Не волим скутере као форм фактор двоточкаша, али "струјни" погон ми је интересантан. Има још нешто у Кини да је мање-више сличних карактеристика, али у форми мопеда, као што је овај "Супер Соко": Сад, тест баш није неки, али ако вас интерсује, лако се нађе додатних информација о мопеду. Мени је интересантан јер се у рам мопеда може спаковати још једна додатна батерија, па се домет дуплира. Видим да их има у овој модерној варијанти у клипу, али и у некој која би била нешто као ретро, тј, са неким назови ретро елементима дизајна. Цена у Кини је... да л' нешто око 1500 долара... Мислим, није нешто криминално, а додатна батерија, ако сам разумео из неких других клипова, око 700 долара.

Што би рекли Украјинци - "цiкаво".

Их, сам их направио? Тек тако?

'Ај тај тротинет, али тај исти концерн "Калашњиков" је приказао концепт мотоцикла, највероватније за ескорт, такође под марком ИЖ. Обзиром да су Руси већ добрано у пројекту њиховог аутомобила за главоње, можда ће и овај концепт бити узет и обзир за развој - https://www.balkans.kp.ru/daily/26720/3747021/

Ш'а си пазарио?

Од ова два, бољи ти је онај за кога код нас можеш да нађеш резервне делове. Оба моторића су произведена у Кини - "Ибрахим" у "Ђанше" из Чунцина, а овај други у "Ђингћи" из Ђинана. Ако гласамо, ја бих одабрао "Ћингћија".

Сам си нањушио шта је проблем. Види да није пробио високонапонски калем.

Ма јасно. Ни ми одавде нешто не одлазимо у подфорум са "каишарима".

Пази кад има читава тема о тој "Педи"/Саксу"/"Фостију" -

Товарищ Будённый, за тих неколико секундарних делова, немој да трошиш живце. Ако ништа друго: http://www.postmoto.ru/index.php?productID=41788 http://www.postmoto.ru/index.php?productID=37997 http://www.postmoto.ru/index.php?productID=39798 http://www.postmoto.ru/index.php?productID=37980 Није неки претерано велики проблем наћи делове, колико наћи начин да се доставе овде у разумном року.

Које конкретно моторче, рођени? Ми сво овде навикли да се налепнице лупају на моторе по слободном нахођењу.

Моторићи са прва два линка имају управо тај "ТиЈан", док овај који ти се не допада, тај "Спид Машин" има ЦГ клон. ЦГ клонове знаш како познајеш? Ово ти је један "клот", без алнасера и балансног вратила: Видиш то велико "дугме" на доњем делу цилиндра са зарезом, које личи као да је шраф са главом за шрафцигер? То "дугме" (које је иначе осовина клацкалица) има сваки ЦГ клон. Овај други мотор из "Тијана" је са брегастом у глави и има балансно вратило, а зову га TYNT - http://www.tyanmotor.com/_d275304010.htm Реално, има и њега по Европи по моторићима који се продају под разним маркама, па набавка делова (ако домаћи закажу) јесте тежа (и скупља) него за ГЦ клонове, али није баш немогућа мисија. Код нас има мало њих који на свом моторићу имају ту машину, али нико од те неколицине која је писала по форуму, није пријавила некакав велики проблем са машином, већ их пељају регуларно - Је ли, а овај последи са твоје сличице, тај "Хорсер", кога си назвао "олд скул копија ЦГ" (а није; ЦГ копије су баш... не можеш да их назовеш чак ни ретро), а о "коме не мислиш ништа"? Тај, колико могу да растумачим са сличице, има машину ЦГ клон. Си покуш'о да седнеш на њега? Није премали за тебе? Ја сам дошао у те године, када би ми такав непретенциозан моторић, ако би морао да одаберем између ових о којима говоримо, свакако био једна од озбиљних кандидата за куповину. Једини минус може да буде та предња добош кочница (додуше, ни остатак ергеле нема неке опасне диск кочнице), али има све најнеопходније, без непотребне шминке, па још за само 1700 марака. А како је са регистрацијом код вас - има ли оних разграничења до 125 кубика, па од 125 до 250 кубика, од 250 до 500 и неке такве категорије? Ако има, код овог "Хорсера", који је, како пише, 125-ца, можеш да уштедиш неку марку и на регистрацији. А имаш и то да неће доводити лопове у искушење да ти га отуђе - неће га ни приметити.

Значи, ти озбиљно планираш да са скутера седнеш на мотоцикл? То је похвално. Ха, захвалнији за одржавање... То би код нас требало да је синоним за израз "доступни резервни делови". Обзиром да видиш каква је ситуација са кинеским мотоциклима код нас (мислим и на Србију и на Српску), тј. како долазе и пролазе, како модели, тако и увозници, онда се мени ЦГ клон чини као решење са којим ћеш на дуже стазе имати лакши посао да га одржиш у возном стању. Тај "Тијанов" мотор, иако није ништа снажнији, свакако је концепцијски савременији и рафиниранији, али где наћи лако и брзо делове за њега? Да је другачија ситуација и да избор између та два правим само и једино према личном укусу, избор би највероватније пао на овај "Тијанов" мотор. Е сад, треба ипак видети којим мотором је заиста опремљен мотоцикл/мотоцикли који ти долазе у ужи избор. То што је на сличицама, не значи да је увек тако и у пракси - Кинези праве све могуће комбинације компоненти, ако им се то тражи. Знаш да разликујеш један мотор од другог? Ако не иде, дај прилажи фотке које направиш, па ћемо да видимо шта је шта. Само ти си мерило за то да ли ти неки од тих моторића одговара. На страну ова прича о типу мотора кога имају ови које си поменуо, али остало је на теби да одлучиш - да ли можеш да нађеш удобну позицију на њему, да ли изгледа коректно склопљен, да ли је читава конструкција довољно снажна за свакодневну употребу (то мислим да је ОК јер као што и сам видиш, продају се којекуде по свету). Е сад, тај "естетски моменат" код тог који ти више одговара, са тим рогобатним, као крос блатобраном, може лако да се коригује уградњом обичног блатобрана уз точак, па да не плашиш децу по комшилуку. Онда имаш мање-више оно што је код нас био "Кивеј Спид", најобичнији "комјутер бајк". Што каже Слоба НС, за "пристојну цену" имаш поуздан превоз. А шта је са тим јефтинијим моделима, од 1890 марака, тим што их зову "Спид Машин"? Зашто си их избацио из избора - не допадају ти се или их немају на стању? Питам те ово јер та ознака XY у називу каже да су то моторићи из "Шајнреја", поприлично велике и озбиљне компаније.

Ау, 'леб ти ражани! Прави мотор веће запремине од Кинеза. Ако је коректних карактеристика и коректне цене, постоје шансе да га доведу "у масе". А ја имам један нови "Мотрак" са све новим мотором (кога мислим да сам помињао раније, али без неких конкретних информација). Код кинеских дилера се појавио неки "адвенчр бајк" кога су назвали МГ 500. Тамо верзија са АБС-ом кошта око 4200 евра, са додатним алуминијумским коферима и креш-баровима тек нешто мање од 5 'иљада. Кажу да је његов мотор "инспирисан" мотором "Хонде" ЦБ 500, ове нове, са воденим хлађењем, али није 1 на 1 клон, јер су "изнутрице" довољно различите. Издувава 47,5 коња и даје 43 Њутнметара обртног момента.

Прелопатај мало по темама, па види каква је ситуација.

"How Royal Enfield became the top-selling big bike in the world" http://newatlas.com/indian-motorcycle-market-turmoil-triumph-bajaj/50859/

Та машина нема 162 кубика, већ је то ознака мотора, а његова запремина је 150 кубика. Овај са горње фотке има "Тијанов" мотор (има га овај "Спринт Трек" 125 који се продавао код нас), док ова ругоба испод има класичан ЦГ клон. "Сенке" се по обиму производње налази на половини листе 50 највећих кинеских произвођача и наштанцију годишње 200 и кусур 'иљада мотоцикала. А та форма из Бања Луке има само те моделе мотоцикала или још нешто?

Де напиши шта, да видим да ли нека врста моторића, баш као пихтије, "долази са годинама".

Погледао сам цене за тог "Чун Фенга" у Турској и Аустралији - тамо кошта око 2100 евра, у Русији 2350, Британији 2200. А код нас скоро 2900 евра. Што рече онај чича: "Шта рећи? Какву послуку порати?" Та цена од 2100 евра за НК ми се чини као коректна. Зато мислим да "Гевара" и неће да се напродаје тих 150-ки нама смртницима за 2900 евра. Можда имају неку херметичку групу фенси клијената која их купује... А да је "Чун Фенг" на вишем техничком нивоу од Ф-51 - о томе ваљда не треба да се споримо. Ђаво је у детаљима, а у случају ова два, нису само детаљи. Ал' да се вратим на нашег Ф-51. Мени се он као моторић за важњу у локалу допада - то нећу да поричем. Јесте да изгледа много претенциозније него што то може машина да подржи (изгледа опасно, али не иде опасно), али није то једини случај мимикрије код било какве робе данас. Обзиром да сте код нас, на тржишту које просто нема приступачних моторића, на дуже стазе осуђени да засучете рукаве и сами прчкате и тражите делове, свакако је добро што на Ф-51 стоји најстандарднији могући мотор и остала механика, каква се среће на десетинама и стотинама кинеских модела. Неће вам покварен џеџити у гаражи читаву сезону, док ви напабирчите делове. Моја замерка се односи на малопродајну цену, која ми се, када сам видео од чега је Ф-51 направљен, чини као неоправдано висока. Па сама та машина, ЦГ клон од 125 кубика, са ваздушним хлађењем и без балансног вратила, кошта само око 150 долара. Клон "Хонда" ЦБ мотора (OHC конфигурација), који дели део делова са ЦГ клоновима, кошта сто долара више. Онај мотор какав је на "Спринт Пулсеру" , клон "Сузе" ГС , кошта око 400 долара, клонови "Хондиних" двоцевки су око 450 долара па на више. Мислим, сигурно нема јефтиније машине од 125 кубика од тог ЦГ клона. Ни остатак моторића не искаче ван економске класе компоненти. Све то спаковано у целину кошта којекуде по свету мање него код нас - то је оно што сам видео. А сад, то што код нас постоји потреба за таквим моторићима, а понуда практично не постоји, па наш увозник на конто тога скида кајмак - то је нешто сасвим друго што нећу коментарисати. Лепо каже она пословица - нека роба кошта колико је купац спреман да плати за њу.

Испаде да је она формула за израчунавање цене кинеског мотора, коју је одавно дефинисао "Слоба НС", и даље актуелна: дуплираш фабричку цену у доларима, па уместо доларског знака, ставиш знак евра. Али ја и даље мислим да је мало повећа цена за овај конкретан Ф-51. Знам да су у Украјини, у којој, кад се тиче пара и економије, такође не цветају руже, кинески мотори веома повољне цене. Ево сајт једног тамошњег дилера који продаје више брендова - http://mototek.com.ua/catalog/moto . Цене су изражене у доларима и видите и сами колике су. Или ево и дилера из њиховог комшилука, из Русије, где су трговци поприлично алави - https://universalmotors.ru/motorcycles/. Опет исти технички ниво овог "нашег" Ф-51 кошта мање. И као шлаг на торти, налетиш на ове Амере са тим "Маџишном" или некаквим софт ендурићима, код којих је све доста скупље јер су у приходи већи, па се изненадиш да и они могу да формирају "ритејл" цену која је нижа од оне код нас. Ово је довољно да се малчице замислиш.

"Баџаџ Доминар" 400.

Цвијо, они су канда тај контејнер кога су поручили од Кинеза вероватно већ раскрчмили. Ако си мала фирма - где ћеш боље? Барем са избором модела кога ће продавати нису промашили, а знајући шта се све нуди код Кинеза, не сумњам да су могли да "убоду" и кудикамо лошији модел. Искрено, није то моторче једина ствар на овом свету која изгледа другачије од онога шта пружа - то је нешто као светски тренд, па ми чак и не боде очи баш толико. Верујем да би Лесковчани нашли интерес да продају и којекакве друге моделе, али капирам да тако малој форми увоз, тј. плаћање и једног контејнера, није баш мала инвестиција, па још ако им се мотори вуку по лагеру пар сезона... "Масатехник" ("Спринт") је лепо почео (барем се мени тако учинило), али ето где су сада. Да неко из овога што сам написао не помисли нешто друго - и даље мисли да је цена за Ф-51 већа за пар стотина евра него што би требало да буде.

Ономад сам поменуо да ми је цена овог моторчета малчице превелика, чак и ако узмем у обзир "отежавајуће околности" тржишта и трговине у Србији. Ево недавно налетим на један моторин сличног технолошког нивоа као овај Ф-51 (мотор ЦГ клон, цевасти рам, најстандардније ослањање и кочнице...), који јe, истина, другачијег "форма фактора" ("позајмио" дизајн од "Јамахе Трикер", али ако ћемо по правди, "Шајнреј" је још пре пар година убацио "Јамаху Трикер" у фотокопир апарат, па би ово била копија копије). У Америци (оној северној; САД-у) га увози нека мала приватна фирма "Рики Пауерспортс" и дилери по Америци тај "Маџишн", како су га крстили, продају за 1100-1200 евра - https://www.txpowersports.com/New_Buy_RPS_Magicican_enduro_dirt_bike_250cc_p/magician-250-in-stock-now-!.htm Колико је напрезање за просечног Американца да купи доступног "Кинеза" за 1200 евра и колико је напрезање за неког нашег човека да купи нешто слично за 1400 евра (ако увозник није "вратио" цена са ове "рекламне" од 1400, на "регуларну" цену од 1800 евра)?

Питај овде: Они знају боље.