrav, pravo kazes Dexteru...jedna interesantna pricica, protest MAS-a, uglavnom se zna kako smo to nekako svi zajedno pokusavali da redarskim poslom obezbedimo i donekle uspeli, ali... Na pocetku Prizrenske odozdo, prolazi velika grupa motora (vecina je prosla) i uz nas koji smo to odvajanje iz Brankove obezbedjivali, ostalo je jos desetak motora koje odjednom sav crven u licu i iznerviran, stariji pesak preseca i on hoce da ostvari svoje pravo i predje ulicu na pesackom prelazu. Ne samo da je iznerviran, vec i relativno polako prelazi dok mi ostali svi stojimo i cekamo ga da predje, a on jos pride psuje sve u sesnaes' majku, oca i sve cega se seti, svima nama verovatno. od buke se ne cuje bas svaka rec ali se lako zakljucuje. Momak koji je stao na pesackom da ovaj predje, gleda ga sa licem punim mrznje i turira iz sve snage dok ga ovaj psuje. Ne uzvraca recima ali turira. Scena je bila toliko komicna da se zamalo nisam raspao od smeha (uzdrzao sam se i od osmeha jer ljudi gledaju), ali problem je cim pogledas koliko ljudi okolo posmatra tu scenu. Verujem da je vecini bilo smesno, ali cim probas da prepricas nekome sta je bilo, dok pricas osecas kako ce da stvori suprotan efekat takva prica. Mozda je zato i bolje bilo ignorisati ga koliko god je moguce.....bas zbog tog opsteg utiska.

Pozdrav, uh ljudi, uglavnom ne bezim od obaveza ali.....ovo je ispala najteza aktivnost za realizaciju, verovali ili ne. Stekao sam utisak da nas svi profesionalci u ovom poslu kuliraju jer hoce pouzdanije saradnike, one koji se placaju i time se od njih i zahteva. Moguce da jesu u pravu, a problem je sto sami ne bismo smeli saditi zbog raznih planova vezanih za to. Mozda JKP Beograd bude imao sluha, pocetkom oktobra cu se videti sa direktorom najverovatnije pa cu preneti kako stoje stvari oko toga.

Pozdrav, i za komercijalizovanje price je neophodno da vec imas neke komercijalne uslove - stalno zaposlene, prostorije, pokrice troskova poslovanja itd. pa da onda ides sa time u dalju komercijalizaciju. Slazem se da bi u nekoj daljoj perspektivi bilo sigurno sve to na visem nivou ako bi postojao nacin finansiranja ali za sada ovde ljudi daju svoje maksimume iskljucivo iz najbolje namere, i iskljucivo dobrovoljno, bez ikakve zelje za nadoknadom materijalnog tipa. Otud i ovaj kompromis izmedju asketskog pristupa prici i potrebi da se podigne na visi nivo dobrovoljnim prilozima namenskog tipa. Verujem da to treba postovati. Naravno, konkretni predlozi su uvek dobrodosli, ali ako se ide u tako duboke vode kao sto je komercijalizacija cele price, neophodno je i vise od upiranja prstom u nekog ko je ko-zna-kako uradio neku komercijalizaciju. Dakle, slobodno, ali sa konkretnim i ostvarljivim predlozima. Dotle je sansa da se ljudi obuce da mogu da se uspesno hrvaju sa odredjenim problemima u saobracaju, iskljucivo ova, potpuno dobrovoljna sa svih strana.