Kupio, a nisi dobio nikakav "Manual"? Savetovao bi ti da procitas jos po nesto, osim "o srafu" (na str.57) F_0218_RM_0509_F650GS_01.pdf

Evo pise i ovde gde jos imaju model FF350: http://www.fc-moto.de/epages/fcm.sf/?Locale=de_DE&ObjectPath=/Shops/10207048/Products/LS2-FF350-Stardust-2-Black/SubProducts/LS2-FF350-Stardust-2-Black-0001&ViewAction=ViewProductViaPortal

Jaoo, al' smo osetljivi. A i fini. Ju ju! Diskutujte, neću se više mešati. Kako kazu: Nije tesko biti fin Ajd, bre, pa sad ti ispade osetljiv k´o mimoza - naljuti se i ode . Vracaj se more!!!

Nema na cemu... LS2 model FF350 ispunjava 22.05 i vise od toga, barem sto se tice pasivne bezbednosti. Merenja na pomenutom znatno ostrijem "Motorrad"-ovom crash testu su pokazala vrednosti koje nisu ni blizu granicnim dozvoljernim vrednostima koje propisuje ECE-R 22.05 - "ni blizu" znaci da su opterecenja za glavu bila mnogo manja od maksimalnih opterecenja koje "22.05" dozvoljava. Ta maksimalna opterecenja koja su postavljena sa "22.05"-standardom su pored ostalog i predmet kritike medicinskih strucnjaka, jer su suvise visoka i u praksi bi izazivala teske povrede glave - po njihovom misljenju bi opterecenja trebalo da budu duplo manja. Zato kazem da je ta LS2-kaciga o.k. Ko moze da se izbori sa manama - glava ce mu biti (relativno) dobro zasticena. Crash-testovi kaciga raznih cenovnih kategorija (pa i ovaj sa kacigama do 100 Evra iz 2008.), koje sam u poslednje vreme imao priliku da procitam, pokazuju da je to opterecenje (g sila) moguce prepoloviti. Naravno, i dalje ima skupih modela kaciga renomiranih proizvodjaca ciji su rezultati tek (ili samo) u okvirima "22.05". Medjutim, ne moze se ni generalizovati: Drugi model kacige istog proizvodjaca (mozda cak i jeftiniji) moze npr. da ima bolje rezultate. Dovoljno je pogledati famozne zvezdice sa SHARP-testa. A to je slucaj i kod "Motorrad"-ovih testova.

Druze, generalizujes, previse karikiras i pravis poredjenja koja nemaju veze sa ovom problematikom, osim sto mozda nekome dobro zvuce kao neki fazon - "patike i djon", "peglica" itd. A odstupas i od teme koja glasi "LS2". Standardi su uvek plod raznih kompromisa, nekad su bolji nekad su losiji, ali pre ili kasnije bivaju menjani, uglavnom nabolje (mislim na evropske). ECE-R 22.05 je po misljenju strucne stampe vec prevazidjena norma i nije je tesko ispuniti. Ali, bolje je imati i takvu nego nikakvu i vecina ozbiljnih proizvodjaca je, pored toga sto mora da je ispuni, koristiti i kao polaznu osnovu za dalja poboljsanja. Govorim sada, naravno, o pasivnoj bezbednosti tj. crash-testovima koji i jesu jedan od najbitnijih kriterijuma. Postoje i druge, nazvacu ih sada institucije, koje sprovode mnogo zahtevnije testove koje i proizvodjaci kaciga cene i trude se da na njima sto bolje prodju: Vec pomenuti SHARP-test britanske vlade, americka fondacija SNELL, pa i vec pomenuti casopis "Motorrad" (po mom misljenju ima najsveobuhvatnije testove najblize realnim situacijama). Realniji nacin testiranja i ostriji kriterijumi koje oni vec primenjuju na svojim testovima ce pre ili kasnije uci u neku od narednih ECE-normi. Pojasni malo, koje to "mnoge" kacige ne ispunjavaju standard? Imaju etiketu, a ne ispunjavaju standard? Mislis na neke sa falsifikovanim etiketama koje se pojavljuju po buvljacima? To vec spada u privredni kriminal i nije tema ovde. Ako si procitao ono sto sam napisao o testu 15 najjeftinijih kaciga na nemackom trzistu (medju njima i LS2) u "Motorrad"-u iz 2008., videces da su i sami strucnjaci bili iznenadjeni dobrim rezultatima na crash-testovima - zato sto su su izmerene vrednosti kod vecine modela bile dosta ispod dozvoljenih vrednosti koje propisuje ECE-norma, a ne samo zato sto je ispunjavaju. Da se opet vratimo LS2: Crash-test u "Motorrad"-u nema veze sa tim da li je kaciga jeftina ili skupa (kao ni kod Sharp-a). Po tim rezultatima ona je podjednako dobra ili losa kao i Shoei, Arai ili neka skuplja AGV. Kad me vec vuces za jezik : Testove kaciga pratim vec 30-ak godina (uglavnom u "Motorrad"-u, jer se jedini ozbiljno i bavio time) - Shoei i Arai kacige su u poredjenju sa drugim proizvodjacima retko kada ostvarivale najbolje rezultate na crash-testovima tj. po pitanju pasivne bezbednosti. Nisu bile lose, ali najcesce nisu bile ni najbolje. Ali su uvek bile na ili u vrhu kada se sve sabere i u obzir uzme i druga bitna komponenta, a to je aktivna bezbednost (vidi prethodne postove).

Hehe, pretece me zamalo . Ova dva nasa posta su u vecoj meri "kompatibilna". Jos samo da napises koji je to konkretno model? Jos nesto: Niti sam imao, nemam ni sada, niti trenutno planiram da kupim neku kacigu od LS2. A nemam ni procenat za reklamu . Preneo sam samo ono sto pise ozbiljna strucna stampa, jer to nekome moze biti korisna informacija. Samo sam protiv davanja pausalnih ocena i praznih prica.

Aham... 90% motociklista u Srbiji verovatno nikada nije ni culo za LS2. Tako da se ovde nece naci mnogo korisnika tih kaciga, pogotovo ne korisnika novijih modela, koji ce jos ovde na forumu nesto i da napisu, a da "ne hvale svoga konja". Takav je nas mentalitet. A bolje ti je da pri "trazenju" u ovoj temi procitas i neku korisnu opstu informaciju (verovatno ces i sam razlikovati korisno od nekorisnog) nego da o LS2 procitas nesto beskorisno.Elem, da se vratimo LS2, kada si toliko zapeo, mozda ce ti biti od "koristi": Igrom slucaja sam za njih cuo jos 2008. kada je casopis "Motorrad", pod uticajem poplave jeftinih modela, resio da uradi test kaciga iz tog segmenta tj. do 100 Evra. Radilo se o modelu FF350, mozda se jos negde moze naci neprodat primerak na lageru. FF350 je bila ubedljivi pobednik. Evo nasao sam u arhivu "Motorrad"-a taj test: Pozitivno kod FF350:Izvrsni rezulati na crash-testu (daleko bolji od zahteva norme ECE-R 22.05), odlicna ergonomija, stabilno lezi na glavi, prijatna unutrasnjost, jos uvek dobra aerodinamika, dobri tasteri za ventilaciju, odlicno se stavlja i skida sa glave, jako funkcionalno kopcanje, zamena vizira bez alata, kvalitetna izrada, vadiva unutrasnjost, reflektujuce nalepnice... Negativno: Delimicno ograniceno vidno polje, nepodesna za one koji nose naocare, bucna, jako losa ventilacija, vizir se magli, tezina... E sad, pitaces se zasto ti pisem o modelu koji se vise ne proizvodi? Pa, zato sto je, sudeci prema strucnim casopisima koje pratim, i kod tih jeftinijih modela poslednjih godina napravljen veliki pomak sto se tice bezbednosti i kvaliteta. Naravno, vidis i sam da tu postoje granice, inace bi svi pravili vrhunske kacige (po svim kriterijumima) za 100 Evra. Pa i LS2 u medjuvremenu pravi kacige za 300 Evra! Jos nesto: Imam utisak da je LS2 jako ambiciozna, dinamicna kompanija koja se zbog svoje zelje da se probije na zapadno trziste i jako ostre konkurencije sigurno potrudila da neke od uocenih nedostataka otkloni. Ipak je to bilo pre vise od 3 godine. Pogotovo zato sto je FF350 bio jedan od prvih modela kojima su poceli proboj na to trziste. Naslednik FF350, a i noviji nesto skuplji modeli, koji se sada prodaju u Evropi, sigurno su sasvim solidne kacige. Jedva cekam testove. Ne treba imati predrasude. Mnogi renomirani proizvodjaci su nestali sa trzista ili pali u prosecnost, a mnogi za koje do skora nismo ni culi ili nisu ni postojali, danas po svim kriterijumima spadaju u ugledne proizvodjace. Mislim da ce se o LS2 jos cuti. I pored svega: Zlatno pravilo je da kacigu pre kupovine dobro probas, ukoliko je to ikako moguce

Srecno!

Dobrodosao, bas mi je drago da vidim jos jedno poznato lice... a i nisam vise jedini sa malo slabijom masinom (Nadam se da te Severian posle 3 boce vina nece ubediti da kupis i veci motor )

Neces pogresiti, odlicna kaciga u tom cenovnom rangu i to jos na popustu kod Gevare. Sto se tice bezbednosti, postigla je sasvim dobar rezultat na Sharp- crash testu (4 od 5 zvezdica, http://sharp.direct....atings/hjc-zf10). Za ostale kriterijume ti ne mogu 100% pomoci, jer nemam taj model, vec FG-15 koji je u klasi iznad. Ali s obzirom da nije u mnogo visoj klasi od ZF-10 pretpostavljam da su neke karakteristike slicne: Dobra ergonomija, komforna, lako se skida i stavlja na glavu, relativno tiha, dobra ventilacija, vadiva unutrasnjost, vizir se lako menja i ne magli se (ako se pridrzavas uputstva za ciscenje), pouzdano kopcanje sa duplim D-prstenom, dobra zavrsna obrada... Za 119 Evra neces naci bolju, u to sam uveren. Ali: Nista dok sam ne probas kako ti lezi na glavi. Svako ima drugaciji oblik glave, a kaciga od koje te u toku voznje boli glava i dekoncentrise te, je opasna. p.s. HJC je juznokorejska firma i najveci je svetski proizvodjac (vec godinama je lider na trzistu SAD)

A mozda da ove "jeftine plasticne" kacige namazes slaninom da lakse klize po asfaltu? (Nemoj da se ljutis zbog malog off-a, nekako se nametnulo zbog tvog nika ) Sto se tice ovog drugog... kako to mislis, zastita pri manjim ili vecim brzinama, pad/udar...? Covekova glava (lobanja i mozak) moze da izdrzi odredjena opterecenja (da ne zalazimo u konkretne vrednosti). Kaciga je tu da ta opeterecenja smanji - spreci ili umanji povrede odn. spreci fatalne povrede. Jedino merodavni su brzina, ugao i vrsta prepreke u ili o koju (npr. asfalt) kaciga stvarno udara. To ne govori nista o tome kojom brzinom su se vozac i motocikl kretali pre tog kontakta kretali.

Slazem se sto se tice HJC-a. Kompanija koja je u poslednjih 5-6 godina napravila ogroman napredak. Nije mi jasno otkud ti zakljucak da na Sharp-testu vecina kaciga ima 4 zvezdice? Ima tamo svega i svacega. Pa tamo i skupi modeli nekih "zvucnih imena" nemaju vise od 3 zvezdice!!! Ali da ne zaboravimo: Zvezdice se dodeljuju, koliko ja znam, samo za pasivnu bezbednost tj. apsorpciju udaraca, sto i jeste primarni cilj kacige. Veoma bitna je i aktivna bezbednost, kao sto je to ovde neko vec i napisao: Ergonomija, komfor, kopcanje, nivo buke, ventilacija, kvalitet vizira (magljenje) itd. Sve to utice na psiho-fizicko stanje tj. skoncentrisanost vozaca. Sta mi vredi kaciga sa 5 zvezdica na crash-testu, ako me zbog njenog nosenja u toku voznje boli glava, lose osmisljena kopca zulja ispod vrata, oci upaljene od loseg dihtovanja vizira ili nista ne vidim zbog zamagljenog vizira... Rezultat je isti - rizik da cu napraviti gresku je mnogo veci. A onda, ne daj Boze, mozda mi ni tih 5 zvezdica za pasivnu bezebdnost nece pomoci.

Za uzivanje. Sto jes`, jes`. Samo ga ne treba forsirati tamo gde mu nije mesto.

Vise nego opravdano . Hvala Bandolera sto ste ovu humanitarnu prodaju uopste omogucili . Pa i nama koji smo malo odocnili. Mala ispravka, ne na moj zahtev : Na slici je ipak Sonja, Una je bila opravdano odsutna, ali to nista ne menja - una+s(onja) Jedno pitanjce, mozda i drugima interesantno: Hoce li prodaje biti jos neko vreme? Hteli bismo da uzmemo jos poneki stolnjak za prijatelje kojima se svideo. Hvala i pozdrav .

Nemoj tako, to mu je sluzbeno odelo, "radni kombinezon", kao lekaru ili medicinskoj sestri mantil. Pa nece covek u trenerci da vozi

Ovu skicu agregata iz R1250 GS LC (liquid cooled) je na osnovu procurelih informacija objavio casopis "Motorrad" ranije u toku godine. Ispostavilo se da bitnijih odstupanja od nema.

Nesto ne mogu da se setim... na koji neuspesan BMW-ov model sa vodenim hladjenjem mislis?

Hvala svima na druzenju. Kako rece Pera omanusmo kod jela , ali je zato "pao" termin. Milane i Tanja, hvala vam jos jednom na angazmanu oko organizacije.

Kao prvi korak povedi Gabi veceras, malo klopica, malo ovo, malo ono...da vidi da te pusta u fino drustvo... Uostalom, ti bi se "zrtvovao" i isao motorom u izvidnicu samo zato da bi razradio najlepsu mogucu rutu za nju - kada budete isli zajedno kolima !

Pssst, da mi zena ne cuje tj. vidi sliku. Sto se tice kuce i ja sam mislio da je neizvodljivo, ali se razvija u dobrom pravcu . Tako da bih ti savetovao da se ne predajes tako lako, cuti i radi . A firma... pa imas vremena do maja da ih ubedis da ces nakon tih 7 dana biti jos bolji - samo "zadovoljan" "radnik je dobar radnik!

Obrati paznju na na reci kolege koje sam citirao. Neka je sa srecom i puno bezbednih kilometara zelim. Jasno k'o dan sunčani Još da je bilo mogućnosti da kupim prošle godine u Minhenu jedan sa 1200 ccm , gde bi mi bio kraj! Ali ko zna. Možda i to bude nekad! Za sada idemo sa ovim u osvajanja kilometara! Bice i njega jednog dana

Pratim iz prikrajka

Bila akcija bajkera i u Smederevu, pretpostavljam juce - nosili poklone deci ometenoj u razvoju. Evo ga tekstic iz danasnjih Novosti:

Neka ti je sa srecom i da bezbedno predjes, mnogo, mnogo kilometara. Ovom kupovinom nisi kupio "neki" motor, vec BMW... ako razumes sta hocu da kazem