Novi ZOBS/Policijska Drzava/Sesto Culo

[Čeh 1009 Napisano Mart 11, 2009]

Ne treba da mesamo zabe i babe tj zapadnu vrednost i kulturu koja je neosporna sa netrepeljivoscu koju vlade tih zemalja gaje prema nama vec vekovima i samim tim postavljaju pred nas sve teze i teze prepreke za ulazak u evropu.Nadam se da niko pametan ne misli da je Bugarska i Rumunija zasluzeno usla pre nas u Evropu A IPAK SU USLI.Koliko je pametan potez bio prijem Bugarske ( koja se gusi u korupciji na svim nivoima )govori i najnovije ukidanje transe od 500 mil evra zbog korupcije i nemogucnosti pracena tokova kretanja novca.

 

Ovde se slažemo 100%

 

Ja bih ih lično sve terao u 3 lepe, bombardovao, zatvarao u Gvantanamo i slične gadosti, ali se stvarno smorim ponekad kada se odande vratim u moju Srbiju, i sačeka me đubre pored rupičastog puta i sve to o čemu smo pričali ovde i u masi drugih tema

[Guest farbach Napisano Mart 11, 2009]

  Uveren sam da ni farbach ni pit ni ostali nemaju nekakve lose namere, vec njihova apsolutna podozrivost prema zapadnim vrednostima i kulturi proizilazi iz nepoznavanja stvari ili je to mozda posledica nezalecenih rana iz bliske nam proslosti. Ako nije tako onda oni nemaju bas mnogo dodira sa realnim. Otuda, valjda, i nerealna ocekivanja u ovoj i jos nekim temama.

farbach ima skoro 50 godina i ideolodzirezist je. Bio je vise puta van rezervata, jednom i godinu dana. Kako je sedamdesetih i osamdesetih  znao da je komunizam  sarena laza tako i sada zna da je evropeizam to isto,a novi titovcici samo ne nose marame, ostalo je isto. Ako mi vec treba da se strpimo do ulaska u svetlu buducnost, zasto se ne strpe i vodje, nego onako jure, sve pod rotacijama. Za moje dobro, za nase?

[Raša 54 Napisano Mart 11, 2009]

ali koja je razlika u odnosu na sadasnji zakon? i po vazecem zakonu je vozac kriv za sve. samoubica ti skoci pod kola - aj na robiju. otvorem pruzni prelaz  naleti voz-aj na robiju vozac autobusa. nasednes na rupu - nisi prilagodio voznju uslovima puta. pa u cemu je onda razlika?

 

 

[Shortshifter 6740 Napisano Mart 12, 2009]

Razlika je u odnosu na prvobitni predlog zakona, koji ni je pisao MUP.

[Raša 54 Napisano Mart 12, 2009]

Razlika je u odnosu na prvobitni predlog zakona, koji ni je pisao MUP.

 

ok to. mislio sam koja je razlika u odnosu na sadašnji zakon jer i one kao glavnog krivca vidi vozača.

 

 

inače kad god je biolo "kadija te tuži, kadija ti sudi" nije bilo dobro. ako je zakon kao i ovaj onda se nadam da neće proći jer je vreme da i drugi snose krivicu i odgovornost nebezbednost u saobraćaju.

[zlajabgd 9 Napisano Mart 14, 2009]

kad pisete odgovor na post mise-pei, molim vas da tekst  pocinjete sa: "postovani buduci ministre saobracaja",

 

obzirom da je najozbiljniji kandidat za tu funkciju, on je bar kandidat za razliku od ostalih koji jos niste ni kandidati.

 

p.s. miso nase vreme tek dolazi.....

[turbopedja 282 Napisano Mart 14, 2009]

Prica iz Norveske pre jedno par godina:

 

Premijer Norveske vlade je vozio sam svoj privatni auto do kuce na selu.

U jednom momentu ga snimi radar da je prekoracio brzinu za 10km/h.

U Norveskoj se kazne naplacuju uzimanjem procenta od godisnjeg prihoda.

E sad, sve bi to bilo OK da se celog slucaja nisu docepali mediji.

Doslo je dotle da je premijer skoro izgubio mesto premijera zbog toga jer javno mljenje diglo uzbunu

kakav je to premijer koji nas tera da postujemo zakon a on ga prvi krsi???

 

E sad , da ovu pricu prebacimo u nasu dragu zemlju:

Kada nas premijer vozi svoj privatni auto?

Da li nas premijer ima uopste svoj privatni auto?

Da li nas premijer ikad ide na selo bez 10tak Audia A8 i buljukom telohranitelja?

Da li radar sme da snimi takve automobile a jos pre da ih zaustavi?

Ili da napise kaznu?

I da li mediji smeju da objavi tako nesto?

Sta je bilo kada su na Ibarskoj magistrali zaustavili jednog naseg sadasnjeg ministra?(Svi znamo tu pricu)

 

E sad novi zakon...

Da li vi znate koliko je i od kakvih vozila je sastavljen vozni park koji se odrzava na teret budzeta???

Bolje da ne znate...

Da li znate koliki su rashodi za plate, dnevnice, dodatke, prezentacije, odrzavanja i ostalih tekucih troskova koji ide iz budzeta???

Straobalni.

Da li znate koliko ljudi direktno i indirektno zivi i finansira se iz budzeta???

Pa da smo Amerika ne bi mogle sve rupe da zakrpimo.

 

Kada je Miteran(bivsi Francuski predsednik) bio u poseti tadasnjoj Jugoslaviji

i kada su ga na kraju pitali kako mu cini poseta Jugoslaviji, on je rekao:

Bilo je super ali ova zemlja nece moci dugo ovako..

Ako ste toliko para potrosili samo na mene kako vi mislite da prezivite...

I covek je bio potpuno u pravu.

 

Novi zakon je samo jos jedan u nizu bezuspesnih pokusaja da se zakrpi nezakrpivo.

Sto nas narod kaze: Trule gace se ne krpe!!!

 

Nista nismo naucili jos od Turskog zuluma, a jos manje napredovali.

Mentalitet nam je ostao isti samo nam se kadije promenile.

 

[KDX 0 Napisano Mart 14, 2009]

Pa jeste, lako je tom Norveskom ministru...nema on ni pola muka kao ovaj nas...Nas i treba da ima pratnju, i sva ta kola, kol'ko on ima stresan posao - treba sve obe probleme i drzavu resavati...

 

Nemojte biti toliko negativni, sve po drzavi - trude se oni ljudi, ali takva je situacija...Gledajte i koliko su dobra dosad ucinili!

 

Samo kritikujete, umesto da nesto uradite konkretno...Ti su se ljudi potrudili taj zakon da donesu - znaci, za razliku od nas ostalih - ipak su NESTO uradili...treba i to postovati.

[Shortshifter 6740 Napisano Mart 14, 2009]

Ko se bre potrudio da se zakon donese? Pa ne mogu da ga donesu evo četvrta godina!

A sad bi još i sama policija da piše zakon!

Prijatelju, da se ja trudim i radim na svom poslu, kao oni na tom njihovom državnom, davno bih od gladi umro.

 

[KDX 0 Napisano Mart 14, 2009]

Pa kako ko se trudi? Pa prvo su se trudili ovi iz vlade, a sad su se potrudili iz milicije. Nije samo milicija da naplacuje kazne - oni imaju i saobracajne strucnjake, siguran sam da je taj zakon odmeren tacno prema nasim uslovima, i da ce doneti dobro.

[Crven Ban 604 Napisano Mart 14, 2009]

Sigurno je odmeren po nasim uslovima ima i kozu sledja da nam oderu sa tim kaznama.

[KDX 0 Napisano Mart 14, 2009]

I treba kazne - kad ne vozimo kako treba...ja samo kad vidim one sto divljaju po gradu i voze na zadnjem - kosa mi  se na glavi digne...

[Crven Ban 604 Napisano Mart 14, 2009]

Pa kad urede ulice, rupe, protok saobracaja,svoje kabadahijske voznje i drugo e onda mogu da kaznjavaju jer riba uvek od glave smrdi.

[pit 237 Napisano Mart 14, 2009]

I treba kazne - kad ne vozimo kako treba...ja samo kad vidim one sto divljaju po gradu i voze na zadnjem - kosa mi  se na glavi digne...

 

 

 

 

 

 

Ko si ti? Da nisi neki policajac?Mislim previse se zalazes da bude dobro drzavi ;)Malo si mi sumnjiv sa takvim stavovima. Mozda si i neki duplak ko zna.

[KDX 0 Napisano Mart 14, 2009]

Ma znaju milicajci sta rade - nisu oni dzaba skole ucili...vidis da su krenuli da sredjuju...rupe na putu nisu razlog da se mi ovako ponasamo...ja sam ubedjen da ce to doneti poboljsanje...

 

@pit:

Nisam ja policajac, hteo sam da me prime,ali nisam prosao prijemni na Policijsku akademiju...nazalost ... Sta je to duplak?

[Crven Ban 604 Napisano Mart 14, 2009]

Ja mislim da nas neko provocira namerno da bismo se mi nervirali,napravaili neki glupi post i da bi temu zakljucali. Skoro je uvek tako u ovakvim temama. Zato cu ih ja ignorisati.

[pit 237 Napisano Mart 14, 2009]

Ja mislim da nas neko provocira namerno da bismo se mi nervirali,napravaili neki glupi post i da bi temu zakljucali. Skoro je uvek tako u ovakvim temama. Zato cu ih ja ignorisati.

 

 

 

 

 

 

Skoro bese jedan duplak ''desetar'' mui je bio nik inace jedan nas vrlo uvazen clan(na srecu raskrinkao ga je sopstveni stil) a tvoji stavoviu me malo podsecaju na njega pa pomislih da nisi od  te sorte .

A da ima prvokacija ima.

Ovo se odnosi na KDX da ne bibilo zabune.

[Shortshifter 6740 Napisano Mart 14, 2009]

Pite, nikakve zabune nema, poprilično je jasno!

[Goranche 3 Napisano Mart 15, 2009]

Malo i ja da nešto kažem na ovu temu. Kako vozim kola, motor a imam i dozvolu za kamion (položio u vojsci, kao i svi kandidati) i kako imam 36 godina, mogu se smatrati iskusnim u saobraćaju, tj. diže mi se kosa na glavi od davanja prevelikih ovlašćenja jednoj strani tj. policiji u ovom slučaju, jer sam siguran da će tu prednost iskoristiti. Do sada su mi pisane mnogobrojne kazne, a da nikada nisam bezbedonosno i materijalno ugrozio druge učesnike u saobraćaju. U svim slučajevima, imao sam barem po neko malo opravdanje za prekršaje, ali ni jednom mi se nije izašlo u susret da mi se kazna ne piše, dok nisam rešio da se mnogo više i argumentovanije i pismeno branim. Jedno vreme je moja žena bila poslom vezana za auto i sama nije mogla da veruje šta je plaćala, ali me je kasnije mnogo bolje razumela u mojim kaznama. Jedan je primer da je moja žena preticala traktor preko pune linije na skroz ravnom, pravom i preglednom putu (prilaz Svilajncu od kafane Moravska Noć), i policajac je ne samo napisao kaznu, nego je i terao da izadje iz kola i da odu pešice na mesto prekršaja iako mu je objašnjeno da je u 6 mesecu trudnoće i da je to prevelik napor na 40 stepeni spoljne temperature za nju. Inače je traktor bio opterećen i išao je 5km/h, ali je bilo nemoguće  objasniti policajcu da je pri toj brzini preticanje dozvoljeno jer je saobraćaj praktično onemogućen. Drugi primer je da me je policajac pretekao u jednosmernoj krivini pod nagibom, kada sam motorom krenuo na polaganje za A-kategoriju, i da mi pre pisanja kazne nije obavestio da će da napravi zapisnik za učinjeni prekršaj, za šta ima zakonsku obavezu da uradi i da mi saopšti po kom članu sam počinio prekršaj. Naravno, kako sam bio istraumiran ovako bahatim ponašanjem službenog lica, napisao sam, protiv brutalnog policajca, prijavu načelniku saobraćajne policije i išao na dva suočenja, gde sam stekao utisak da moju prijavu nisu uopšte shvatili, ali da naravno da je policajac postupio sve po propisu. Smatram da se za  svoja prava čovek mora u našoj zemlji žestoko boriti, a ovim zakonom obični učesnici u saobraćaju su izuzetno ugroženi. Policija veoma dobro zna, koja mesta tj. koje raskrsnice su tako rešene da su na njima prekršaji visoko frekventni i postavljaju se na njih, realno samo da bi napisali kazne. Primer: Široka ulica pod nagibom, pregledna, na kojoj te saobraćaj tera da voziš oko 60, a semafor nema najavu žutog svetla a ti si pred raskrsnicom i tip iza tebe ne koči. Posledica: Sudar ili kazna. Primer: 2 trake su i iza i ispred raskrsnice, a samo jedna je za pravo, ali je to označeno samo znakom na asvaltu koji je izbledeo i vidi se samo kada je nemoguće se prebaciti se u drugu traku jer su njoj već druga vozila. Posledica: kazna ili sudar. Itd. I da napišem za kraj, da su kazne nerealno visoke u novom zakoniku, ali da nisu tek tako stavljene. Za presuđene kazne, visok je procenat naplate, tj. "krivci"  iako odluče da kaznu odsluže u zatvoru, ipak u 90% slučajeva plate kaznu, a zatvori su ih prepuni. pa vidite koliko se tu novca dobije za malecno brisanje ponekih odredbi u zakonu, koji bi pomogli da se običan narod i odbrani u nekom slučaju. Sudija samo radi po zakonu, a zakon ne da neće biti naklonjen tuženom, nego ga već osuđuje, a ja ne smatram bezbednim da se više plašiš kazne nego posledica normalnog rasudjivanja i brige za živote svojih saputnika. Unapred se izvinjavam ako sam ikoga uvredio ovim tekstom, jer mi to nije namera.     

[KDX 0 Napisano Mart 15, 2009]

@Crveni Baron i @pit:

 

Sta je vama ljudi, ja nisam nikoga prozivao i nervirao...ja tako mislim, i da svi tako misle - mnogo bi bolje u ovoj drzavi bilo.

Ko ce u saobracaju da zavodi red - ako ne milicija. Ovaj narod se nece dovesti u red dok se ne uvedu represivne mere...nista bez toga kod nas nema...

 

@Gorance:

Kad sam video tvoj post, po duzini sam pomislio da je se ponovo ukljucio Lancia88 sa pravim informacijama, pa da dobijemo realnu sliku stvari - primetio sam da je on uvek u toku i da ima najsvezije i najistinitije informacije. Ali sad ce on verovatno, nikad on nas dugo ne ostavlja u neznanju. Citao sam u ovoj temi i u drugim nekim sta covek pise - i sve je u pravu.

 

Ako se napravi prekrsaj - mora se platiti kazna...a ako pise u zakonu - pise, i ne moze sad negde da vazi, a negde ne...onda bi svi tumacili zakon kako oni hoce, i zakon bi bilo k'o da ne postoji...

 

 

[pit 237 Napisano Mart 15, 2009]

@Crveni Baron i @pit:

 

Sta je vama ljudi, ja nisam nikoga prozivao i nervirao...ja tako mislim, i da svi tako misle - mnogo bi bolje u ovoj drzavi bilo.

Ko ce u saobracaju da zavodi red - ako ne milicija. Ovaj narod se nece dovesti u red dok se ne uvedu represivne mere...nista bez toga kod nas nema...

 

@Gorance:

Kad sam video tvoj post, po duzini sam pomislio da je se ponovo ukljucio Lancia88 sa pravim informacijama, pa da dobijemo realnu sliku stvari - primetio sam da je on uvek u toku i da ima najsvezije i najistinitije informacije. Ali sad ce on verovatno, nikad on nas dugo ne ostavlja u neznanju. Citao sam u ovoj temi i u drugim nekim sta covek pise - i sve je u pravu.

 

Ako se napravi prekrsaj - mora se platiti kazna...a ako pise u zakonu - pise, i ne moze sad negde da vazi, a negde ne...onda bi svi tumacili zakon kako oni hoce, i zakon bi bilo k'o da ne postoji...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

A da nas ne lozis ti malo a?Iskreno malo mi je cudno da neko ima takve stavove a motorista je i ucesnik u saobracaju.

[lancia88 83 Napisano Mart 15, 2009]

Pozdrav,

 

evo, bejah prozvan da se oglasim, pa cisto da potcrtam neke svoje stavove, da se ne bi ljudi zbunjivali previse.

 

U ovoj temi, slicno kao i u drugim temama, nastojim da budem sto realniji, a svoju realnost pokusavam da prilagodim nekom postojecem stanju koje je tesko izmenjivo, pa ga nastojim shvatiti kao nepromenjivo. Stoga volim da razaberem iz mora nerealnog ono sto bi mozda moglo da postane realno u nekom momentu, i da nekako definisem put koji vidim kao nacin za omogucavanje nekih promena. Znam da se to forsiranje realnog i konkretizacija stvari ne svidjaju mnogima, ali me to ne sprecava da tako i dalje radim jer ponovo smatram da ozbiljan covek, ili pak grupa ozbiljni, nesto moze postici samo na takav nacin.

 

Po meni, u saobracajnom miljeu sa svih strana posmatrano, postoji mnogo toga sto mi smeta, daleko vise od onoga sto iznosim ovde. Odakle onda ta razlika u kolicini onoga sto smeta i onoga sto iznesem javno da mi smeta?

Pa u tome sto mi ne treba nikakav virtuelni ventil za ispoljavanje vlastitih frustracija nekim nepromenjivim stvarima izazvanim.

 

Sasvim je prirodno da ponekad i nekoliko puta dnevno upadam u sudarnu i mozda pogibeljnu situaciju na motoru, aoli onda filtriram sta je tu moguce uraditi preventivno, a sta je svedeno iskljucivo na ad-hoc odluke, reflekse i ponesto iskustva, te nema pomoci u preventivi. POlako zaokruzujem vec nekoliko decenija na motoru i racunam na bar jos jednu, ali za to jeste potrebno uz srecu, i dosta iskustva u voznji, a posebno paznje. Deo te paznje je izuzetno zamarajuc, unistava mi car voznje, i cini da sam zadovoljan prilikom uparkiravanja, jedino zato sto pomisljam gde bih tacno bio sada da sam posao kolima.

 

To je deo koji se odnosi na stanje puteva i ulica kod nas. Zatim sledi frustracija kada nas zaustavlja policajac koga apsolutno ne interesuje to stanje puteva, neprekidna borba da se ostane u ravnotezi sa kojekakvim bregovima, brdascima, kanalima i kraterima, izdignutim sahtovima ili cak onima bez resetke.

 

Ipak, ta frustracija neobicno me brzo prodje posle neposrednog bliskog kontakta sa saobracajnim policajcem, ali se odmah namece pitanje:

Sta ce se desavati kada zaista pocnu da nas zaustavljaju i kaznjavaju zbog obilaska kolone ma kako ono jos iz aviona delovalo benigno i bezbedno, kada nas pocnu izvlaciti iz saobracaja zbog provlacenja kroz kolone automobila ma koliko nam kljucao mozak ispod kaciga na nekih 40-ak stepeni u koloni ili nam se nadvijalo nevreme nad glavu, i slicno?

Bas tako, a sta onda?

 

Problem koji ja vidim je, po meni, veoma blizu realnosti, i bojim se da ce nam tada biti neophodna sva nasa snaga, sto neke ozbiljne, naucne i statisticke analize i diskusije, a sto mozda i snaga nekog organizovanog protesta nezadovoljstva, ne znam.

 

Ono sto znam, jeste da ukoliko budemo primedbe upucivali na pogresne adrese, steci cemo zasigurno neprijatelje u momentima kada nam trebaju prijatelji. Dovuci cemo sebi bedu za vrat i ranije nego sto bi ona mozda sama po sebi dosla, jer ja prvi nemam nameru da stojim u koloni u terazijskom tunelu i cekam da me izdaju pluca (takva su, disem na pumpicu izmedju ostalog) ili ocekujem da me pokosi sunce u koloni koja mili i stoji na smenu, odnosno da gledam kako mi se gomilaju oblaci iznad glave i zamisljam kako li cu sada da izbegnem da padnem na vlasnom ali pogrebanom asfaltu, a verujem da to mnogi drugi takodje nece ciniti. Kada krenu da pljuste kazne i maltretiranja zbog takvih neposlusnosti, cini mi se da cemo morati lagano odustajati od motora....

 

Ono sto ja vidim jeste preventivno delovanje pruzanjem bolje slike o motoristima, te time i izbijajnem argumentacije iz ruku pojedinaca kakvi su, recimo, pomenuti B.Pantovic, koji bi represalijama na zakonskoj osnovi resili probleme saobracaja tako sto bi proredili saobracaj uopste. Naravno, jer u statistiku ulazi samo uklupan broj udesa, a ne broj udesa prema gustoci saobracaja...

 

Eto, ponovo malo poduze, ali da probam da sublimiram svoj nacin borbe za nasa prava kroz jedan ovakav niz logika kojima se ja vodim. Pritom je i meni registracija sigurno skupa ukoliko postoji mogucnost da bude jeftinija, ali kako ta mogucnost realno ne postoji, prilagodjavam se postojecem stanju tako sto biram za sebe manje potrosace i manje kubikaze jer mi je imperativ da imam vise motocikala (vozi i supruga, od ove godine moze i mladji klinac da vozi ako hoce i ima svoje coperce, ali za sada mi jos uvek greje bubrege jer je to njegov nacin za uzivanje u voznji, a imam i potrebe za povremenim voznjama skutera, doduse ove godine verovatno sve vreme, iz raznoraznih razloga). Vise motocikala, vise registracija, vise napunjenih rezervoara za iste razdaljine ali iz jednog budzeta, i slicno. Ma mogu i ja da se vratim na "hiljadarku" opet i da zajedno u glas kukamo kako je skupa za registraciju, ili nam drzava kroz akcize opet otima na ceni goriva, a da pritom nista ne uradim od onoga sto mogu da uradim. Mogu, eli ne vidim smisao u tome

[Guest farbach Napisano Mart 15, 2009]

Mislim da je drzava koja legalno prodaje motore od 200 ks licemerna kada ocekuje da ih neko vozi 60km/h. Ako hocete bezbednost u saobracaju ogranicite snagu i brzinu. Ako je najvezca dozvoljena brzina 120 zasto se proizvode vozila koja idu brze?

[lancia88 83 Napisano Mart 15, 2009]

Pozdrav,

 

ima smisla, ali je to vise filozofsko nego prakticno pitanje obzirom da sve drzave na svetu dozvoljavaju prodaju svega sto prodje njihovu homologaciju, odnosno, uklope se u njihove standarde vozila i bz homologacije.

[frenk_castle 28 Napisano Mart 15, 2009]

Evo kada uvedu ogranicenje za automobile neka ga uvedu i za motorcikle. Hocu da ih pitam zasto po novom predlogu zakona klinci moraju da cekaju 23-24 koliko bese godina da voze motor bilo koje snage a isto ogranicenje nije uvedeno za kola. Zato sto deca ljudi koji donose zakone voze kola. I ta kola imaju vise konja i idu brze nego velika vecina motora koja se vozi. Sta ce nekome mercedes ili bmw koji moze da ide 300 i vise km/h kada je ogranicenje kod nas 120. Ako mogu da puste takve automobile da vidim kao ce mi obrazloziti ogranicavanje motora. Ako ja mogu da vozim drugarov dzip od 4000cc bez krsenja ogranicenja brzine mogu isto tako da vozim i motor.

 

Ne vidim sta ikoga briga koliko je neki auto, motor, jak i koliko brzo moze da ide. Ogranicavanje zagadjenja, a tu pored emisije kojekakvih stetnih materija spada i buka, je ok. Ali ako automobil, motor, remorker, sta vec, pravi buku manju od najvece propisane zakonom, ako mu je nivo zagadjenja manji od najveceg propisanog zakonom i ako ga ja vozim po propisu onda mi je bilo kakvo dalje ogranicavanje bespredmetno. Ja hocu jaku masinu jer mi se tako vozi. I dokle god nikoga ne ugrozavam i imam para za registraciju ne vidim zasto je iciji problem da li masina ima 200 ili 1000 ks.