Pozdrav, odlicno ako je vec omogucen i ovaj vid donacije, idemo dalje. Pit i ja smo vec izdogovarali jos ponesto, pa cemo o tome kasnije u adekvatnoj temi.

Pozdrav, uz svo postovanje prema najiskrenijim zeljama, prosle godine je bas iz Uprave Doma bilo nekih korekcija osnovnih zamisli donacija, i to, cini mi se, upravo u podrucju TV-a kao donacije, te bi bilo lepo pre eventualne kupovine da se vidi sa Direktorom da on sazna pije li vodu sada ta prica. Iako na prvi pogled ume zvucati glupo, ali u upravljanju neprofitnim/budzetskim organizacijama i institucijama, itekako moze da zakomplikuje stvar neka donacija. Ja bas ovih dana resavam jednu staru i nesuvislu pricu na Odboru jer direktor takve jedne ustanove ne zna sta da radi sa rashodovanjem namestaja koji je bio svojevremena donacija ali pravno nisu dobro definisani donatori, odnosno, nisu vezani dobro za predmete donacije. Stoga je mozda OK da Direktor potvrdi ovakav vid donacije iz neposrednog kontakta sa Domom.

Pozdrav, odmah Direktoru broj telefona za realizaciju obracanja KUD-u. Poprilican propust je u pitanju ali ne i nepopravljiv.

Pozdrav, ali da ne pominjasmo da ne bi trebalo sa neregistrovanim vozilom, pa i nekako, ovako zaista ne shvatam. Da li je stvarno cilj ovakvih ideja da se diskredituje lepa ideja, volja i svi ciljevi BJB-a vezani za bezbednu voznju u sta spadaju dozvole za voznju i registracije, jednako kao i oprema?

Pozdrav, evo, da ne pisemo napamet:

Pozdrav, tjah, ko mi je kriv kad sam neprecizan: naravno, nosaci i roll-barovi za vodokotlice su sjajno resenje i njih ne treba uopste dirati, jedino je stavljanje bisaga, po meni, ona obavezna stavka. Srafove sam pomenuo najvise iz razloga sto covek samo u odredjenim danima (raspolozenje, vremenski uslovi, slobodno vreme itd.) obraca paznju na ove stvari a kada ga krene voznja, tada tesko da ce i ulje proveravati a kamoli srafove. Ipak, imali smo slucajeve pre par godina i ovde na forumu pucanja ramova na enduru, i to najverovatnije usled prehodnog ispadanja centralnog srafa nosaca motora, svacega smo se nagledali sto se toga tice a znam pouzdano koliko je vozacu milo baktanje oko tih stvari kad je vreme da se negde ode za vikend, pa se prethodno sve drugo poobavlja a ovo sad bas u subotu ujutru, uff, ma daj...itd. Nekako se najveci problemi desavaju u najnezgodnije vreme, Marfi li, sta li, pa stoga ovo pominjem u delu o preventivi. Vizir je cudo, zaista. Ja sam uvek imao, odnosno odmah stavljao vizire na kineske motore jer sam ih poceo voziti u godinama kada mi je telo vec izricito zahtevalo vizir. Malo se teze nabavljaju zaista i tu sam poprilicno zapanjen, nema ih nigde u prodaji vec se nekako stigne do nekog komada i tako to...Ipak, alternative postoje u home-made varijantama ili na slican nacin kupljeno. Mislim da je ovde negde na forumu vec pisano o momku koji izradjuje vizire po modelu, nekada je bio na Karaburmi, danas je u Marinkovoj bari. Ipak, iskustva sa njim su veoma razlicita, od onih krajnje negativnih (odustajanje od rada posle silnih pokusaja dogovora), preko lagano neugodnih (oduzi se vreme za zavrsetak rada), do onih pozitivnih (sve korektno odradjeno). Primera radi, mene letos posteno razvali biciklista i ne pogledavsi prethodno u moju stranu (a to mu i jeste traka za ukljucenje), otprilike onih, ili cak onog dana kada je naletevsi na takodje biciklistu poginuo moj veliki drug Cera. Obzirom da ja njega jesam video i zakocio, ostali smo obojica na nogama, on zariven glavom u moju vilicu, ali telom potpuno preko vizira...naravno, skroz slomljenog. Epilog je novi vizir, i za suprugu i za mene, toniran u tamnu nijansu i to je, zahvaljujuci nasim vec postojecim modelima i nosacima, ispalo em relativno brzo, em jeftino. Odlucim se odmah posle toga za skuterce da mu stavim vizir, gleda on i kaze: pa sve OK, i ovaj ce kostati kao i ona dva. Kljucna recenica ustvari. Kostao je koliko ona dva ZAJEDNO. Ne znam ima li alternative bas tome, ali ukoliko skines negde sablon na karton, ne vidim da se to ne bi moglo napraviti i kod nekog vestijeg ko radi sa plastikom, kod mene sam zahtevao malo krivina u sve tri dimenzije, ali ako nema toga, mislim da je dobro pozabaviti se malko time i resiti u kucnoj radinosti. Materijal kupujes u Galenici uglavnom.

Pozdrav, pa, ja nisam spominjao modifikacije, ovo je sasvim OK vodokotlic i u kupatilu, a kamoli na motoru. Da vidimo sa Krusikom da im uvalis patent, da im krene prodaja. Salim se malo, imamo na sve strane primere kako se i plasticni koferi mogu uredno "primiti" na choppere a posebno cruisere, ali u onakvoj formi u kakvoj stizu originalno, tesko da bi se cak moglo i pomisliti da ikakva dorada moze da pomogne...a eto, ocigledno da moze. Sjajno sto imamo ovakve teme, svasta covek nauci i podeli sa drugima. Ja se nabacao nedavno ovih vodokotlica, praznio neki magacin i naprosto vise nisam znao sta cu sa njima, a cuvao ih kao da cu uopste znati to nekada.....

Pozdrav, vidim da cemo u ovoj temi uglavnom zajednicki odgovoriti na pitanja sta su to tacno kineski motori, kolika im je realna vrednost za nas i kakva im je perspektiva. Verovatno je vazno sabrati iskustva i misljenja na jednom mestu za potencijalne kupce. Ipak, da ne zapostavimo i one za koje je ova tema vec okasnila (NikolaCruss se tako izjasnio ), moguce da mozemo i sa malo popravnog da ucinimo nesto i za trenutne korisnike: http://www.bjbikers.com/index.php?option=com_smf&Itemid=53&topic=27644.0 Opet, osvrnuo bih se i na fizicku velicinu chopperam jer je bas ona dotaknuta usled dvometarske problematike vozaca. Interesantno je da je veoma malo motora koji na "kineskim kubikazama" izgledaju vece od kineskih motora. Cak stavise, za nas malko gabaritnije (ja se, kao ne dam bas ali godine, hedonizam i slicno odnose danak molicufino) tesko je pronaci adekvatno veliku masinu uopsteno. Pogledamo li japansku ponudu u segmentu niskobudzetnog/malolitraznog choppera, dolazimo do frapantnog otkrica koliko su konstruktori Viraga, Rebela, Eliminatora ili Maraudera bili nefer prema iole visim ili gabaritnijim vozacima. Cak stavise, ponekad sam ubedjen da su apsolutno zeleli da se podsmevaju suvozacima posmatranima sa strane! Maleni motori i cesto goteskne scene dvoje na njima, zaista ne pogoduju onim imperativima usled kojih je i nastala kategorija choppera, odnosno ovi kalemovi sa cruiserima. Drag star, EN/VN, Shadow ili Intruder (Marauder na vecim kubikazama, Savage) tek nude nesto vece gabarite, ali dovoljno velike za zadovoljenje prosecnih potreba dvoje na motoru. Da ne bude zabune, na put se moze i biciklom i auto-stopom, nije to problem, ali se chopperom/cruiserom na put ipak ide iz drugih razloga. Kineski "ekvivalenti" nude malo ali dovoljno vece gabarite od malih japanskih, ali se ipak ne mogu nositi sa velikom im bracom ni po tom pitanju. Ipak, tu vidim uredno popunjen dimenzijski vakuum. Apropo snage, zaista je nema previse, odnosno, na granici je ka dovoljnom jer agregati sa 250 ccm mogu da ubrzaju na motor od 80 do 100 km/h sto je bitno za voznju koju nudi ovakav tip motora bez obzira na samu snagu, ali nedostaje jos desetak "konja" zaista u toj prici da bi se sasvim opusteno uputilo i na put na kome bi mozda moralo da se vozi i preko 120 km/h u krstarecem rezimu a da ostaje rezerva koja bi na motor gurala i do 140 km/h. No dobro, jos uvek je tu potrosnja koja ne bi smela da prelazi 4 litra gradske voznje i registracija koja se bukvalno i ne primeti.

Pozdrav, kako smatram da bi neki buducim vlasnicima kineskih motora ovo, slicno kao i neke druge teme, moglo posluziti kao osnova za malo sirenja vidika i planiranja, tako me NikolaCruss nagnao da se malo obratim sa svojim iskustvima i onima koji vec poseduju kineske motore. Pored odrzavanja, verovatno je najbitnije ta iskustva usmeriti na segment koji od pocetka figurise, uz cenu, najverovatnije i presudno. U pitanju je izgled motora, a on u velikoj meri zavisi od opreme koja se stavi na osnovu. Pa da vidimo to ovako, u svojim osnovnim paketima, kineski motori nude relativno dobar izbor opreme ali se vremenom ispostavi da je najveci deo te opreme prihvatljiv samo u prvim momentima euforije, dok se kasnije covek prizemlji, udahne duboko, i shvati da je znacajan deo te opreme samo place-holder, a ne i onaj komad opreme koji bi mogao da prodje kao nekakav kompromis u najboljem smislu. Ukoliko posmatramo Off-road pricu, tu se jos i najmanje stvari moze menjati po pitanju opreme, i uglavnom se svodi na slicnu situaciju u kojoj su i vlasnici skutera. Ovde mozemo pricati o koferu postavljenom pozadi, eventualno viziru (kod skutera to nekako vidim kao obavezno), zamenom retrovizora i slicno, ali ako se zagledamo u chopper/cruiser kategoriju, dijapazon mogucnosti se naglo uvecava. Mislim da je glavna prednost jeftinih kineskih motora po pitanju opreme pre svega to sto najveci deo opreme stize vec na dobrom delu modela, te ga je kasnije neophopdno zameniti ali ne i traziti za nacinima da ga se uopste postavi, i ono posebno vazno: KOLIKO GOD JEFTIN DEO OPREME STAVILI NA KINESKI MOTOR, ON NA TOM MOTORU TESKO DA MOZE BITNO NARUSAVATI OPSTI IZGLED SVOJOM JEFTINOCOM! Kod skupljih motora, takvi se kompromisi ne prastaju, probajte staviti jeftine kozne bisage na ozbiljan cruiser, recimo Drag/V star. Videce se iz aviona da je jeftino i ubrzo ce ona stara cena skupih bisagi, biti samo jos uvecana za ovu grubu gresku sa kupovinom jeftinih i pokusajem da se malko ustedi. O Harley Davidsonu da ne pricam, tu je citava skala pomerena za jos jednu cenovnu kategoriju unapred...mada, uzgred-budi-receno, prica o HD ionako ima nekakav svoj dovoljno zakrenut presek da je iluzorno uopste je stavljati u poredjenja, ta prica je predvidjena da kosta i to je prica o statusnom/standardnom simbolu mozda i pre nego o chopperu/cruiseru. Dakle, ukoliko se vratimo opremi jednog tipicnog choppera/cruisera, zakljucicemo da vecina njih ima vec sve ili skoro sve od opreme, i glavna je stvar u menjanju te opreme ali na mestima koja su vec predvidjena za nju. Sta se sve moze: - zamena bisaga (oni ruzni vodokotlici koje originalno stave sa strane su zaista vrhunac kica) - postavljanje nosaca za zadnju torbu/kofer, kao i postavljanje zadnje torbe na to mesto - postavljanje vizira za one kojima je vizir neophodan ili vole da ga imaju (ja zaista ne mogu bez vizira iz zdravstvenih/uzrastnih razloga) - postavljanje dodatne grupe farova ukoliko postoji samo jedan prednji far - skidanje cesto kicastih oznaka sa rezervoara i drugih delova sa motora - zamena obe ili makar zadnje gume nekom kvalitetnijom ili voznja sa svesnoscu ogranicenja "originalnih" guma - zamena retrovizora ukoliko se to smatra neophodnim - zamena akumulatora koja je najverovatnije ipak neophodna - zamena svih dostupnih srahova domacim nehrdjajucim ekvivalentima - postavljanje rol-barova ukoliko ih originalno nema (kod kineskih motora postoje prednji, zadnji i za branik, od onoga sto sam ja video) - zamena vozacevog sedista, naslona za suvozaca itd. - zamena auspuha bilo kojom varijantom (fabricki, pravljeni itd.) - kozni dodaci za rezervoar, rucice za upravljanje itd. - moze se jos dosta toga, ja sam opisao vecinu onoga sto sam radio pa znam kako se i u kojoj meri moze, masta vec dozvoljava i siri spisak (cak sam i ja jos dosta toga radio ali sad nije bitno) Sta se ne moze ili je tesko do mere potpune nerentabilnosti: - zamena agregata vecim je uglavnom samo teoretska mogucnost - zamena zadnjeg kocionog sistema za sistem sa diskom, a uglavnom cak i samo neko ozbiljno poboljsanje postojeceg zadnjeg sistema - dodavanje vodenog hladjenja - stavljanje dosta sire zadnje gume - svaki dodatak koji znacajno u smislu stabilnosti opterecuje citav sklop Naravno, verovatno da su spiskovi duzi u oba slucaja, ali ja sam samo neke elementarnije stvari naveo kada je u pitanju ova kategorija. Sve sto pise da ne moze, treba uzeti uslovno jer se moze, ali je toliko komplikovano da se najpre odustane od toga. Postoje i price koje se savladaju, recimo, da li se treba odreci blagodeti GPS-a samo zato sto je malo komplikovanije napraviti urednu elektroinstalaciju za GPS i obezbediti mu mesto na motoru gde ce biti stabilan i pregledan? Po meni, nije. Slicno je i sa drugim stvarima, recimo, ja na svako putovanje nosim i tank-torbu iako ona definitivno ne pripada chopper-skom miljeu, ali je u cruise varijanti neizbezna pa se "pozivam" na taj deo Imam dosta prostora na motoru, ali fotografisem iskljucivo sa DSLR paratima, i veoma mi je zgodno da ispred mene imam citav sistem dok vozim, stanem, namontiram adekvatan objektiv i uhvatim momenat...ako stignem, doduse, jelte. Opet, vreme mi je vazno, pa imam i dodatni sat ali digitalnu verziju (sto me jako cini nesrecnim, da budem iskren), ali se tesim da bar imam analogni termometar na njemu, iako je to potpuno, ali potpuno obrnuto od onoga sto bi trebalo. No sta je, tu je, za sada nemam bolju kombinaciju bez puno, puno truda, a za taj trud nisam spreman. To su samo neke ilustracije mojih definicija sta znaci 1 - lako se resava 2 - tesko, ali vredi 3 - pretesko, meni ne vredi raditi to Kasnije malo mozemo i o nekim konkretnim resenjima sa sve slikama itd.

Pozdrav, sve su to lepe akcije u svakom slucaju. U nasoj akciji lagana surovost uslova za motor ukrstena sa relacijom koja se prelazi za Novu Godinu daju upravo onu car koja, kad se tu doda i voznja u Deda-mraz odeci, cine dogadjaj specificnim, te na taj nacin sveukupnost slike biva kompenzovana u odnosu na impozantnih 500 motocikala u AU. Sve u svemu, najbolje je sto ia na sasvim razlicitim krajevima sveta slicno razmisljamo.

Pozdrav, zahvaljujem na ukljucenju i komentarima, pravo je zadovoljstvo raditi bilo sta kada sagovornici ne pricaju napamet, vec se koriste vlastitim iskustvima. Jedan od komentara bih iskoristio kao slagvort za nekoliko paralela koje nameravam da povucem u ovoj temi, a to je Saxijev odgovor. Saxi ocito smatra da Tajvanci drugacije kose oci od kineza pa se ne smatra vozacem kineskog proizvoda, ali ovo donekle i odgovara istini, osim iz politickog ugla Tajvana i drzava koje priznaju njegov suverenitet naime, postoji jedna veoma zgodna procedura kod distribucije Kymco motora, a to je razrada masina pre isporuke kupcu. Iako je ovo variralo od repariranih pa do novih masina, danas se vise ne zna gde tacno primenjuju taj princip, ali njihove masine su de facto ispred ostalih dalekoistocnih ne-japanaca, ukoliko izostavimo Hysong koji je posebna prica i jedini ima realni razvojni centar za sada. U cemu je trik? naprosto, u specijalizovanim prostorima na pokretnoj traci pustaju da se odradi kilometraza neophodna za razradu sa sve hladjenjem i optimalnim brojem obrtaja. Svi koji imamo iskustva sa kineskim i onim malo manje kineskim masinama, svesni smo kolika je osetljivost ovih masina na dobru razradu, ali i koliko je tesko samodisciplonovati se za voznju u rezimu razrade. Stoga su u Kymco grupi anulirali te probleme razradom do odredjene linije razradjenosti, te se savesti kupca ne prepusta sve u ruke, vec samo mali deo bez realnog rizika po trajnost agregata. Naravno, jos uvek ostaju problemi razrade ostalih sklopova, ali o tome u nekoj od narednih poruka gde bih uvezao i probleme vezane za slabe sklopove, posebno u delu srafljenja/srafova. Elem, kada se sve sagleda ovako ili onako, ostaje nam zaista da dobrano izucimo problematiku vezanu za logistiku, te da na bazi te problematike donesemo odluku o kupovini, ukoliko smo vec apsolvirali brzinu, ubryanje, tockarenje, sujetu & ostalo kao faktore odlucivanja. Ta logistika zahteva neke intervencije u startu, i nesto cesce kontrole, ali onda stvari funkcionisu uglavnom. Ja predjem godisnje sa jednim "kinezom" uglavnom 10k+ godisnje, supruga takodje toliko i to u raznim uslovima, i poprilicno je jasno da se pri odredjenim rezimima moze sasvim fino navozati u nauzivati, pritom se pridrzavajuci izvesnih pravila. Primera radi, cesto podmazivanje lanca je jedna neophodnost ukoliko motor ima izvesno vreme da stoji a da se ne vozi, sto se najcesce desava u zimskom periodu. Zavisno od modela, neretko se desava da se posle tih perioda stajanja lanac ukruti, zahrdja, ili cak izvitoperi, a da smo preuzeli mere za koje smatramo da bi to trebale da sprece. Sta se ustvari desilo? Lanac smo podmazivali tokom voznji, napravili malko losiji proracun i vozili se do zadnjeg dana, a onda nas je uhvatila kisa. Motor smo sklonili u garazu termicki neizolovanu, ulaz otvoren sa vise strana ili pod kakvu nadstresnicu ili drvo, prekrili motor ciradom i kada se posle mesec-dva razvedrilo dovoljno da se usudimo da otkrijemo motor, a ono - medjutim. Lanac zahrdjao, krut itd. Situacija sa auspuhom (auspusima) slicna, samo su oni kruti genetski vec Problem sa losim materijalima, odnosno njihovom finalizacijom i hemijskim postupcima zastite tokom proizvodnje i kontrole kvaliteta, rezultuje time da kondenzacija u opisanim uslovima daleko lakse i brze razara zastitne slojeve i odatle takav rezultat. Interesantno je da ce ovi motori manje stradati ukoliko su direktno izlozeni padavinama ili samo ciradom pokriveni, nego kada imaju jos i tu fizicku zastitu, odnosno, da makar nece vise stradati nego bez nje! Neverovatno na prvi pogled, ali izgleda da je bas tako. naravno, i ovo ima svoje objasnjenje u tehnoloskim procesima, posebno u hemijskim reakcijama, ali je neverovatno koliko se ocigledno to manifestuje na vecinu motora kineske izrade. U smislu nepostojanja jasnih standarda na proizvodnim linijama, moguci su i izuzeci, odnosno samo pojedine od ovih manifestacija. Eto, toliko sam odlucio da smaram za sada u ovoj poruci, jelte, ali mozda nekome i bude korisno

Pozdrav, eto, nesto gledam, svako malo neko je prezadovoljan, pa zatim nezadovoljan, pa onda opet....i tako redom. Nekoliko godina unazad se bakcem malo tim "kinezima" iz nekih samo sebi znanih (pa i to bas nije sigurno, jelte) razloga i mogao bih da se do neke mere predstavim i kao kompetentan zahvaljujuci stecenim iskustvima iz tih baktanja. A evo kako je pocelo. Pre par decenija, u svetu motora u koji sam usao vladalo je opste misljenje da samo ono sto dolazi za zapada vredi, a kompromisi na koje smo rado pristajali, pripadali su MZ-u i JAWI (CZ) uglavnom, dok su poceci japanske motoindustrije smatrani dobrom salom uglavnom. Mi mladji smo sistemo zdravo-za-gotovo gutali tu teoriju i kao i svi dobro sledbenici stava nasih uzora, sirili je besomucno dalje. Naravno, vreme je uzelo svoje i pokazalo nam koliko nismo bili u pravu. Secam se jedne vlastite dileme, BMW R50/5 ili Laverda Jota (hiljadarka) kao logican nastavak sa Laverdinih 500 ccm. Stalno se morala u ponudi neka Honda CB900F sa sve spektakularnim poluoklopom, ali....."japanac"!!?? Eh... Nije bitno, ali ispala je Laverda a ni kasnije se nisam bas dao tek tako na "japanca", naprosto ne znajuci sta pruza realno. Posle prvog sedanja na bas tu Hondu, mislim da sam poceo ubrzanim tempom da suzbijam vlastite zablude. Pre par godina, vidim nekakav cudan ali lep chopper, vidim da nije japanac, ali nije ni HD. Pridjem malo i zagledam ga, nesto mi je suvise plastike u prvi mah, a uto izlazi i vlasnik, neki moj ispisnik, stavlja kacigu na glavu, pali ga, i cujem sasvim simpatican zvuk. Naravno, pitam ga o cemu se ovde radi. Kaze - kinez. Hmmm. Setim se ove price koju sam malopre opisao i vlastitog robovanja predrasudama, te nastavka koji je u jednom momentu opredelio bez iole razmisljanja Tengai ispred Laverde Atlas, glatko i bez potrebe za fotofinisem. Rekoh sebi, moguce da se ovde sve ponavlja, neki moj mini deja vu dosta godina kasnije. Tako kupim eksperimentalno prvog, pa drugog, pa tako redom dok imam gde da ih slazem. Sve u svemu, danas se za tih nekoliko godina nakupilo par iskustava koje bih rado podelio sa onima koji bi tek da kupuju "kineze". Licno mislim da od njih ne treba bezati, ali tek pod uslovom da covek sagleda njihova ogranicenja i sa sobom rascisti da li moze da zivi sa tim ogranicenjima, jer sve drugo je bacena para, pa ma koliko izgledalo povoljno na pocetku. Objektivno, danas imamo pred sobom prakticno tri znacajne kategorije "kineza", i to skutere kao mozda i najuspesniju pricu, choppere/cruisere i off-road u par varijanti. Tu i tamo ima izvesnih koketiranja na neke druge teme, ali kod nas ne bas omasovljenih. Stoga bih izvukao neke karakteristicne crtice za ove kategorije spram toga kako su se, prema mojim iskustvima, predstavili i odomacili kod nas. Skuteri su se ponajbolje "primili", njihova niska cena, dopadljiv izgled i solidne karakteristike ocas posla su oteli za sebe segment trzista na kome su suvereni bili "italijani", te delom i "japanci". Najcesci problemi kod skutera kineske proizvodnje je uglavnom elektronika, losa plastika, gume nikakve i kod dosta modela ekstremno maleni tockovi. Snaga je sracunata za uglavnom ravne puteve bez uzbrdica, te za prosecnu vozacevu tezinu od 70-ak kilograma. Iako ovo nije nista neuobicajeno za skutere sa agregatima od 49ccm, slicna logika je rukovodila i dizajniranje skutera sa vecom kubikazom, da ne kazem - maksi skutera. Tako imamo slucajeve da nominalno skuter sa 250ccm razvija skoro 20KS, ali putu to bas ne bude ubedljivo. Ipak, ovaj problem proracuna snage je primetan i na cruiserima, pocev od 50ccm, preko 125/150, pa sve do 250ccm masina. Naime, svaki od tih agregata pogoni nekakvom osrednjom snagom motor, ali problem je vozac na njemu, odnosno, vozac i suvozac. Prince kao najbolji predstavnik kategorije 125ccm, mozda je i najuocljiviji primer problema vezanog za nedovoljnu snagu. Model ZXMCO sa svojevremeno neuspelim Hondinim agregatom je najsnazniji u klasi 150ccm, ali se ponovo njegove realne performanse mogu dovesti do svog maksimuma tek sa 70-ak kg opterecenja od strane vozaca, ili ce se drasticno slabije pokazati ukoliko se ta granica za tezinu predje osetnije. Slicno njemu, i model Kinroad sa istim agregatom sasvim u korak prati ZXMCO, ali kod njega su jos primetnija odstupanja od tih rezultata kada sednu dvoje na njega. Nekako se kategorija 250ccm namece kao jedina prirodna, bar sto se snage agregata tice. Nazalost, ni ovde nemamo neki standard, te je velika sarolikost prisutna u ovoj klasi. Ipak, vredi napomenuti da se brzine od 110-130 km/h postizu sa objektivnom lakocom, odnosno, do njih se stize snagom motora a ne zaletom ili nizbrdicom. Najveca prenost ove klase je sasvim dovoljna krstareca brzina od 80 km/h koju agregat obezbedjuje bez obzira koliko opterecen preko sedista bio. Naravno, jos uvek postoji izvesna rezerva snage koja omogucuje da bez suvozaca motor sa te brzine ubrza do 100 km/h za realno vreme neophodno za preticanje recimo. Kod Off-road motora se snaga agregata pokazala uglavnom dovoljnom, ali ramovi i vesanja ne prate. Usled velikog broja reklamacija, domaci uvoznici su usred sezone ove godine prestali sa nabavom modela jacih od 49ccm bas usled nesposobnosti ostatka motora da prati snagu agregata sto je dovodilo do cestih reklamacija. Oprema je jedno od najjacih oruzja svih "kineza" i o tome u zasebnoj poruci vise. Potrosnja je prilicno skromna, pa klase 250ccm uglavnom trose oko 4 litra gradske i oko 3 litra putne voznje. Nekradljivost je verovatno najstabilnija osobina "kineza", gde ga parkiras uvece, uglavnom ga i zateknes ujutru. Skroz dobra stvar Ukratko, ovi motori su uglavnom slabasni ali kada je covek nacisto sa onim sto seli, mogu da budu sasvim, sasvim lepo resenje. Relativno su jeftini i lagani - sve sto moze, uradjeno je od plastike. Sta god da se od opreme stavi na njih, pa ma koliko jeftino bilo, nece se izdvajati kao jeftin ukras, ali pokusajte da jeftinu premu "navucete" na nekog "japanca". Iz aviona ce se videti. Toliko za sada, kad se malko odmorim, zaokruzicemo sve.

Pozdrav, lepo mislim: ne razvija se masovno...kao sto pise. To ce reci da je do sada vec poodavno trziste moralo biti poplavljeno dostavnim verzijama elektroskutera kojima ne manjka nista u odnosu na benzinsku bracu, eventualno malko krajnje brzine i to je to otprilike na sta sam mislio. Odavno odradjeni prototipovi za dosta modela ali ni najave nekoj masovnoj proizvodnji.

Pozdrav, tjah, ostace problem zvuka ako se i resi uopste realno problem baterija, ali to je tek na drugom mestu - jer ako baterije traju samo dok ne dohvati tih 200 km/h, dzaba ste krecili..... Nikako mi nije jasno zasto se ne razvija masovno koncept gradske price, tj. motor/skutera kome je prevashodna namena da bude prevozno sredstvo, nekako mu tu vidim ono pravo mesto.

Pozdrav, mislim da cemo bez problema resiti situaciju sa uplatama od strane firmi, preko racuna. Samo sastavi spisak sa ciframa i kontakt telefonima da bismo to brzo resili.

Pozdrav, tacno, sad se prisetih da imamo i visak tema o istim stvarima...i to nam ne valja. Mozda bi valjalo ovu temu precistiti pa je linkovati na naslovnu stranu sa sve ostalim temama koje se regionalno bave ovom akcijom. Eventualno bismo tako mogli pomoci rukovodiocima akcije da iznesu taj posao umesto da se ovako rasplinjavamo na mnogo ideja i tema a organizacija vec postoji i funkcionise.

Pozdrav, hmm, kao da bi strmoglav morao biti pad, dok bi rast bio...recimo, vrtoglav. Nazalost, to je jedino sto bismo mogli popraviti u vezi ove teme, za ostatak mozemo samo da ocekujemo ukidanje carinskih dazbina od drzave...jednom...mozda.

Pozdrav, sjajna ideja, da se resimo svega sto nam ne treba a da to nazovemo humanitarnim? Vidim ja poodavno da sve to ide u nekim nezeljenim pravcima, akcija ili se pravi ili se samo prosipaju predlozi a nista ne uradi. Moze li da je sprovodi neko od zaduzenih za nju, a da mi ostali ispratimo taj plan i pomognemo da uspe? Eto, ja bih bio rad za to, i pored sve dobre volje da se deli stara garderoba za Novu godinu......mozda sam staromodan, mozda mi se samo svidja ono sto smo radili prosle godine, ko zna.

Pozdrav, da, ja mislim da jeste neka greska u koracima. Nisu u pitanju motivi uopste, to je OK, ali postoji i ostatak.

Pozdrav, ovo smo vec pokusali sa njima i nije se bas "primilo", odlaganja, nejavljanja i slicno, u svakom slucaju ni slova od neke ozbiljne price i saradnje. Doduse, menadzment je promenjen pa mozda sad bude funkcionisalo ali mislim da je to ponajmanji problem u ovoj prici.

Pozdrav, zahvaljujem na podrsci, puno znaci tako nesto, a narocito na ovako obimnim i veoma neizvesnim zadacima. Srecom, ima nas podosta sa istim idejama, motivima i energijom, a jezgro je upravo konsolidovano ovde, na forumu. Kako sam cuo, prvi preliminarni sastanak je danas prosao solidno (ja sam bio na putu pa sam mogao samo saslusati utiske) i relativno se otvara put ka onoj poziciji nase moto-zajednice, kakvoj smatramo da treba da tezimo u prici oko bezbednosti u saobracaju ispricanoj sa obe strane. Iako naizgled pomalo nezahvalno, koristim namerno ovu temu koliko da pruzim jos jedan aspekt sa koga se preventivno moze posmatrati problematika koja je neretko uzrok udesima, pa koliko mi uspe da doprem do forumasa, uspe. Jos jednom zahvaljujem na podrsci koja nam dosta znaci.

Pozdrav, dok papir sve trpi, nije problem ni potpisivati. Let it be.

Pozdrav, cekaj sad, u istom postu malo zakon, a malo nema zakon nego uslovni refleksi i slicno? Pa ne ide to pod ruku, jedan arsin za sve valjda. Ko god ne moze da reaguje u saobracaju, tamo mu i nije mesto. Sad pricamo o brzini od 170+ km/h, a sta je sa jos 199 registrovanih udesa istog dana u kojima nisu ucestvovali ovi "piloti" na motorima? Ko tu i zbog kojih brzina nije mogao da odreaguje zato sto nije tu radnju ponovio bar 100 puta? I tako pricamo o 150-200 saobracajki dnevno (i to samo onih registrovanih od strane policije) u drzavi, ali samo u slucaju motocikliste kao ucesnika je bitna uslovljena i 100 puta ponovljena radnja. Ni to ne ide. U svim ostalim udesima je neko krivac, i to bi valjda trebalo da bude ipak onaj neko, ko nije bio sposoban da odreaguje kako treba ako je usao u neku radnju u kojoj nije cista stvar da li je smeo ulaziti u nju ili ne. U pomenutom slucaju, Jugo NIJE SMEO ulaziti u preticanje ukoliko je vec neko preticao, a vidimo da jeste iako znamo pod kojim uslovima, ali ovde sada pricamo o odgovornosti vozaca Juga. Dakle, ovde imamo nesto sasvim drugacije od pukog udarca odpozadi. Na slikama se lepo vidi da je udarac u Juga dosao blago pozadi (pod izvesnim uglom) ali u sredinu kola, u dalji kraj vozacevih vrata. To ce reci da je Jugo bio svojom levom stranom izlozen udaru samo zato sto je izasao iz svog pravca kretanja da bi presao u paralelan pravac kojim bi obisao traktor. Udarac. To ce reci da je motocikl vec bio u tom paralelnom pravcu kretanja dosta pre nego sto je Jugo pokusao da predje u taj pravac kretanja, i ma koliko motociklista realno bio potpuno kriv (brzina, alkohol, obilazenje skupa vozila/kolone), to nikako ne bi smelo da amnestira vozaca Juga od odgovornosti sto nije ili pogledao ili dobro procenio udaljenost fara iza sebe, ili odreagovao ako ga je uopste video. I da se razumemo, ko god da je video fotografije Jugica posle udesa, zna da vozac nije ni pokusao da odreaguje upravo usled ugla pod kojim je udaren. Da je pokusao da se vrati u traku, ugao udara bi bio daleko manji, motocikl bi prakticno do izvesne mere rikosetirao i udes bi poprimio sasvim drugaciji tok, ali i tragove. On nije odreagovao jer nije ni znao da treba da odreaguje, najverovatnije nije ni pogledao u retrovizor jer mi je daleko teze prihvatiti da jeste pogledao, pa ipak pokusao da brzinom od 60-70 km/h nastavi obilazenje i nikoga ne ugrozi. Ima li u sadasnjem zakonu mogucnosti da se iz ovakve analize i slicnih dogadjaja stigne do proprocionalnog kazanjavanja? Ne, ili makar mozda ali uz mnogo, mnogo dobre volje i tumacenja, ali trenutno se priprema novi zakon i danas bi se trebao odigrati susret nase moto zajednice sa jednim od kreatora najverovatnijeg predloga tog novog ZOBS-a radi iskazivanja stavova i pronalaska eventualnog zajednickog okvira za delovanje u pravcu bezbednosti u saobracaju, i ja smatram da je to dobra prilika da se ukaze na ovakav zakonodavni propust, jer po aktuelnoj zakonskoj logici, komotno se moze svaki put krivica pripisati vozacu motocikla i ako on samo vozi brze od dozvoljenog, dok je u tom slucaju dozvoljeno sve vozacu automobila, da mu oduzima prednost prolaska u saobracaju jer ga, Bozemoj, nije mogao videti usled prevelike brzine ili nije te radnje ponovio 100 puta, ili nije vozac motocikla pa se ne ocekuje od njega da reaguje tako dobro ili sta je vec sve navedeno ovde u temi. Pobogu, pa nisam ni ja dete pa mogu da predvidim uglavnom reakciju deteta na ulici, ili treba da ga zgazim pa da se pravdam kako ne shvatam ja deciju logiku razmisljanja u saobracaju jer nisam dete!!?? Eto, zato i vektori imaju smisla, bas da bismo se oslobodili te unapred osigurane amnestije koja neretko dvotockase kosta skupo, pa i preskupo, jer proizvodi izvesnu lezernost kod vozaca cetvorotockasa. Slazem se da svega ima i na svim stranama, ali mislim da na sve to pojedinacno treba ukazivati. Redom sam se izjasnio o apsolutno neprihvatljivom ponasanju motocikliste i potrebi za adekvatnim kaznjavanjem, zatim o potrebi da se na sasvim drugi nacin iskaze da se zbog toga ne zaboravlja njegov doprinos drzavi ali nikako stime sto se on stavlja iznad zakona, i na kraju o potrebi da se ne propusti tacno naglasiti i deo krivice vozaca Juga, jer na kraju krajeva, da on konkretno nije posao u obilazenje, do udesa ne bi ni doslo bez obzira na brzinu motocikla, jednako kao sto do tog udesa ne bi doslo da je motociklista ostao iza te kolone ne preticuci je.

Pozdrav, eto, zbog svega navedenog sam i napisao da se u tom slucaju jedino misli o tehnickom. Doduse, ne znam bas sa kakvom "lakocom" jedan prosecni Transporter iz 70-ih godina danas prolazi tehnicki, ali nekako mi iskustvo govori da je tu sve rec o istoj "lakoci" i "resenjima". Sad, iskustva sa svim tim stvarima imam najneposrednijeg moguceg tek nesto vise od 12 godina, ako to ista znaci Sve u svemu, ja bih pricu rezimirao kao mogucnost ustede PDV-a u odredjenim, ali sracunatim i logicnim kupovinama, dok izvlacenje PDV-a iz goriva, mobilnih (racuna) i slicnih stavki, ipak pripada nekom poslovno dokonijem segmentu, te ne preporucujem nikome ko bas nije u nekakvoj krizi da na to gubi vreme, vec da se koncentrise da zaradi novac. Sve ostalo je neka pasivna varijanta i tesko da moze doneti poslovni rezultat. I to je iz iskustva. Tehnicki pregled, ma kako se prolazio, je ujedno i prilika da se pored kocnica provere i donji postroji vozila, sto je operacija koja se radi iz kanala te stoga cesto predstavlja i idealnu priliku za kontrolu vesanja, trapova i ostalog. Iako svi znamo kako se i gde prolaze ti pregledi, ovo je samo preporuka na racun vlastite svesti o onome sto nam glavu cuva.

Pozdrav, zanimljive te sekunde, samo si zaboravio da oduzmes i brzinu Juga (oduzimanje vektora istog pravca/smera a razlicitog intenziteta), pa da vidis kako se brzina priblizavanja prepolovi. Tome dodas i udaljenost sa koje sa far sa R1 MORA videti, i onda vidis kako je povecano vreme neophodno za reakciju. Reakcije nije bilo, a to znaci da vozac Juga ili jeste video far ali mu je lose procenio brzinu priblizavanja i sistemo ma-mogu-ja-to posao u preticanje bez obzira na sve, ili, sto je najcesca opcija, nije ni pogledao u retrovizor kada je krenuo u preticanje. Ja sam kritikovao vozaca Juga, bez obzira sto sam sve ostalo napisao o motociklisti. Kritikovao sam ga zato sto se ne sme ignorisati njegov deo krivice, jer tako unapred aboliramo sve one vozace koji nikad i ne pogledaju u retrovizore, a to ce reci da smo ugrozeni na dva tocka i bez tih brzina ili alkohola u krvi...jer, ako ga ne kaznis, ode onaj sledeci u preticanje kako mu se hoce, nije ga briga. Posle je kasno za kuknjavu. E zato trazim i odgovornost, odnosno deo odgovornosti, i za vozaca Juga u toj situaciji. To sto Jugo slabo reaguje na komande samo znaci da vozac mora da bude svesniji tog ogranicenja i da ne radi sa njim zahteve koji po performansama pripadaju daleko boljim vozilima. Svakome prema onome sto je zasluzio u toj prici, pa ce biti vremenom bezbednije, verujem. Cisto da se ne zaboravi, ali tog dana je, ako se dobro secam, u Srbiji registrovano 200 udesa a samo u jednom od njih je ucestvovao motocikl. Ima i tu necega, zar ne?