Diskusija o BMW-ovom boxer agregatu

[djura 28 Napisano Mart 27, 2008]

 

SVI ali SVI i jos jednom SVI uzduzno postavljeni motori (ne samo bokser) u motociklu (osim onog cetvorocilindricnog sa dve radilice koje se okrecu u suprotnom smeru) ima razlicitu levu i desnu krivinu, jer se vibracije i neke druge negativne pojave kod motora sa unutrasnjim sagorevanjem (narocito dvocilindricnih) mogu resiti prilicno lako dok se pojava "padanja" u npr levu na dodavanje gasa i uspravljanje u desnoj krivini na dodavanje gasa (znaci suprotno ponasanje u suprotnim krivinama)

 

majke mi, trudim se, ali ja nemam pojma o cemu ti pricas. Ostavljam mogucnost da u komunikaciji sa masinom i njenim feedbackovima nisam na nivou Michaela Schumachera, ali ja ovo nikada nisam osetio.

 

Mozda vozim odlican motor sa totalnim sranjem od agregata a da to, jadan, ni ne znam. Ima ovde jos vozaca boxer motora, pa ih molim da mi kazu da li se ovo javlja kod.  

 

I za kraj da citiram mog bivseg drugara Luku u cije motosposobnosti niko ne treba da sumnja, koji je, kada sam mu dao dao GS da se provoza, rekao mrtav ozbiljan: Ja sam  sa ovim motorom najbzi u Srbiji (inace je zakleti eRas i vozi GSXR1000). Nije mislio ninakakve staze, nego na voznju od mesta A do mesta B (npr od Tare do Valjeva).  

[bokilic 6101 Napisano Mart 27, 2008]

bre nesto na rt u nisam primetio to o cemu pricas vladimire,,niti mi je vukao u desno niti ulevo,,pri dodavanju i oduzimanju gasa,,,trebalo bi ti prvo da probas bmw a,,pa tek onda da pricas o tome,,a smem da se zakunem da je recimo rt onako glomazan i tezak sa cilindrima sto strce ko sise,,stabilniji od pola r ova sto sam vozio,cak i ide kao nezdrav,,evo za par dana mogu da ti dam da probas pa ces sam videti u cemu je poenta,,a to sa postavljenom radilicom uzduzno i popreko,,,mani to su gluposti,,pa njemu je uzduzno postavljena radilica i njena ziroskopska sila je toliko nebitna.....

[pit 237 Napisano Mart 27, 2008]

G

 

SVI ali SVI i jos jednom SVI uzduzno postavljeni motori (ne samo bokser) u motociklu (osim onog cetvorocilindricnog sa dve radilice koje se okrecu u suprotnom smeru) ima razlicitu levu i desnu krivinu, jer se vibracije i neke druge negativne pojave kod motora sa unutrasnjim sagorevanjem (narocito dvocilindricnih) mogu resiti prilicno lako dok se pojava "padanja" u npr levu na dodavanje gasa i uspravljanje u desnoj krivini na dodavanje gasa (znaci suprotno ponasanje u suprotnim krivinama)

 

majke mi, trudim se, ali ja nemam pojma o cemu ti pricas. Ostavljam mogucnost da u komunikaciji sa masinom i njenim feedbackovima nisam na nivou Michaela Schumachera, ali ja ovo nikada nisam osetio.

 

Mozda vozim odlican motor sa totalnim sranjem od agregata a da to, jadan, ni ne znam. Ima ovde jos vozaca boxer motora, pa ih molim da mi kazu da li se ovo javlja kod.  

 

I za kraj da citiram mog bivseg drugara Luku u cije motosposobnosti niko ne treba da sumnja, koji je, kada sam mu dao dao GS da se provoza, rekao mrtav ozbiljan: Ja sam  sa ovim motorom najbzi u Srbiji (inace je zakleti eRas i vozi GSXR1000). Nije mislio ninakakve staze, nego na voznju od mesta A do mesta B (npr od Tare do Valjeva).  

 

 

 

 

 

Nema stvarno potrebe da se vredjas , ali interesanntno da su dosta ljudi osetili taj cim levo desno kod boxera prilikom dodavanja gasa narocito u prvoj brzini.Ja sam recimo vozio GS 1100 i 1150 i interesantno da me je sam vlasnik upozorio na to .Cim nije strasan i kad se naviknes ne pretstavlja neku vecu teskocu u voznji ali ga ne mozes ignorisati da postoji .Moguce je da je ublazeno kod GS 1200 neznam ali ovde je tema generalno BMW boxer pa diskutujemo o njemu.

[Guest Cubric Napisano Mart 27, 2008]

@Vladamir

Na sam pomen BMW motocikla ja (verujem da nisam jedini) pomislim na boxer agregat. Za razliku od tvog misljenja, ja mislim da bi BMW jako rizikovao kada bi sad odjednom odustao od dugogodisnje tradicije, zbog nekog tamo "cimanja" agregata na dodavanje gasa, ili neke druge, prosecnim vozacima jedva primetne mane.

 

[sasa umag 11 Napisano Mart 27, 2008]

istina je da se osjeti,ali samo na leru

[bokilic 6101 Napisano Mart 27, 2008]

istina je da se osjeti,ali samo na leru

upravo tako,,u voznji skoro nista,,bar kod mene nisam osetio,,,

[Motoholic 2333 Napisano Mart 27, 2008]

Markone, naravno da smo drugari. Saglasan sam sa tobom da srce bira kako mu drago ali mislim da je to jako pogresno (biranje srcem) tehnickih stvari to jest motocikla u ovom slucaju. Odluke srcem trebalo bi zadrzati za medjuljudske odnose. Ili bar nesto zivo npr kucni ljubimci. Zar ne druze? Jos je cika Sigmund Frojd rekao da se odrasli od dece razlikuju samo u velicini svojih igracaka i ja to postujem, pa evo i vidim i pokusavam da razumem. Ali je takodje i rekao da je dete od 5 godina formirana licnost. Zato drugari dajte se objektizovati i posmatrajte taj bokser motor NE iz ugla vlasnika ili ljubitelja vec iz ugla treceg lica koga to ne dotice ni pozitivno ni negativno.

SVI ali SVI i jos jednom SVI uzduzno postavljeni motori (ne samo bokser) u motociklu (osim onog cetvorocilindricnog sa dve radilice koje se okrecu u suprotnom smeru) ima razlicitu levu i desnu krivinu, jer se vibracije i neke druge negativne pojave kod motora sa unutrasnjim sagorevanjem (narocito dvocilindricnih) mogu resiti prilicno lako dok se pojava "padanja" u npr levu na dodavanje gasa i uspravljanje u desnoj krivini na dodavanje gasa (znaci suprotno ponasanje u suprotnim krivinama) nemoze resiti osim ako nema dve radilice koje se okrecu u suprotnom smeru i time potiru sile koje imaju negativan uticaj. Naj jednostavnije receno zakon akcije i reakcije (nadam se da netreba da objasnjavam)

E sad zaljubljenici kazu da to "nema veze" i da se "naviknes". Dukatisti bi to nazvali "karakter" da je rec o dukatiju. A ja vam kazem, ziv se covek i na robiju navikne al nije ok i nije to ispravno stanje stvari. Vozilo, nijedno a pogotovo te cene nebi trbalo da ima takve nedostatke (pored drugih dobrih teh resenja koje ima) cak je i steta da ima tako zastareo dizajn (koji ima prednosti u odrzavanju) u vreme kad  su usavrsena druga teh resenja koja dozvoljavaju kompaktniji i laksi motor i menjac sa konstantnijim radnim temperaturama, koji ne mora da bude vazduhom hladjen i predimenzionisan da bi trajao dugo  itd itd.

Znaci Markone, vlasnici nisu nista prakticno pobili vec izneli svoja iskustva. O iskustvu sam pisao u ovoj temi vec pa nebih da se ponavljam. Ovo je tehnicka rasprava a ne o iskustvu i odnosi se na SVE uzduzno postavljene agregate sa posebnim osvrtom na bokser motor.

Tema moze da se zatvori kad niko vise nebude imao sta da kaze. Sto se tice izivljavanja to ovde nikom nije cilj nadam se, a sto se tice ljubomore, sa moje strane je nema, ja volim sve motore koji trose benzin  ;D

 

Pozdrav!

 

To o čemu ti pričaš jednostavno nije tačno, ali vidim da te Bog otac ne bi ubedio da nisi u pravu.  OK, čitao si o bokser agregatima, učio si o njima u školi, sve je to OK.  Ali brate, tehnologija napreduje, stvari se menjaju.  Da li je moguće da ne možeš da veruješ da moderan bokser agregat nema te "različite krivine" ili kako ih već zoveš?  Nekoliko vlasnika ti se ovde javilo i reklo da to ne postoji.  Ti im ne veruješ; više veruješ teoriji koju si učio ko zna kad.  Takodje, ja redovno posećujem i druge forume, na jednom od kojih (ADV Rajder) stalno ima nekakvih rasprava o BMW.  Sve moguće i nemoguće mane su mu pronašli, ali to dizanje-spuštanje još niko nije pomenuo osim tebe.  Al' dobro...  Neću više da te ubedjujem.  To o čemu ti pričaš ne postoji, a ti veruj šta 'oćeš.

 

Druga stvar, kažeš da ne treba verovati vlasnicima ovih motora, nego treba da komentariše neko "nepristrasan".  Prvo, zašto misliš da vlasnik ne može da bude nepristrasan?  Niko od nas ovde nije na platnom spisku BMW-a.  Takodje niko se od nas nije oženio sa svojim motorom.  Dokle te priče "svaki cigo svoga konja hvali", bla, bla, truć?  Nemam potrebu da hvalim motore koje imam, i mogu da diskutujem o njihovim i pozitivnim i negativnim stranama bez problema.  Zašto misliš da ako kažem da neki navodni problem ne postoji to radim da bih "branio" BMW od bilo čega?  Ili misliš da sam član nekakve zavere koja prikriva strašne nedostatke ovog motora od javnosti? Ponovio sam par puta, al' trudim se da ne ponavljam stalno da ne ispadne da se ložim: nemam samo jedan motor.  Imam ih tri.  Nisu sva tri BMW.  Sledeći koji je u planu takodje nije BMW.  Nisam zaljubljen u BMW, niti sam vezan pupčanom vrpcom za njega.  Nemam razloga da budem pristrasan.  A druga stvar, ko je po tebi nepristrasan?  Neko ko nikad nije seo na ovaj motor?  Pa kako onda on može da sudi o njemu?  Na osnovu knjiga, teorije?  Molim te uzmi od nekog motor i provozaj ga.  Pusti knjige i teoriju na miru.

 

[Raša 54 Napisano Mart 27, 2008]

A evo i slike mašine iz hp2sport. pa sad svi oni koji kažu da je motor jednostavan za održavanje neka kažu kako bi zamenili lanac bregaste i lamelu suvog kvačila? (a onda pogledajte kako se to radi na agregatima koji imaju lanac sa strane i kvačilo sa strane)

 

 

 

još nešto što koncepcija boxer agregata onemogućuje to je smanjenje ugla između usisnih kanala i ventila (ja recimo imam fzr1000 i koje je jednom na tom motoru skinuo airbox video je da karbovi ne stoje "kako treba", ko je video shvatiće) e sad ja nisam neki inženjer ali svi kažu da je bolje kada je ovaj ugao manji. možda ima neko stručniji ko će to objasniti.

 

evo slike kako je to na boxeru

 

 

a evo kako je to bmw uradio na K1200 seriji. ako bolje pogledate položaj uređaja elektronskog ubrizgavanja na oba agregata videćete drastične razlike.

 

 

 

 

 

e sad, sve ove mane o kojima pričamo su zapravo sranje i totalno su nebitne. najvažnije je kad sedneš na moto kakav osećaj daje agregat. šta je bitno kako se menjalju lanci ili kvačilo ako je urađeno kvalitetno (u šta kod BMW-a nema sumnje) i ne kvari se mnogo mnogo kilometara. koga briga i za položaj usisnih kanala u odnosu na ventile ako taj motor daje dovoljno snage za namenu koju vrši - apsolutno je nebitan položaj kanala zar ne.

 

ALI, mi ovde diskutujemo o tehničkim manama boxer agregata a ne o upravljivosti GS, izdržljivosti i ostalim stvarima, znači TEHNIČKE MANE.

 

ne volim kad ovde pričaju u fazonu najbrži sam u srbiji i ostalo jer to je najmanjim delom zasluga boxer agregata, bio bi taj gs brz i da ima neki drugi agregat, nemojte mešati babe i žabe. i nemojte se vređati bez razloga.

 

 

ps čekam Lalajka da mi odgovori na ovo pitanje oko zamene lanaca i kvačila, pošto je prvi potrčao da kaže kako je boxer jednostavan za održavanje. 

 

 

 

[djura 28 Napisano Mart 27, 2008]

istina je da se osjeti,ali samo na leru

 

to je potpuno tacno i prva stvar za koju sam se pitao - sta je sad ovo, kada sam seo na 12GS, prvi put, tamo pre neke 2 godine.

 

Ali ovde pricamo o nekim krivinama..cudima....tu samo primecujem da krivinu koju sam sa stromom prolazio sa npr. 90, sa ovim prolazim sa 110.

Sta bi tek bilo da boxer valja, ne smem ni da mislim...

[Raša 54 Napisano Mart 27, 2008]

istina je da se osjeti,ali samo na leru

 

to je potpuno tacno i prva stvar za koju sam se pitao - sta je sad ovo, kada sam seo na 12GS prvi put, tamo pre neke 2 godine.

 

Ali ovde pricamo o nekim krivinama..cudima....tu samo primecujem da da krivinu koju sam sa stromom prolazio sa npr. 90, sa ovim prolazim sa 110.

Sta bi tek bilo da boxer valja, ne smem ni da mislim...

 

a strom i GS se razlikuju samo po agregatima? mislim, ono vešanje, kočnice raspored masa i ostalo je identično kod oba!? 

 

đuro mešaš babe i žabe jbg.

 

ps ne branim Vladamirovu teoriju o naginjanju u krivini iz prostog razloga što nisam probao pa neću da pričam, fora je da se komentarišu samo agregati a ne celokupni motocikli.

[bokilic 6101 Napisano Mart 27, 2008]

pa lakse ti je kod bendze da promenis lanac nego kod tebe na masini,,ovde nemoras da skidas rezervoar i jos milion drugih stvari,,ako si ikad menjao lanac na nekom motoru onda si verovatno  i video sta sve treba da se skine,a kod bmw a samo poklopac ventila,,i provuces ga za cas,, a sto se lamele tice menja se nesto zajebanije,mora da se dosta raskaci sa zadnjeg kraja motora,,ali nije neka velika muka,,ali kod bmw a glavu motora brze promenis nego sto kod tebe poskidas sve plastike rezervoare itd,,daa bi joj prisao,,da si neki put video bmw a u delovima bilo bi ti jasnije,mada je njega tesko naci u delovima.........

[djura 28 Napisano Mart 27, 2008]

 

a strom i GS se razlikuju samo po agregatima? mislim, ono vešanje, kočnice raspored masa i ostalo je identično kod oba!?   

 

 

znam vrlo dobro razliku izmedju ova dva motora, odavno sam ih napisao u jednom textu.

Pored vesanja, boxer, odnosno njegovo nisko teziste, je najodgovorniji za tako lepo poleganje u krivini. Kocnice su nebitne za ovu pricu, jer ih nisam upotrebljavao u konkretnom slucaju.

[lalajko 2027 Napisano Mart 27, 2008]

ne volim kad ovde pričaju u fazonu najbrži sam u srbiji i ostalo jer to je najmanjim delom zasluga boxer agregata, bio bi taj gs brz i da ima neki drugi agregat, nemojte mešati babe i žabe. i nemojte se vređati bez razloga.

ps čekam Lalajka da mi odgovori na ovo pitanje oko zamene lanaca i kvačila, pošto je prvi potrčao da kaže kako je boxer jednostavan za održavanje. 

 

Mislim da treba da posmatramo bokser motor sa svih aspekata, mislim i na ono sto on pruza u voznji. Ti sam si se vec u sledecoj poruci (u odnosu na ovu koju repliciram) pozvao na povoljniji raspored masa u odnosu na V-Strom. Zato Luka i jeste izjavio to sto je izjavio.

 

Odrzavanje. Da se razumemo, ja nemam BMW, nadam se da cu ga se dokopati za godinu-dve. Ne mogu da pricam iz sopstvenog iskustva. Procitao sam dosta o njima, razgovarao sa ljudima koji ga poseduju i nekom logikom zdravog razuma dosao do nekih zakljucaka. Normalno je da postoje neke operacije koje (u ovom trenutku) ne bih znao da uradim na BMW bokseru. Eto, recimo tu cuvenu promenu lanca  koju je Dr.Chala pomenuo a na koju se vi uporno pozivate. (Na koliko se taj lanac menja? Zna li neko od vlasnika BMW-a?) Zamena tog lanca ne spada u svakodnevno odrzavanje. Ono sto ja smatram odrzavanjem je kontrola ventila, svecica i slicni poslovi. Na BMW bokserima je to krajnje jednostavan posao. Evo pre par dana skinuh sa neta PDF dokument o tome - redovno servisiranje. Dokument je na dvadesetak stranica gde je potanko opisana svaka od operacija. Simpaticno je da clanak pocinje obicno sa "podignite motor na centralni stalak i izbacite menjac na ler". Sednes na klupicu pored motora i radis, sve ti je pod rukom (sem lanca znam )

 

Da uporedim to sa mojim motorom. Za stelovanje ventila i ciscenje karburatora mi u Bgd traze izmedju 70-100e. BMW nema karbove, ventile bih mogao da kontrolisem sam (kao sto na autu radim). Nemam lanac koji treba da podmazujem na 500km ili cesce i da drhtim sto sam prosao kroz baru. Kod BMW sa menja ulje u kardanu na 40000km. I to je sve.

 

Redovno odrzavanje nije zanemarljiv trosak. Treba izracunati koliko se godisnje plate servisi koje vlasnik  ne moze sam  da uradi, koliko ode na sprejeve za lanac i sl. Mislim da je mnogo bolje uloziti taj novac u putovanja. Bar u mom slucaju je tako.

 

Evo, pre par dana sam na Africi podesavao sajlu kvacila. Da bih to uradio moram da skinem: obe bocne zadnje plastike, sediste, obe bocne prednje plastike i rezervoar. Tek onda mogu da pristupim zavrtnjevima za podesavanje sajle. Dve od postojece 4 svecice nikad nisam uspeo da skinem jer bih za prednju levu mora da skidam i levi hladnjak. Jednostavno me mrzi sve ovo da radim. A pogledaj gde stoji svecica kod BMW boksera!

 

I na kraju, svestan sam da sve na svetu ima pozitivne i negativne strane. Pa i devojka koju volis ima mane, ali je volis, cak i zbog tih mana. Ja (na zalost) nemam BMW ali ga volim od moje pete godine i imacu ga kad tad. Tako i vi, ne svidja vam se? Ok, vozite ono sto volite i mozete da kupite.

[Raša 54 Napisano Mart 27, 2008]

boki nemoj da me zezaš (ionako sam to pitao lalajka  ;D), konstrukcija mog motora je stara 20 i slovima DVADESET GODINA, motomheaničar si, znaš gde stoji lanac kod novih motora.

 

video sam par rasturenih bmw-a u isto vreme na istom mestu, možda je 10-ak dovoljan broj. ako ti kažeš da nije idem ponovo možda im je stigao još neki.  ;D nije poentabmw nego boxer agregat.

[pit 237 Napisano Mart 27, 2008]

Ne sikiraj se Lalajko sve to sto ti je kao jeftinije kod odrzavanja motora(mada ne bih rekao da je kod ovlascenog servisera jeftino bas) plati se kroz enormno vecu cenu,pa STROM je skoro duplo jeftiniji od GS a ne bi reko da je nesto skuplji za odrzavanje .

[pit 237 Napisano Mart 27, 2008]

Ne sikiraj se Lalajko sve to sto ti je kao jeftinije kod odrzavanja motora(mada ne bih rekao da je kod ovlascenog servisera jeftino bas) plati se kroz enormno vecu cenu,pa STROM je skoro duplo jeftiniji od GS a ne bi reko da je nesto skuplji za odrzavanje .

 

 

 

Jbt ispade Africa skuplja za odrzavanje od Bmw-a.

[lalajko 2027 Napisano Mart 27, 2008]

Ne sikiraj se Lalajko sve to sto ti je kao jeftinije kod odrzavanja motora(mada ne bih rekao da je kod ovlascenog servisera jeftino bas) plati se kroz enormno vecu cenu,pa STROM je skoro duplo jeftiniji od GS a ne bi reko da je nesto skuplji za odrzavanje .

 

Tacno je to. Ali je i cena po kojoj prodajes motor znatno veca.  Ne znam kako se krecu cene Stromova, ali bas sad sam pogledao www.mobile.de i najjeftiniji R1200GSA kosta 11900e. Link za motor Posto je nov?

Danas sam se dopisivao sa drugarom u vezi nabavke 1100GS i evo jedne recenice koju mi je napisao:

 

R 1100 GS je veoma popularan motor a i veoma cenjen, sto ga bas nepravi povoljnim za kupovinu, cak bi tvrdio da je za njegove godine najstabilniji u pogledu na pad cena motora na trzistu

 

Eto...

[bokilic 6101 Napisano Mart 27, 2008]

boki nemoj da me zezaš (ionako sam to pitao lalajka  ;D), konstrukcija mog motora je stara 20 i slovima DVADESET GODINA, motomheaničar si, znaš gde stoji lanac kod novih motora.

 

video sam par rasturenih bmw-a u isto vreme na istom mestu, možda je 10-ak dovoljan broj. ako ti kažeš da nije idem ponovo možda im je stigao još neki.  ;D nije poentabmw nego boxer agregat.

ma video sam i ja kod dzerija malo i vise od 10,,al ni jedan nije za prodaju u delovima,,na to sam mislio,,a lanac kod tebe stoji isto kao i na novijim motorima,,znaci imas motore sa lancem u sredini sa bocne strane ili ti  spolja,itd i kod novih i kod starijih,,moras da shvatis da bmw ima drugaciju filozofiju i da mu lanci traju vise nego kod japanca,uostalom procackaj po bmw forumima malo pa ces videti kad im ljudi rade servise,uopste kakve kvarove imaju,,pa svi sto idu na put oko sveta u 90%voze bmw  e  ,,pa mozda bi vozili 4 u red da su bolji.....zna se sta je bmw,,pouzdanost,,dugotrajnost,minimalno odrzavanje itd,,ja sam rasturao rt a,jer nije imao papire pa sam ga u delovima prodao,mogu da ti kazem da am ;lakse skinuo masinu nego da sam je cupao iz nekog plasticnog r a,,ili jednoklipca,,mada priznajem da je za delove nemoguce skup,,ima alternator na nezgodnom mestu pa je zamena kaisa malko komplikovana,,ali to se neradi svaki dan,jedino i se nesvidja njegov ajnspric sistem koji mozda jeste pouzdan ali je jako osetljiv,,,,,,,,

[Raša 54 Napisano Mart 27, 2008]

ne volim kad ovde pričaju u fazonu najbrži sam u srbiji i ostalo jer to je najmanjim delom zasluga boxer agregata, bio bi taj gs brz i da ima neki drugi agregat, nemojte mešati babe i žabe. i nemojte se vređati bez razloga.

ps čekam Lalajka da mi odgovori na ovo pitanje oko zamene lanaca i kvačila, pošto je prvi potrčao da kaže kako je boxer jednostavan za održavanje. 

 

Mislim da treba da posmatramo bokser motor sa svih aspekata, mislim i na ono sto on pruza u voznji. Ti sam si se vec u sledecoj poruci (u odnosu na ovu koju repliciram) pozvao na povoljniji raspored masa u odnosu na V-Strom. Zato Luka i jeste izjavio to sto je izjavio.

 

Odrzavanje. Da se razumemo, ja nemam BMW, nadam se da cu ga se dokopati za godinu-dve. Ne mogu da pricam iz sopstvenog iskustva. Procitao sam dosta o njima, razgovarao sa ljudima koji ga poseduju i nekom logikom zdravog razuma dosao do nekih zakljucaka. Normalno je da postoje neke operacije koje (u ovom trenutku) ne bih znao da uradim na BMW bokseru. Eto, recimo tu cuvenu promenu lanca  koju je Dr.Chala pomenuo a na koju se vi uporno pozivate. (Na koliko se taj lanac menja? Zna li neko od vlasnika BMW-a?) Zamena tog lanca ne spada u svakodnevno odrzavanje. Ono sto ja smatram odrzavanjem je kontrola ventila, svecica i slicni poslovi. Na BMW bokserima je to krajnje jednostavan posao. Evo pre par dana skinuh sa neta PDF dokument o tome - redovno servisiranje. Dokument je na dvadesetak stranica gde je potanko opisana svaka od operacija. Simpaticno je da clanak pocinje obicno sa "podignite motor na centralni stalak i izbacite menjac na ler". Sednes na klupicu pored motora i radis, sve ti je pod rukom (sem lanca znam )

 

Da uporedim to sa mojim motorom. Za stelovanje ventila i ciscenje karburatora mi u Bgd traze izmedju 70-100e. BMW nema karbove, ventile bih mogao da kontrolisem sam (kao sto na autu radim). Nemam lanac koji treba da podmazujem na 500km ili cesce i da drhtim sto sam prosao kroz baru. Kod BMW sa menja ulje u kardanu na 40000km. I to je sve.

 

Redovno odrzavanje nije zanemarljiv trosak. Treba izracunati koliko se godisnje plate servisi koje vlasnik  ne moze sam  da uradi, koliko ode na sprejeve za lanac i sl. Mislim da je mnogo bolje uloziti taj novac u putovanja. Bar u mom slucaju je tako.

 

Evo, pre par dana sam na Africi podesavao sajlu kvacila. Da bih to uradio moram da skinem: obe bocne zadnje plastike, sediste, obe bocne prednje plastike i rezervoar. Tek onda mogu da pristupim zavrtnjevima za podesavanje sajle. Dve od postojece 4 svecice nikad nisam uspeo da skinem jer bih za prednju levu mora da skidam i levi hladnjak. Jednostavno me mrzi sve ovo da radim. A pogledaj gde stoji svecica kod BMW boksera!

 

I na kraju, svestan sam da sve na svetu ima pozitivne i negativne strane. Pa i devojka koju volis ima mane, ali je volis, cak i zbog tih mana. Ja (na zalost) nemam BMW ali ga volim od moje pete godine i imacu ga kad tad. Tako i vi, ne svidja vam se? Ok, vozite ono sto volite i mozete da kupite.

 

 

Lalako BRATE! kakve sve ovo ima veze sa boxer agregatom i njegovim tehničkim nedostacima?

kardani, sprejevi za lanac, karburatori ili nepostojanje karbova (ili misliš da pregled i čišćenje brizgača u servisu rade džaba  ??? ili ćeš ti sam da ih očistiš iglom za šivenje  ???).

 

prvo ja ne upoređujem BMW marku sa bilo kojom drugom, ili govorim o bmw-u uopšte, po stoti put pričam o boxer agregatu.

 

drugo već sam rekao da je nebitno kad se menjaju lanci ili ostale gluposti (kao što rekoh u kvalitet bmw-a ne sumnjam)

 

treće ni ventili se ne šteluju svaki nedelju dan pa da to predstavlja neku uštedu u vremenu

 

četvrto a da se vratim na prvo ne pričam o markama ili modelim uošte a ti govoriš o africi čija je izvorna konstrukcija stara skoro 25 godina.

 

peto ti stvarno ne znaš da li ja vilim ili ne volim BMW. kao što sam do sad napisao volim sve motore, jedino ako bmw nije motor...

 

šesto a to je kolega pit već napisao mada rekosmo ne pričamo o modelima ili markama, uštedu na održavanju platiš na nekim drugim stvarima.

 

i sedmo raspored masa najviše ima veze sa konstrukcijom rama. težište se najviše odnosi na agregat, bar kako ja to vidim.

 

 

a strom i GS se razlikuju samo po agregatima? mislim, ono vešanje, kočnice raspored masa i ostalo je identično kod oba!? 

 

 

znam vrlo dobro razliku izmedju ova dva motora, odavno sam ih napisao u jednom textu.

Pored vesanja, boxer, odnosno njegovo nisko teziste, je najodgovorniji za tako lepo poleganje u krivini. Kocnice su nebitne za ovu pricu, jer ih nisam upotrebljavao u konkretnom slucaju.

 

ma znam da znaš razliku, posedovao si ova motora ali malo je neozbiljo porediti motore koji se cenovno razlikuju za dva puta. mislim da ono što ne štima kod stroma u odnosu na gs-a nije samo težište ali ne bitno, kao što rekoh ne pišemo ni o stromu ni o gs-u.

 

 

 

 

evo, ajmo ovako. neka neko napiše sve TEHNIČKE prednosti kojih se seti u vezi boxer agregata. da ne bude da pišemo samo mane, jer ovako ispade boxer najgori mogući agregat, a realno nije tako.

[pit 237 Napisano Mart 27, 2008]

Ne sikiraj se Lalajko sve to sto ti je kao jeftinije kod odrzavanja motora(mada ne bih rekao da je kod ovlascenog servisera jeftino bas) plati se kroz enormno vecu cenu,pa STROM je skoro duplo jeftiniji od GS a ne bi reko da je nesto skuplji za odrzavanje .

 

Tacno je to. Ali je i cena po kojoj prodajes motor znatno veca.  Ne znam kako se krecu cene Stromova, ali bas sad sam pogledao www.mobile.de i najjeftiniji R1200GSA kosta 11900e. Link za motor Posto je nov?

Danas sam se dopisivao sa drugarom u vezi nabavke 1100GS i evo jedne recenice koju mi je napisao:

 

R 1100 GS je veoma popularan motor a i veoma cenjen, sto ga bas nepravi povoljnim za kupovinu, cak bi tvrdio da je za njegove godine najstabilniji u pogledu na pad cena motora na trzistu

 

Eto...

 

 

 

 

 

Moram da te demantujem,ali sad sam bio na mobie .de i otkucao 1200 GS i izaslo njih 498 ,prvi sa liste kosta 7990 e i 2004 godiste je sto je pads vrednosti od polovine novog za tri godine.

[srkixt660 28 Napisano Mart 27, 2008]

Mislim da treba da posmatramo bokser motor sa svih aspekata, mislim i na ono sto on pruza u voznji. Ti sam si se vec u sledecoj poruci (u odnosu na ovu koju repliciram) pozvao na povoljniji raspored masa u odnosu na V-Strom. Zato Luka i jeste izjavio to sto je izjavio.

 

Odrzavanje. Da se razumemo, ja nemam BMW, nadam se da cu ga se dokopati za godinu-dve. Ne mogu da pricam iz sopstvenog iskustva. Procitao sam dosta o njima, razgovarao sa ljudima koji ga poseduju i nekom logikom zdravog razuma dosao do nekih zakljucaka. Normalno je da postoje neke operacije koje (u ovom trenutku) ne bih znao da uradim na BMW bokseru. Eto, recimo tu cuvenu promenu lanca  koju je Dr.Chala pomenuo a na koju se vi uporno pozivate. (Na koliko se taj lanac menja? Zna li neko od vlasnika BMW-a?) Zamena tog lanca ne spada u svakodnevno odrzavanje. Ono sto ja smatram odrzavanjem je kontrola ventila, svecica i slicni poslovi. Na BMW bokserima je to krajnje jednostavan posao. Evo pre par dana skinuh sa neta PDF dokument o tome - redovno servisiranje. Dokument je na dvadesetak stranica gde je potanko opisana svaka od operacija. Simpaticno je da clanak pocinje obicno sa "podignite motor na centralni stalak i izbacite menjac na ler". Sednes na klupicu pored motora i radis, sve ti je pod rukom (sem lanca znam )

 

Da uporedim to sa mojim motorom. Za stelovanje ventila i ciscenje karburatora mi u Bgd traze izmedju 70-100e. BMW nema karbove, ventile bih mogao da kontrolisem sam (kao sto na autu radim). Nemam lanac koji treba da podmazujem na 500km ili cesce i da drhtim sto sam prosao kroz baru. Kod BMW sa menja ulje u kardanu na 40000km. I to je sve.

 

Redovno odrzavanje nije zanemarljiv trosak. Treba izracunati koliko se godisnje plate servisi koje vlasnik  ne moze sam  da uradi, koliko ode na sprejeve za lanac i sl. Mislim da je mnogo bolje uloziti taj novac u putovanja. Bar u mom slucaju je tako.

 

Evo, pre par dana sam na Africi podesavao sajlu kvacila. Da bih to uradio moram da skinem: obe bocne zadnje plastike, sediste, obe bocne prednje plastike i rezervoar. Tek onda mogu da pristupim zavrtnjevima za podesavanje sajle. Dve od postojece 4 svecice nikad nisam uspeo da skinem jer bih za prednju levu mora da skidam i levi hladnjak. Jednostavno me mrzi sve ovo da radim. A pogledaj gde stoji svecica kod BMW boksera!

I na kraju, svestan sam da sve na svetu ima pozitivne i negativne strane. Pa i devojka koju volis ima mane, ali je volis, cak i zbog tih mana. Ja (na zalost) nemam BMW ali ga volim od moje pete godine i imacu ga kad tad. Tako i vi, ne svidja vam se? Ok, vozite ono sto volite i mozete da kupite.

 

 

Au bre Lalajko,pa ti ko da ces svaki drugi dan da menjas svecice,sajle i da nesto ceprkas po motoru. Stalno naglasavas "sednem na klupicu i radim oko motora". Mislim sta ima tu toliko cesto da se radi na motoru?Sta je problem jednom godisnjem(mada u zavisnosti od predjenje kilometraze moze i duzi period) da se skinu plastike i rezervoar sa motora da bi zamenio svecice i sta ti ja znam sta drugo? Na koliko se to km steluju ventili pa da to predstavlja neki problem? A sto se tice lanca kao da je problem na svakih 500 km podmazati lanac,zamisli to je cak minut posla.A i ovo mi nije bas najjasnije "i da drhtim sto sam prosao kroz baru" ?  

[Raša 54 Napisano Mart 27, 2008]

boki nemoj da me zezaš (ionako sam to pitao lalajka  ;D), konstrukcija mog motora je stara 20 i slovima DVADESET GODINA, motomheaničar si, znaš gde stoji lanac kod novih motora.

 

video sam par rasturenih bmw-a u isto vreme na istom mestu, možda je 10-ak dovoljan broj. ako ti kažeš da nije idem ponovo možda im je stigao još neki.  ;D nije poentabmw nego boxer agregat.

ma video sam i ja kod dzerija malo i vise od 10,,al ni jedan nije za prodaju u delovima,,na to sam mislio,,a lanac kod tebe stoji isto kao i na novijim motorima,,znaci imas motore sa lancem u sredini sa bocne strane ili ti  spolja,itd i kod novih i kod starijih,,moras da shvatis da bmw ima drugaciju filozofiju i da mu lanci traju vise nego kod japanca,uostalom procackaj po bmw forumima malo pa ces videti kad im ljudi rade servise,uopste kakve kvarove imaju,,pa svi sto idu na put oko sveta u 90%voze bmw  e  ,,pa mozda bi vozili 4 u red da su bolji.....zna se sta je bmw,,pouzdanost,,dugotrajnost,minimalno odrzavanje itd,,ja sam rasturao rt a,jer nije imao papire pa sam ga u delovima prodao,mogu da ti kazem da am ;lakse skinuo masinu nego da sam je cupao iz nekog plasticnog r a,,ili jednoklipca,,mada priznajem da je za delove nemoguce skup,,ima alternator na nezgodnom mestu pa je zamena kaisa malko komplikovana,,ali to se neradi svaki dan,jedino i se nesvidja njegov ajnspric sistem koji mozda jeste pouzdan ali je jako osetljiv,,,,,,,,

 

ne pričamo ni o bmw filozofiji. ali ako ćemo o tome bmw nikad nije pravio forsirane motore, pogledaj koju snagu izvlače po 1000ccm zapremine (i to su počeli da ih gruvaju u zadnje vreme)

 

pročitaj moj post gde sam postavio slike, lepo piše podebljanim slovima. ne raspravljamo o kvalitetu i tome na koliko se neki deo menja, to nije poenta.

 

ti si rekao da je kaiš alternatora na nezgodnom mestu, eto još jedne mane (nebitno što se menja retko), ajnšpric.. on nije bitan u ovoj priči.

[bokilic 6101 Napisano Mart 27, 2008]

al zato ima auto alternator,sto mu je prednost,,,,,,,,,,mislim na rt model,,nedaj boze da crkne zamisli isti je kao i golfov bmw ow itd,,bar za to ima delova kolko oces.. ;D ;D ;Dnjegova suva lamela se cas posla prenituje i korpa obradi cirka 20 evra sve,,,,nemas lanac za tocak,,,,velika usteda,,,alnaser mu se skida za 3 minitu,,i dosta auto delova mu pasuje,ima magnezijumske stubline moze po najvecem suncu ceo dan da radi,,neces ga pregrejati,,probano  ;D  ,,odgovara mu i najeftinije ulje,,nece crci od toga....nije to bas tako nezan motor,,

[pit 237 Napisano Mart 27, 2008]

Ne sikiraj se Lalajko sve to sto ti je kao jeftinije kod odrzavanja motora(mada ne bih rekao da je kod ovlascenog servisera jeftino bas) plati se kroz enormno vecu cenu,pa STROM je skoro duplo jeftiniji od GS a ne bi reko da je nesto skuplji za odrzavanje .

 

Tacno je to. Ali je i cena po kojoj prodajes motor znatno veca.  Ne znam kako se krecu cene Stromova, ali bas sad sam pogledao www.mobile.de i najjeftiniji R1200GSA kosta 11900e. Link za motor Posto je nov?

Danas sam se dopisivao sa drugarom u vezi nabavke 1100GS i evo jedne recenice koju mi je napisao:

 

R 1100 GS je veoma popularan motor a i veoma cenjen, sto ga bas nepravi povoljnim za kupovinu, cak bi tvrdio da je za njegove godine najstabilniji u pogledu na pad cena motora na trzistu

 

Eto...

 

 

 

 

 

 

Sta je Lalajko maca pojela jezik .Nisi mnogo uvelicao vrednost za cirka 4000 evra.Na zalost to je samo u tvojoj glavi stvarnost je mnogo surovija kaci i Bmw.

Moram da te demantujem,ali sad sam bio na mobie .de i otkucao 1200 GS i izaslo njih 498 ,prvi sa liste kosta 7990 e i 2004 godiste je sto je pads vrednosti od polovine novog za tri godine.

 

[Raša 54 Napisano Mart 27, 2008]

jebi ga brate odustajem, ali odustajem! 

 

pa po milioniti put, tema nije niakd bila kvalitet bmw agregata, da li se maže lanac, da li mu je alternator od golfa, da li se kaiš menja na milion kilometara, da li se lako šteluju sajle, da li se suva lamela očas posla posla (a sve što treba da se uradi radi se očas posla, dok sedneš na šamlicu već moraš da ustaneš, kao i što je dukati dobar ali ga neki ne žele u dvorištu (nema veze sa dukcem da se sad i za to ne uhvatite)), da li je lep ili ružan i ostalo, tema nije GS ili popravka BMW-a!

 

 

 

jel neko uopšte zna šta je ovde tema?  ???

 

tema - konstrukcione mane boxer agregata u motociklu! znači agregata!