Jump to content

Moto Zajednica

Ćale

Kočenje - prednja/zadnja kočnica?

Recommended Posts

  • Princ Sherwood-a, 2438 postova
  • Lokacija: Blokovi
  • Motocikl: Đoka!

Vlado, nema smisla. Ovakve teme se stalno potežu i ljudi mudruju. I redovno ćeš ukrstiti koplja sa nekim ko tera Jawu 40km/h i ko vrlo dobro zna zašta (njemu) zadnja služi.

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • ‡‡ мистерија ‡‡ ≫ ⚄ ♕ ♣ ≪, 2313 postova
  • Lokacija:
  • Motocikl: ★★Yamaha TDM 850 4TX 2000★★

Dal bi namešto zadnji točak kroz blato.

Obe kočnice imaju smisla, i to ne 99% prema 1% nego zavisi od situacije.

Znam pouzdano i da Rossi u gradu koristi zadnju kočnicu...

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 4030 postova
  • Lokacija: NS
  • Motocikl: Deutschland ūber alles

Vlado, nema smisla. Ovakve teme se stalno potežu i ljudi mudruju. I redovno ćeš ukrstiti koplja sa nekim ko tera Jawu 40km/h i ko vrlo dobro zna zašta (njemu) zadnja služi.

U pravu si potpuno

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Super specialist, 5308 postova
  • Lokacija: Beograd - Mirijevo
  • Motocikl: Suzuki GSXR600

Ne ne, nemojte tako. Ovo je forum i ljudi iznose svoja mišljenja, ovde smo svi apsolutno ravnopravni. Ali kad nešto znaš kako funkcioniše i kako treba da se radi, tvoja dužnost kao člana foruma i kao ljudskog bića je da na to skreneš pažnju i ljude ubediš u ispravno. Svi nastupaju dobronamerno, ali je tema takva da se mora istrajati. Zato, ne odustaješ već ako treba nalaziš nove argumente. Mislim, ne raspravljamo ovde da li su bolje plavuše ili crnke već o nečem što će nekome možda glavu sačuvati. Za to se vredi boriti.

Jbg, sad sam istupio mnogo, nije mi bila namera da pametujem i zvocam.

  • Podržavam 6

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Samo nek je neki cirkus, 692 postova
  • Lokacija: Ljubljana, Slovenija
  • Motocikl: Ducati SuperSport S @ducatislovenia (Twitter)

Ne ne, nemojte tako. Ovo je forum i ljudi iznose svoja mišljenja, ovde smo svi apsolutno ravnopravni. Ali kad nešto znaš kako funkcioniše i kako treba da se radi, tvoja dužnost kao člana foruma i kao ljudskog bića je da na to skreneš pažnju i ljude ubediš u ispravno. Svi nastupaju dobronamerno, ali je tema takva da se mora istrajati. Zato, ne odustaješ već ako treba nalaziš nove argumente. Mislim, ne raspravljamo ovde da li su bolje plavuše ili crnke već o nečem što će nekome možda glavu sačuvati. Za to se vredi boriti.

Jbg, sad sam istupio mnogo, nije mi bila namera da pametujem i zvocam.

 

:takoje:

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 4030 postova
  • Lokacija: NS
  • Motocikl: Deutschland ūber alles

Ne ne, nemojte tako. Ovo je forum i ljudi iznose svoja mišljenja, ovde smo svi apsolutno ravnopravni. Ali kad nešto znaš kako funkcioniše i kako treba da se radi, tvoja dužnost kao člana foruma i kao ljudskog bića je da na to skreneš pažnju i ljude ubediš u ispravno. Svi nastupaju dobronamerno, ali je tema takva da se mora istrajati. Zato, ne odustaješ već ako treba nalaziš nove argumente. Mislim, ne raspravljamo ovde da li su bolje plavuše ili crnke već o nečem što će nekome možda glavu sačuvati. Za to se vredi boriti.

Jbg, sad sam istupio mnogo, nije mi bila namera da pametujem i zvocam.

E jbg u pravu si i ti :D

 

Hajde onda da prvo pokusam da definisem o čemu pišem. Pišem o kocenju u redovnoj situaciji kada na vreme usporavam ili zaustavljam motor bilo da je u gradu, na putu ili na stazi. Ne pišem o off road-u, kisi, blatu, pesku ili da je neko izleteo tada osim za off road (o kojem ne znam skoro ništa) vazi pravilo spasavaj zivu glavu pa kako se snadjes. Mada i kiša i loši uslovi se vezbaju ali ja nisam od tih vozaca p ne bih o tome.

 

Dakle u tim recimo normalnim uslovima kocenje samo prednjom ili prednjom i zadnjom kombinovano daju skoro isti rezultat i o tome znam da ima snimaka na YT. Meni lično je mnogo lakse da kocim samo prednjom a da noge namestam za ulazak u krivinu recimo. Kocim iskljucivo sa dva prsta osim ako vozim bas lagano kada kocim jednim prstom. Ne znam kako se ponašaju motori sa ABS-om jer ga nemam pa nemam neko zavidno iskustvo.

 

Prafraziracu našeg drugara sa staze koji mi je davao savete kao mnogo mnogo iskusniji a to je da između "ulicnog" i "trkackog" kocenja postoji jedna glavna razlika a to je da na stazi odmah kocis svom snagom da bi se kako on lepo reče sto pre otarasio viska brzine i završio kocenje da bi opet sto stabilniji ušao u krivinu.

 

Da li je ovo od koristi ili ne ne znam ali to su moja iskustva i saveti kojima verujem i trudim se da ih koristim u praksi.

 

P.S. Spettacollo mislim da znaš čiji je ovo savet ;)

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Super specialist, 5308 postova
  • Lokacija: Beograd - Mirijevo
  • Motocikl: Suzuki GSXR600

@ dvlns Jel to savet od onog koji ne spušta nogu pre ulaska u krivinu? (kako bi ovo bilo dobro indijansko ime :))

 

@JankoR Ma to mi obični kad izađemo na stazu pa malo teramo u krug, nema tu 100.000€ sve zajedno da nas skupiš i sa svim nekretninama koje posedujemo.

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Princ Sherwood-a, 2438 postova
  • Lokacija: Blokovi
  • Motocikl: Đoka!

Tačno je verovatno da korišćenje zadnje uz prednju ima nekog benefita ali je veliki rizik blokade zadnjeg.

 

@JankoR

 

Ja na fabričkim kočnicama na R1 nikad nisam smeo da zakočim "punom bremzom" jer sam imao osećaj da će me isprevrtati. Ok, nisu 100% fabričke jer su pločice jako kvalitetne a creva pancirna ali stock klješta, stock diskovi i stock (doduše Brembo je stock) pumpa.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Zainteresovan, 690 postova
  • Lokacija: podgorica,mne
  • Motocikl: uvijek prljava Honda xr650r

Kad je veca frka, kad prilikom kocenja prokliza zadnji ili prednji tocak

 

Ma kad je frka kocim i zadnjom i prednjom i padobranom i nogama i rukama.

A obicno i zadnjom i prednjom. Kazu da redosled zadnja pa prednja dovodi do toga da se spusti zadnji kraj motora i ima se bolje prijanjanje zadnjeg tocka a izbjegava se preveliko poniranje prednjeg dijala motora i  prebacivanje sve mase na prednji tocak. A naravno da je jasno da prednji tocak zaustavlja motor ali mu na ovaj nacin pomazemo koliko je to moguce i zadnjim. Kazu da se ovako postize najkraci zaustavna putanja.

Premda prica se prica da Rusi dolaze, ko ce ga znat

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • U prolazu, 57 postova
  • Lokacija: Kragujevac
  • Motocikl: TDM 850 4TX

Kako sam počeo da vozim tek pre dve godine, na početku sam sebe trenirao samo sa prednjom. Čak sam i spustio zadnju da pri kraju hvata jer mi se desavalo na samom početku da desna noga u hitnijim situacijama prva kreće. To je valjda normalno za ljude koji kasno počnu a ostane im refleks desne noge od bajsa, kola...Dakle samo prednja a zadnja samo na vrlo malim brzinama. Prednju stalno vezbam i trudim se da automatizujem prebacivanje mase napred i onda jos jace kočenje. Eto to su iskustva amatera.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Princ Sherwood-a, 2438 postova
  • Lokacija: Blokovi
  • Motocikl: Đoka!

Misliš blokira.

 

Veći problem je kad blokira zadnji. Prvo, prednji će jako teško uopšte da blokira, posebno ako se poznaje pravilna tehnika kočenja. Potrebno je prebaciti težište napred i pripremiti štapove za kočenje. Cela poenta je da se ne koči odmah sa 100%. Govorim o delićima sekunde ali kočiti umereno prednjom samo da se težište prebaci napred i vile sabiju. Onda može sa 100% i neće da blokira. A i ako blokira mada ti trebaju zaista ozbiljne kočnice za to ako si uradio ovo što sam malopre napisao, otpusti se kočnica da se točak zavrti i nastavljaš kočenje.

 

Govorim iz iskustva, lično sam imao nekoliko blokada prednjeg točka i nisam padao.

 

Sa zadnjim je problematično to što kad blokira, uglavnom izađe iz ose motocikla. ukoliko vozač uspe da ga blokiranog vrati u osu, ništa se neće desiti ali u praksi to baš nije tako lako. Neki su izračunali da dok je u "off-set-u" nekih 10 stepeni, trzaj može da se izdrži. Ako je preko toga, letiš preko motora i razbiješ se kao tikva kad točak povrati trakciju. To se zove high-side i najopasniji je pad sa motora.

 

Moj savet je, ako dođe do bokade zadnjeg a brzina je relativno mala, držati ga blokiranog do zaustavljanja. Ali kao što rekoh, ne blokirajte zadnji.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Ne silazi, 6084 postova
  • Motocikl: GS1250Adv curi ulje na semering

Evo primer kod mene sa ne bas sjajnim kocnicama

 

Ako je neka frka jace kocenje: 

1. Pustam gas i stiskam prednju

2. Saltam nize i na svakoj brzini popustam kvacilo i koristim motorno koji mnooooogo uspori motor. Nekad ne bas svaku brzinu, zavisi koliko je hitno.

3. Kada vec dosta usporim koristim malo i zadnju 

 

E sada, da imam top motor sa odlicnim kocnicama, bez primetnog motornog kocenja ili tek ABS-om, verovatno nikada i ne bih koristio motorno pri naglom kocenju.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • ‡‡ мистерија ‡‡ ≫ ⚄ ♕ ♣ ≪, 2313 postova
  • Lokacija:
  • Motocikl: ★★Yamaha TDM 850 4TX 2000★★

Baš čudno.

Otprilike da je prednja izuzetno efikasna sa 190 na 60 kmh, tad zadnja nema trakciju i ne koristi. Ali to su staze ili debelo kršenje zakona, mahom sportski motori.

Ima ljudi koji poštuju ograničenja, grad do 50 km otvoreno do 80 i tu obe kočnice rade baš fino. Nema razloga isključivati zadnju. Može li biti bolje samo jedna  ili obe?

 

Ne želim da verujem da zadnju kočnicu ceo život koristim kao zadnju kočnicu, a u stvari je šta?

 

O ovome pričam:

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Astro Puki krsi sva pravila!, 405 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: BMW R1200 RS , Kymco Agility 50

U onoj knjizici za ucenike autoskola gde se uce znakovi,pravila saobracaja itd pise da je raspored sila kocenja na motociklu 60:40 u korist prednje osovine.

Ja zadnjom kocim kada nema bas nikakve potrebe za naglijim zaustavljanjem i kada ispred mene nema nikoga. Na uzbrdici na semaforu uvek drzim motor ukocen zadnjom da bih odmarao ruke.

u svim ostalim situacijama kocim dominantno prednjom uz doziranje zadnjom kako bih "rasteretio" malo zadnju. kada je panicna situacija zadnje se ne setim.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 4030 postova
  • Lokacija: NS
  • Motocikl: Deutschland ūber alles

@VeljkoM

 

Poenta je da ako koristiš zadnju uz prednju to verovatno radiš sa izuzetno malo pritiska na polugu bar do pred zaustavljanje tako da ne smeta sigurno ali nije ni od neke preterane koristi osim sto ti verovatno psiholoski pruza sigurnost i nema razloga da prestaneš to da radiš. Ako hoćeš probaj samo prednjom i nećeš osetiti znacajnu razliku ja bih cak rekao nećeš nikakvu razliku primetiti. Ali da nekom kocenje zadnjom bude dominantno je nemoguće i opasno

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • ‡‡ мистерија ‡‡ ≫ ⚄ ♕ ♣ ≪, 2313 postova
  • Lokacija:
  • Motocikl: ★★Yamaha TDM 850 4TX 2000★★

Naravno. Dominantno prednja kočnica. Tu se slažem potpuno. Samo se ne slažem isključivo prednja a zadnja nikad.

 

Ima razloga. 

 

Evo jedan, a drugi je u onom videu gore:

post-33066-0-75408200-1458717287.jpg

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 4030 postova
  • Lokacija: NS
  • Motocikl: Deutschland ūber alles

Pa recimo da ja zadnju kompenzujem saltanjem u nizu tko da nikad nemam potrebu za istom. Nije ni bitno pocetnici treba da zaborave kocenje na biciklu ili nekom Tomosu sa dobos kocnicama i ne smeju da imaju strah od prednje

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gost
Odgovori na ovu temu...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Aktivni korisnici   0 članova

    Nema ulogovanih članova koji gledaju ovu stranu.




×

Važno obaveštenje

Nastavkom korišćenja ovog sajta prihvatate Pravila korišćenja