dugo nisam bio na ovom forumu, a i komentiram većinom u tehničkim temama, pa evo i mog doprinosa ovoj temi 916 SPS 1998., MONSTER 900 1994., 125 sport 1957. Ja i moj starac 1986. Grobnik 19.6.2012. I mala ispravka kolegi 916 SP je bio 955, a 916 SPS je 996 ccm

Evo sve je rečeno u prethodnim tekstovima, upališ motor i dok staviš kacigu i rukavice taman se ulje rasporedilo po motoru i može se lagano krenuti. Naravno kako je Expendable naveo, kod motora hlađenih tekućinom,potrebno preći 15-ak kilometara da se ulje zagrije na radnu temperaturu. Naravno postoje i motori koji zahtjevaju zagrijavanje na mjestu, ali to su izuzetci(trkaći motori) jer oni većinom nemaju čok(sauh), pa idealno rade samo kada su potpuno zagrijani zbog smjese goriva i zraka, ugrađenih svjećica i tolerancija unutar motora jer naravno oni odmah kreću punim gasom i u crveno, a zato moraju biti zagrijani.

@ Vax 944 Royal Purple, naručuje se zato što je iz SAD-a a ostalih prednosti baš i nema(osim tipičnog američkog marketinga). Apropos recikliranih ulja, da danas je tendencija recikliranja svega, a sve više i rabljenih ulja, ali radi se većinom rerafinaciji i dobivanju grupe I i II koje se ugrađuje u neke blendove za proizvodnju niskoperformansnih industrijskih ulja za reduktore i hidrauliku što nema veze sa kvalitetnim motociklističkim uljima u kojima se koriste sasvim druga bazna ulja(govorimo o renomiranim i originalnim proizvodima). @ svima Na kraju, i za Concorde nadzvučni putnički avion sva hidraulična ulja su se rerafinirala jer je proizvodnja novih bila neisplativo skupa, a radilo se o perflorpolieter bazi. Nije sve crno što se čini crno, a niti je bijelo ono što nam izgleda bijelo Kolega Expandable je zaista puno truda i pisanja uložio da bi približio ovu problematiku širokim masama, a ja sam već odavno odustao od toga. Nije jednostavno svakome sve to apsolvirati, ali zaista to ovdje nebi niti trebalo tako biti. Postavite pitanje, čovjek vam odgovori, a vi poslušate ili ne, vaš izbor.

Ako ćeš Silkolene onda PRO4 15W-50, V TWIN nije baš za sportake krojen, ali u RSV obavezno 15W-50.

Šta misliš, zašto sam smislio ove stihove u mojemu potpisu Ovo je već treći motoristički forum na kojemu sam pisao o uljima i susreo se s ovim iskustvom koje sada doživljavaš, eto, zato više i slabo pratim, a i ne trudim se objašnjavati stvari koje nitko ne želi shvatiti. Jer ako nešto objasniš, odmah eto odgovora u obliku nekog blesavog linka sa interneta, ali brale to su ameri i slični oni "znaju" . Kada te pitaju direktno i odgovoriš korektno, e onda opet nevalja jer je ili skupo ili mu komšija pekar reko da to baš nije za njegov motor zato druže ovo je istina : NAKOVANJ JE ČUDNA SPRAVA MEKŠI NEGO NEČIJA GLAVA KAD JE MOKRO ILI SUVO ČUJE BOLJE NEGO UVO A KADA BI JOŠ I ČIT'O NEBI NIKAD SR*** PIT'O POZDRAVLJA VAS KUKA STARA MANITE SE KOMENTARA

http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/9392-koje-ulje-sipate-u-vas-motor/ 34 stranice rasprave i onda otvaranje ove teme

prekrstiti se i reći Amiiin Znaš teško mi je i čitati, a kamoli pisati, svaka ti čast

oni prave i motore i da to je mali POLINI http://www.polini.com/en/page_11.html

Svakome preporučujem prema preporukama i iskustvenoj procjeni, ali u svoje motore ulijevam ulja na bazi sintetičkog estera

Ajde da vam nmalo pravopis popravim, dakle firma nosi ime po njenom osnivačiu koji se je zvao RUDOLF FUCHS. Dakle F U C H S i čita se F U K S ili ф у к с Ali to nije bitno jer je to ime koncerna, a robna marka je SILKOLENE i čita se S I L K O L E N ili Силколен Eto tako

Ne samo za šarke na vratima nego i za bandaže na željezničkim točkovima, ampule u air-bagovima i OEM maziva za bravice (prva ugradnja MB,VW koncern(AUDI PORSCHE), pa do ulja za reduktore vjetroelektrana i slične "nebuloze"

Aaaaaaaaaa shvaćaš problematiku pomalo

Ko bi drugi . Drago mi je što sam te "primoro" da se reaaktiviraš. Ja imam svoje iskustvo i neku svoju terminologiju i analogiju pa ispravljaj molim te. Mnogi misle da je mineralka zakon za starije i podgrejanije agregate što nije baš tačno kako sam i naveo ranije. Svojvsvenost svake grupe ulja u suštini nije presudno bitan u pogledu kliskosti koliko u intervalu zamene i ostalih zadataka u tu i širu svrhu. Ja bi radije menjao na po 3k sezonsko monogradno neg ona predviđena za "Extended life", mada i to računica može da pobije. Moj zaključak je direktno izveden iz nužnosti paketa ani wear aditiva koji su drugojačiji za staru generaciju motora, šire tolerancije i ravni podizači. Koliko sam našao analize, JASO MA za mokro kvačilo ili nema ili u vrlo maloj količini dozvoljava Moly i kad se gleda lestvica kliskosti, maksimalna vrednost predviđena za MA je u stvari početna za MB odnosno za ulja na kojima nisu uopšte deklarisani JASO razredi. Kad vidim obe oznake zajedno, MA i MB, to je za mene uravnilovka, nit tamo nit vamo. Neka je to i beznačajno malo u praksi, jednostavno neda mi se da ga trošim uprkos svim ostalim perfektnim podacima. Molio bih te da sa stručne strane malo razjasniš ovu dilemu, pa nek je i samo moja. Ani wear dodaci od vajkadašnji, cink, fosfor kao glavni, su preporukama i propisima umanjivani bez obaveštenja proizvođača pa praktično isto ulje i isti naziv nisu isti danas i pre niza godina, klasična obmana po mom shvatanju. SG razred je vrlo redak i umesto nekih 1.600 ppm-a sveden na maks 1.200, u praksi ispod 1.000, a unikatna trkaća ulja imaju i 2.000. Mobil je javno objavio da se oni neće privoleti preporuci EPA al su umesto 1.600 ppm, smanjili paket na 1.200-1.300 i to u punoj sintetici, a imaju ulja koja i dalje sadrže 1.700-1.800 ppm-a. Neka ulja imaju svega 200. Naravno, postoje zamene za te iskonske dodatke, možda i bolje ali mislim da je to okrenuto današnjim konstrukcijama. I ono što sam oduvek smatrao mogućim, naknadno aditiviranje, može biti vrlo opasno jer može izazvati niz negativnih pojava, penušanje, i oštećenje ležajeva, jednostavno nije isto dolivanje i sjedinjavanje u procesu proizvodnje. ( Špricer ima sličnu analogiju) BMW Bokseru je radna temperatura 145° C na nekih 120-130 kmh, a crveno polje je već na 150°. Praktično agregat radi na osetno većoj temperaturi plus ima temperaturne pikove zbog potpuno pasivnog hlađenja a kod Airheada ko Pecin, je sve još izraženije zbog neimanja termostatski regulisanog uljnog hladnjaka. Skala ide do 175°. Gledajući empirijske analize, zanimljivo je da dosta ulja iako sa velikom gustinom i visokim "flash point"-om nakon svega 1-2 k drastično izgube nazivno svojstvo i postanu praktično ko voda što bi se reklo. Otuda jako bitno iskustveno mišljenje korisnika, ala Cickovo. Il, dok je dobro tebi, biće i njemu. Al šta da radimo mi, ja, koji ne pijemo, boza? Ako m900 bude raspoložen pa pojasni, nek se shvati i ko reklama, Fuks je čista arijevska kompanija i to garantuje izuzetan germanski kvalitet i što je bitno, istinitost i tačnost svih specifikacija. Ja sam blizu da se opredelim za njihove proizvode i za motor i auto, kosilicu... pre svega zbog garantovane originalnosti, ali tek ako zaključim da pašu mom agregatu, jedini je kamen spoticanja JASO MA. I srpski distributer ima u ponudu MAN-ove filtere po lepoj ceni, a to su najbolji filteri, ajd, možda Mobil al za long lajf ulja što mi ne koristimo. Što kaže Peca, problem je na strani kvaliteta u smislu originalnosti, svaki dan raznorazni nutkaju sva ulja podupirući njihovu verodostojnost nekakvim vizit kartama za zvučnim amblemima. Jedna kratka: u MSDS(material security data sheet) iliti sigurnosno tehničkom listu za Silkolene V TWIN 20W-50 u stavki 3. pod opasne tvari naveden je sadržaj ZnDtP(cink dialkilditiofosfat) u količini manje ili jednako 2,5% što je manje ili jednako 2500ppm, pa kako vam drago I puno puta sam vodio jalove rasprave i zato sm u potpisu u spjevao pjesmicu za sve one koji se čvrsto drže pogrešnih uvjerenja. Razlog pada viskoznosti je kvaliteta baznog ulja, jer kao što je nekom svaka guma u istoj dimenziji "ista" tako su i ulja u istom viskoznom razredu "ista". Sintetika tu ima veliku prednost zbog stabilnije ravnolančane strukture, a kao što je poznato mineralna ulja imaju razgranatu molekularnu strukturu koja je i nestabinija pa time i podložna raskidanju veza usljed povišene tamperature ili opterećenja. Iz tog su razloga mineralna ulja viših viskoznih razreda prividno otpornija na povišene temperature, ali ono što je bitno je ustvari indeks viskoznosti(VI) pa tako ulja sa višljim VI imaju i manji pad viskoznosti kod povišene temperature, a samim time i stabilniju molekularnu strukturu. Mineralna ulja standardne kvalitete imaju VI oko 90-110, a poboljšana i do 150, ali poboljšivači indeksa viskoznosti ne garantiraju i dugotrajnost. Zato su HC(hidrokrekirana) i sintetička ulja u prednosti jer imaju VI preko 150 bez dodavanja poboljšivača, a neka trkaća ulja za ogibljenje i do 300. Naravno kod motornog ulja mora postojati pad viskoznosti jer sa pregustim uljem ne mogu se podmazati svi dijelovi motora i dolazi do pojačanog trošenja isto kao kada se ulje i previše razrijedi pa mu "puca" mazivi film. Za istu kvalitetu HC i sintetika netrebaju aditiva koliko i mineralno ulje, ali je odnos cijene baznih ulja u nabavi mineralno 1; HC 3; PAO sintetika 5-6 ; Ester sintetika 8 i više, a zato postoji i razlog. Kvalitetno sintetičko ulje je skupo s razlogom, a kvalitetno mineralno ulje je također skupo zbog dodataka koji mu moraju kvalitetu približiti HC i Syn uljima. Vidim pričali ste i o "vintage" trkaćim uljima, ne ulazite u tu problematiku, naime trkaća ulja su HI PERF proizvodi namjenjeni kratkotrajnoj upotrebi, a trkaći motori rade male kilometraže i često se radi kompletna reparacije motora i tu imperativ nije trajnost nego su performansr br.1 Mnoga starinska trkaća ulja sadrže uz mineranu bazu dosta cink-fosfor EP(extra pressure)dodataka koji su korozivni, prirodnih estera(ricinusovo ulje)kao AW(anti wear) dodataka koji je agresivan prema gumenim dijelovima u motoru i izuzetno prlja motor iznutra jer se zapeče poput čađavog laka na unutrašnjost motora. To sve za trkaće motore nije bitno jer ih i tako rastavljaju svakih nekoliko desetaka sati. Evo slikovit primjer, bio sam VIP gost u Kawasaki Eckl tvorničkom SBK timu na WSBK utrci u Monzi 2001. tada se je na Yanagawinom ZX7RRu svakih 700 km rastavljao motor i radila revizija, a na 600 SS motorima svakih 1000 km. Oni su tada vozili na SILKOLENE PRO RACE 0W-20 koji je na ZX7RRu zbog smanjenog otpora u motorupovećao snagu za 7 konja u odnosu na prethodno korišteno ulje u gradaciji 10W-50. Dakle ne razmišljajte o "trkaćim" uljima jer i većina današnjih Stock, supersport i superbike takmičara u nacionalnim i regionalnim prvenstvima vozi na "običnim" uljima koje je moguće kupiti u trgovini. Ovo je zaista kompleksna tema i jako puno sam pisao o tome, a i sada imam osjećaj da sam vas u puno toga zakinuo, jer bih vam cijelu noć mogao pisati o tome, ali brate umoran sam od svega toga pa lagano izbjegavam slične teme i jako sam sretan što Expandable sada piše i odgovara na pitanja, a ja samo gledam čitam i glavom klimam

Dugo se nisam ubacivao u rasprave o uljima, ali eto moram i ovdje nešto objasniti. Naime Uopće nije bitno dali je MA ili MB jaso za motore sa suhim kvačilom. Baš u Jaso MB dobiti ćeš ono iz API SH i dalje. Odgovor se krije u API SG specifikaciji, naime to je posljednja specifikacija koja ne sadrži "modifikatore trenja" kao aditive, a oni su ti koji povećavaju "skliskost" i dodavani su u API SH pa nadalje zbog "fuel economy" iliti karakteristike ulja da pruža manji otpor u motoru i smanjuje potrošnju. Osim toga neznam čemu je mineralno ulje zakon za dvocilindrični zračnjak, naime vozim Ducati M900 sa zračno-uljnim hlađenjem motora gdje je hlađenje vertikalnog cilindra sigurno problematičnije od horizontalnog na BMW-u, a uz to isto ulje podmazuje i mjenjač. Otkad imam motor vozim na Silkolene PRO 4 Plus 10w-50 racing sintetički ester i nikada nikakvih problema niti sa grijanjem niti sa podmazivanjem motora ili mjenjača. Temperatura niti u najljuće ljeto prilikom vožnje ne prelazi 80-90, a samo u cimanju po gradu ili radu na mjestu ulje se zagrije do najviše 120 celzijusa. @ Đunta : Hej da dali si ti slao upit u Multicompany, slali su mi e-mail u vezi mineralnog ulja za BMW

Samo vozi i ne beri brigu, mora malo zveckati to je plivajući disk jer su ti čeljusti fiksne četveroklipne. Moji na SPS-u kad guram motor zvone kao praporci, al' koče da oči ispadaju Imaš vrhunsku prednju kočnicu, probaj druge motore, pa ćeš osjetiti razliku.

a šta sa širinom

Vidim da je klip odigrao ulogu koju sam mu namjenio, naime i sam imam 3 motora od kojih je 1 R (Ducati 916 SPS) on mi niti nije registriran jer vožnja na R motoru po gradu je muka, a na otvorenoj cesti čisti prekršaj i opasnost, zato ga ja lijepo nekoliko puta godišnje uprtim na prikolicu ili u kombi i pravac Grobnik, tamo se izvozam da me poslie tri dana bole ruke i vrat, ali doživljaj je nezaboravan. Za svakodnevnu vožnju imam motor primjeren prometu (Ducati M900) i na njemu uživam u svakom trenutku, a kada se zaželim i on na lokalnoj cesti odlično leži i pruža zadovoljstvo, ali za razliku od R-ovih 180-200 km/h na istom potezu na ovom motoru je dovoljno i 120 km/h za zdovoljstvo i osmjeh na licu. Dakle R ima samo jednu pravu namjenu - JURNJAVA i vožnja na rubu, a za sve ostalo je bespotreban i preskup. To je samo moje mišljenje, imam na motorima 30-ak godina staža i govorim iz iskustva., naravno mnogi se ovdje s tim neće složiti ali svatko ima pravo na svoj stav(pa makar bio i pogrešan ). Tko ima R-a želim mu da uživa poput mene, na priloženoj slici sretan sam kako se ono kaže: "kao prase u kaljuži"

Evo R-a za dilbera http://www.youtube.com/watch?v=zWQpK6AM6RM

ove godine bio 2 puta i planiram još jednom u 9 mj., a prije toga zadnji puta bio 2000. g. Posao,obitelj,obaveze, pa imam 3 motora, a godišnje ne napravim 3000 km :'(

Nadopuna, evo isproban i na stazi, ide kao lokomotiva, a leži kao na šinama URL=http://imageshack.us/photo/my-images/31/zimg0331copy.jpg/][/url]

ja što sam si želio to i vozim

Nitko da se uključi, pa evo mene. Bilo je super, pozdrav Šonsiju, drago mi je da smo se upoznali. Samo čekam iduću priliku URL=http://imageshack.us/photo/my-images/607/zimg0331copy.jpg/][/url]