Evo vam ga Lajko pa uzivajte sa njim malo se vi borite meni je stvarno glupo bilo sta vise da dokazujem I Misirac i Motoholic su rekli sta su imali nazalost to ne dopi9re do gosn Llajka i ja se iz ove teme iskljucujem .

Konacno da se u necemu salzemo. Najgore je sto glup covek nikad nije dovoljno pametan da shvati da je glup. Sva sreca te si ti kroz dosadasnju diskusiju definisao glupost. Pite, malo si se (opet) zbunio, ne zaboravi da i ja vozim japanski motor. Treba li sam sebi da se izvinim? Kao sto sam do sada vise puta ponovio, tema ove diskusije je sta je najbolje kupiti u uslovima neogranicenog budzeta. Ne znam zasto je to tako tesko zapamtiti. Rezultati takmicenja iz 70 i 80 tih godina nisu ti neki merodavan faktor. Mozda bi bilo najbolje da suocimo konkretne top modele u svojim klasama i da ih poredimo? Mislim da se ta definicja najbolje odslikava tvoj karakter nesposoban da podnese poraz.Ljudski je pogresiti ali je ljudski i priznati gresku zasta ti ocigledno nisi sposoban .Mislim da je ovim tvoj kredibilitet kao urednika ozbiljnio narusen i sto se mene tice ja sam ti izbrisao prva dva slova iz nadimka.

AU sta je japanaca ,sta bi Lalajko sa onom evropskom superiornoscu u moto krosu .Da li ti je dovoljni ovo ili hoces jos .Mislim da bi se sad ako imam imalo malo casti trebao da se izvines svim clanovima foruma koji voze japanske motore na izrecenim neistinama i potccenjivackom odnosu prema njima .

Hvala Misirac kad dodjem na skup u Sabac naci cu te da ti se oduzim za ovo.

Bravo, baš lep post. Argumentovano i precizno o temi o kojoj se vodi rasprava. Tvoji komentari uvek doprinose kvalitetu rasprave, i drago mi je što vidim da kao i uvek diskutuješ o konkretnim karakteristikama motora a suzdržavaš se od lične prozivke i jeftinih udaraca ispod pojasa. Ja ne znam sto se ti osecas prozvanim da zastupas Lalajka mozda zato sto zastupa tezu da su evropski motori MNOGO MNOGO bolji bar prema podacima iz interneta.Vidis mora se stati na put ljudima koji prosipaju ovde neverovatnu kolicinu neistina da se ne izrazim grublje jer ako im neko ne stane na put oni ce preovladati i onda ovaj forum gubi smisao,Kad bi svako radio posao tj uredjivao temu za koje je kvalifikovan konkretno rubrika MOTORI,ne bi bilo ovakvih prepucavanja i prosipanja iz supleg u prazno.Ja ne vodim uredjivacku politiku na forumu i nemam nista protiv da neki urednik pokrene temu za koji nije odredjen pod uslovom da bude nepristrasan cega se svi pridrzavaju ,ali ovoliko da neko bude pristrasan to stvarno nije u redu.Drugo neverovatna je je njegova konstatcija da kad bi ljudi imali para mahom bi kupovali evropske motore samo sto nece da priznaju a on je eto imao snage da to prizna javno. Ne osećam se ja prozvanim nego mi smeta tvoj nastup. Počne rasprava o motorima, a ti predješ na lične prozivke, a sve kao nije nego pričaš o motorima. Te vlasnici odredjenih evropskih motora su pozeri koji samo pokazuju koliko para imaju, te se odredjeni članovi foruma ne voze dovoljno nego kenjaju, te sad Lalajko ne kara dovoljno… Dakle od tebe u glavnom lične uvrede, a argumenata skoro nigde. Evo, trebalo ti je 7 strana da pomeneš Moto GP… Prvi argument koji liči na nešto. A da imaš malo manje nakaradan nastup, možda bi još neko stao na tvoju stranu i izneo neki podatak koji bi ti išao u korist. Kao na primer to da Evropljani nikako ne dominiraju kros takmičenjima, jer gle iznenadjenja – Evropa nije jedini kontinent gde se ta takmičenja održavaju. U američkom Motokrosu i Superkrosu nijedan evropski proizvodjač nije pobedio nikada. Takodje u najtežoj enduro trci na Severnoameričkom kontinentu, i najpoznatijoj svetskoj enduro trci posle Dakara, trci Baha 1000, Honda dominira već godinama, a svi Evropljani na čelu sa KTM-om i BMW-om ga duvaju. Poslednji evropski proizvodjač koji je pobedio je bila Husquarna 1983. godine. Na svestkom FIM motokrosu do 250 cc Evropljani nisu odneli šampionat već 20 godina. I tako dalje. Vidiš, to su na primer neki argumenti. A ti u glavnom napadaš vlasnike motora koji ti se ne svidjaju i forumaše koji se ne slažu sa tobom. I kako onda da neko stane na tvoju stranu? Oladi malo sa vredjanjem, pročačkaj malo po internetu i nadji neki podatak kojim bi dokazao da si upravu (a takvih podataka ima). Ne samo da bi ti argumetni bili jači, nego bi imao i dodatnu korist jer bi se dodatno edukovao - našao bi podatke koji bi ti pokazali da nisu ni Japanci najbolji u svemu te da i Evropljani i te kako imaju čime da se ponose. A ne samo “Japanci najbolji a Evropljani truba, i jebite se svi koji drugačije razmišljate”. Namerno nism hteo da izbacujem podatke sa interneta ne sto ne mogu da ih nadjem nego bas zbog toga sto je Lalajko svoju konstataciju da je Evropa toliko bolja od Japanaca upravo bazirao na podacima iz interneta i uhvatio se za njh kao slep za motku.Ne kazem da sam cvecka umem da planem ponekad ali uvek i samo uvek izazvan ljudskom gluposcu osobinom koja me izludjuje najvise od svih mana .

Konkretno koji deo je neistina? Da Husquarna, KTM i Aprilia nemaju apsolutnu dominaciju u cross, enduro i supermoto delu? Da Japan nema bas nista sa cim bi se suprotstavio Ducatiju Desmo? Hajde jednom bar konkretno odgovori, sa nekim dokazom! Moras konacno necimo svoje stavove obrazloziti! Ne mozes se pritiv "neistina" koje ja sirim boriti samo besom, argumenti su efikasniji. I ja sam da se drugacije vodi ova tema. Ja sam za toda se svaki post koji je pluvacina i provokacija obrise, a autor upozori. Svi ti tvoji nazovi argumenti su neproverene informacije koje si iskopao kozna gde na netu,jel tako? Aman bre kako mozes da potezes te nebuloze kad raspravljamo o motorima to nema nikakvu validnost osim u tvoojo glavi i ja stvarno sa tobom nemam o cemu da raspravljam vise i pozivavm javno Pabla i ili neko drugog ko moze da se izjasni po ovom pitanju odnosni da nas zastiti od tvojih samouverenih izjava '' procitao sam na netu '' ili skinuo sam na ''netu''.Meni licno mnogo vise znaci izjava mog drugara mehanicara o Ducatiju koje ti olako karakterises kao rekla kazaale nego sve sto si do sada napisao o motorima ,jer sve sto si ti dosada napisao o motorima skinui si sa neta ili procitao negde i za mene si ti totalno nekvalifikovan da se pojavljujes kao urednik u rubrici MOTORI .Ogranici se na rubriku PUTOVANJA za koju kazes da si kvalifikovan kao iskusan bajker sa ko zna koliko kilometara iza sebe.

Konkretno koji deo je neistina? Da Husquarna, KTM i Aprilia nemaju apsolutnu dominaciju u cross, enduro i supermoto delu? Da Japan nema bas nista sa cim bi se suprotstavio Ducatiju Desmo? Hajde jednom bar konkretno odgovori, sa nekim dokazom! Moras konacno necimo svoje stavove obrazloziti! Ne mozes se pritiv "neistina" koje ja sirim boriti samo besom, argumenti su efikasniji. I ja sam da se drugacije vodi ova tema. Ja sam za toda se svaki post koji je pluvacina i provokacija obrise, a autor upozori. Sto ne postavis kad si toliko realan koji su motori pobedjivali zadnjih 20 god u najcenjenijoj klasi MOTO GP.Inace KTM je jedini evropski motor koji opravdava svaku paru koja je placena za njega i to samo modeli nekoliko godina unazad.

Vidi Ceh stvarno nemam nista protiv da ako imas para kupis BMW. Dali sad svi pojedinacno treba da se izjasnjavamo sta bi vozili da imamo para.Ja sam svoje rekao Lalajko je isto javno priznao ali da li je to dovoljno za pausalnu konstataciji da bi vecina forumasa kupila evropski motor samo kad bi imali para,sta mislis?I da li je tp pokazatelj da sy evropski motori bolji?

Bravo, baš lep post. Argumentovano i precizno o temi o kojoj se vodi rasprava. Tvoji komentari uvek doprinose kvalitetu rasprave, i drago mi je što vidim da kao i uvek diskutuješ o konkretnim karakteristikama motora a suzdržavaš se od lične prozivke i jeftinih udaraca ispod pojasa. Ja ne znam sto se ti osecas prozvanim da zastupas Lalajka mozda zato sto zastupa tezu da su evropski motori MNOGO MNOGO bolji bar prema podacima iz interneta.Vidis mora se stati na put ljudima koji prosipaju ovde neverovatnu kolicinu neistina da se ne izrazim grublje jer ako im neko ne stane na put oni ce preovladati i onda ovaj forum gubi smisao,Kad bi svako radio posao tj uredjivao temu za koje je kvalifikovan konkretno rubrika MOTORI,ne bi bilo ovakvih prepucavanja i prosipanja iz supleg u prazno.Ja ne vodim uredjivacku politiku na forumu i nemam nista protiv da neki urednik pokrene temu za koji nije odredjen pod uslovom da bude nepristrasan cega se svi pridrzavaju ,ali ovoliko da neko bude pristrasan to stvarno nije u redu.Drugo neverovatna je je njegova konstatcija da kad bi ljudi imali para mahom bi kupovali evropske motore samo sto nece da priznaju a on je eto imao snage da to prizna javno.

A i najvise sivremena proveo na forumu 42 DANA . Mozda u tome lezi tajna tvoje teoretske potkovanasti svakakvim i neproverenim podacima.Ko zna ako ikad ja napravim toliko vreme mozdsa postanem i pametniji od tebe sto se tive teoretskog znanja mada sumnnjam jer ti si neponovljivi primerak iinternet teoreticara nove kategorije u medju motoristima.Moj ti je predlog skratis malo vreme koje provodis na forumu i da ga upotrebis na neke konkretnije stvari ako me razume ,nije sve u motorima ima toliko lepsih stvari koje treba da se upraznjavaju.

Ja stvarno nisam nikad plati drumarinu .Stanes polako i uguras se pored nekih kola i cur.Mada nisam primetio da se rampadzije nesto uzbudjuju zbog toga previse.

A evo i mene , Lalajko druze sto je bila ona cupi dobra sinoc jedva sam ustao .Predlazem i tebi povremeno da uradis ovakav vid rekreacije videces sve ce da ti bude lepse ,i neces toliko da se zanimas za podatke,ubrzanje ,samo dok osetis mrs. I gde smo ono stali koji bese najbol;ji japanski ili engleski ili svedski ;D , aj ubaci neku kolonu jedva cekam da vidim, pa da raspalimo ponovo

E to se zovu proverene informacije nasup[rot tvojih kojih nigde nema vec samo prazne price koje pokusavas da nametnes. Znaci nemoj vise da unosis nervozu na Forumu, jer vidim da pokusavas namerno da provociras. Pozzz. Oladi se malo ja tebe ne prozivam.

Ajdemo iz pocetka, posto si malo odlutao sa teme. Ja sam stpljiv tip, mogu ovako do kraja sveta :) I ne nerviram se ni malo, ne brinite za provokacije. Ovo su tvoje raci. Jos nisi dokazao ni da su superiorniji, a kamo li daleko superiorniji. Sve sto si rekao do sada se svodi na ovu recenicu. Argumenata nigde za sada. Moj prijatelj je rekao ovo, moj poznanik je rekao ono. Poceli smo diskusiju oko izbora tehnoloski najboljeg ili na stazi najbrzeg motocikla u klasama Cross, Enduro, SuperMoto i R. Novac nije problem, biramo bilo sta iz proizvodnog progama Evrope i Japana. Nigde nisam pominjao MotoGP ili 500ccm klasu. Govorimo o serijskim motociklima koji mogu da se kupe. Isto tako nisam dao nikakav snimak sa Youtube niti cu dati, nisam toliko detinjast. Dao sam ti konkretne podatke MV Agustu i R1, kao perjanicu japanske motoindustrije (R1 il nijedan, kaze KAWA, znaci on vam je vrh). Pri tom, MV Agusta nije najmocniji evropski motocikl R klase! Da ponovim, posto u zurbi nisi video: Desmo ima skoro 50KS vise i 40Kg manje od Aguste, sa mnogo kvalitetnijim vesanjem. Samo zadnje Ohlins vesanje kosta oko 16000e! Ili 1.5*Yamaa R1. Ali to je samo R klasa. Do veceras cu imati podatke za Cross i Supemoto. Tu je situacija jos gora po Japan. Ako hoces rezultate sa takmicenja, imaces i to, ali te upozoravam da su prva cetiri mesta firme iz Evrope! Nadam se da cemo ovako civilizovano nastaviti diskusiju i o tom segmentu. Kljucne reci KTM, Husquarna... OCIGLEDNO DA NE RAZUMES SRPSKI I NEMAM VISE ZIVACA DA SE STOBOM MACUJEM AJD ZDRAVO IDEM DA UBODEM NESTO . JEBES INTERNET

A da zaboravio sam.Pa ko mislis da se nosi sa Ducati MotoGP Race replika (valjda sam pogodio tacan naziv) nego japanci Honda .Kawasaki,Suzuki i Jamahe .Gde su ti tu aguste bmw-jci aprilije i ostali evropski proizvodjaci?

Mislim da ako razumes srpski shvatices u protivnom ja ti ne mogu pomoci ma koliko se trudio.Provereni podaci i jedini merodavni su oni koji se postizu na zvanicnim trkama pred milonskim auditorijem a tu su ti japanci dugi niz godina neprikosnoveni (ovo ne mozes da demantujes i da hoces)ovo znam ja znas i ti ali neces da priznas i znaju svi sa ovog foruma .A datumi ko je kad bio stvarno me mrzi da trazim ti si u tomr verziran pa postavi.Drugi provereni podatak je kad ja licno vidim da je ta agusta dobila r-1 a ne neko snimanje za you tube koje moze da isfalsira i moja tetka a kojima ti slepo verujes .Eto ti cinjenice pa ih demantuj ako imas sa cim,ali molim te nemoj da koristis internet daj nesto iz glave.

Sto je to bitno da li sam ja Internet strucnjak za motore? Razumes li se ti vise u neki od vrhunskih motocikala o kojima pricamo? Ako mislis da se razumes (a nadam se da je tako jer onda diskusija dobija na tezini) daj svoje rezultate koji si pronasao, ili cak postigao sa Desmom, KTM-om i sl. Ja sam gore izneo konkretne cifre, mogu da nadjem jos, sa sve adresama odakle su. Probaj da uradis nesto konkretno ovde, svi ce te vise ceniti kao sagovornika. Umesto jeda i cemera koji ovde ostavljas, pokusaj sa argumentima. A ja sam samo internet strucnjak koji se ne razume u motore. Trebalo bi da ti bude lako da me demantujes. Imas potpuno pogresnu predstavu da ti nesto radiss konkretno ti samo iznosis neproverene podatke i nemas odgovor kad te neke demantuje pogledaj malo nekoliko postova iznad

Zasto je teska tema? Samo bez nervoze i vredjanja, poredimo brojke i vremena. Zasto bi zbog toga tema bila zakljucana?? KAWO, nisi pazljivo citao moj prvi post. Da jesi procitao bi tamo ovaj pasus: Dakle, cena je nebitna, da li se lako ili tesko proda, takodje. Prijatelji, drugari i svi ostali koji su nesto rekli, i to je nebitno. Ili znas licno nekog ko je uporedio Desmosedici i R1 na stazi? Posto to niko od nas nije radio, i ne zna nikoga ko je to radio, prinudjeni smo da potrazimo podatke na Netu. Negde postoje ljudi koji su sve testirali sa stopericom u ruci i objavili podatke. Za koga su ti podaci? Pa za one koje ti podaci zanimaju jer nemaju te motore. E sad, mi pronadjemo te podatke, nadjemo misljenja eksperata i trkaca i objavimo ih ovde, pa prodiskutujemo. Ja se ni sa kim ne prepucavam, samo iznosim cinjenice, od relevantnih ljudi, sa brojkama, slovima i slikama. Eto ti gore test MV Agusta vs R1. Da li je Agusta zbog sminke brza od R1? Lalajko mani filozofiranje vise ako je ta agusta brza od r-1 sto je nema na moto-trkama.Nemoj samo da mi kazes da je do 74 , agusta bila 17 god.neprikosnovemnA .Vidi postoji staza gde se odrasle cike takmice koje brzi ,i tu su japanci dominantni samo jednom ove godine je Stoner na Ducatiju osvoji prvo mesto.,i tu je kraj price nema vise o cemu da se diskutuje,svi ti tvoji podaci ne vrede nista jer ih demantuje staza gde ozbiljni ljudi rade ozbiljan posao .Ne mogu da verujem da ti mislis da to sto procitas na netu ima neku realnost. Pa ajd sad cu da ti snimimkako mz 250 cepa r 6 i dobija ga u startu i ti ce to da poverujes.Interenet je sto puta neobjektivniji od drugih medija jer moze da kaci ko kako hoce i niko nikom ne odgovara.Te spotove sa agustama i r-1 a gde pobedjuje agusta finansiraju oni koji su zainteresovani za prodaju aguste nadam se da ti je to jasnija sada i da vise neces da upadas u zamke interneta i sebe izlazes oravdanim kritikama.

Pa moguce da sam isprvociran malo neistinama koje se ovde iznose od strane internet strucnjaka za motore koji neke neproverene podatke pokupljene ko zna od kakvih sajtova a najcesce narucenih i ovde ih prezentiraju kao cinjenice tj zdravo za gotovo.Sto se TDM njega vozim i njega uporedjujem.Sto se tice toga cime se bavim stvarno mislim da nije bitno ali evo reci cuti.Ustajem kad se probudim oko 8-9h onda odem u firmu sednem za sto gde su dva kompjutera jedan za bjb i drugi sa 8 kamerica gde povremeno bacim pogled da vidim da li banda ne zabusava ;)budem na forumu neko vreme onda odem oko 11-12 na kafu u Kalcu,posle prosetam malo pa se vratim oko 13h pa opet bjb ,kamerice dok mi ne dosadi .Idem posle negde na rucak pa opet se vratim na bjb (postao sam zavisnik).Uvece ne radim nista setam se okolo po malo sednem negde sa drustvom (u zadnje vreme sve neki bajkeri oko mene).To ti je zimska varijanta a letnja je isto to samo mnogo vise voznje motorom.Nadam se da si zadovoljan odgovorom.A da profesija zavrsio sam neke skole i onu najvazniju kako postati i opstati u ovoj nasoj zemlji.

Jeste o njemu se radi.

Slazem se da vise od 90% foruma vozi japanske motocikle. Solidan kvalitet za nisku cenu. Ali to nista ne dokazuje, jer bih ja tom analogijom mogao da tvrdim da je Jugo najbolji auto jer ga u Srbiji najvise ljudi vozi. A naravno da nije tako. Da, ja pronalazim podatke na netu. Pronadji ih i ti pa da uporedimo. Nista drugo ne trazim. Ne secam se da je "hiljade ljudi na forumu tvrdilo da su japanski motocikli bolji" Svi voze japance, naravno. Sta je razlog tome? Po mom misljenju, cena. Da nije nje sigurno bi ovde bilo mnogo vise novih BMW-a, KTM-ova i Ducatija. Lalajko ne solidan kvalitet nego VRHUNSKI.Uzmimo za primer DUCATI desmosedici (valjda)koji kosta 60000 evra i ima 200 konja i hajabusu od 12000 evra koja ima isto 200 konja i aj da kazemo vrlo slicnim performansama.Da li je ducatti 5 puta bolji ? SAMO JE PET PUTA KVARLJIVIJI.Moj drug Pozarevac (inace jedan odf najboljih moto majstora u Nisu ako ne i najbolji)koji godinama vozi Ducatije i uvek ima po nekog japanca R mi je na moje pitanje o Ducatiju kad sam se svojevremeno lozio na jedan 996 rekao da "bezim u svet" Ducatija .Zasto pa ti ih vozis? Pa ti zaboravljas cime se ja bavim sta mi je profesija.Mislim da sam ti dosta rekao Lalajko , to ti je realnost a na internetu je sve lepse ali ti si jos uvek u toj fazi ali neka ima vreme mlad si jos (motorista)shvatices. Pit, Hayabusu i Desmosedici ne moze nikako da se poredia jer su to dva razlicita motora, mozda motori imaju slicne performanse, ali lezanje u krivinama i kocnice nikako ne mogu da se porede. Pretpostavljam da to govoris iz iskustva tj licno si se uverui u kvalitet Ducatija i njegovo vesanje ,lezanje .... ili si i ti procitao n aINTERNETU.

Slazem se da vise od 90% foruma vozi japanske motocikle. Solidan kvalitet za nisku cenu. Ali to nista ne dokazuje, jer bih ja tom analogijom mogao da tvrdim da je Jugo najbolji auto jer ga u Srbiji najvise ljudi vozi. A naravno da nije tako. Da, ja pronalazim podatke na netu. Pronadji ih i ti pa da uporedimo. Nista drugo ne trazim. Ne secam se da je "hiljade ljudi na forumu tvrdilo da su japanski motocikli bolji" Svi voze japance, naravno. Sta je razlog tome? Po mom misljenju, cena. Da nije nje sigurno bi ovde bilo mnogo vise novih BMW-a, KTM-ova i Ducatija. Lalajko ne solidan kvalitet nego VRHUNSKI.Uzmimo za primer DUCATI desmosedici (valjda)koji kosta 60000 evra i ima 200 konja i hajabusu od 12000 evra koja ima isto 200 konja i aj da kazemo vrlo slicnim performansama.Da li je ducatti 5 puta bolji ? SAMO JE PET PUTA KVARLJIVIJI.Moj drug Pozarevac (inace jedan odf najboljih moto majstora u Nisu ako ne i najbolji)koji godinama vozi Ducatije i uvek ima po nekog japanca R mi je na moje pitanje o Ducatiju kad sam se svojevremeno lozio na jedan 996 rekao da "bezim u svet" Ducatija .Zasto pa ti ih vozis? Pa ti zaboravljas cime se ja bavim sta mi je profesija.Mislim da sam ti dosta rekao Lalajko , to ti je realnost a na internetu je sve lepse ali ti si jos uvek u toj fazi ali neka ima vreme mlad si jos (motorista)shvatices.

Znas sta su Japi pozeri,ne znas? To su muskarci srednjih godina koji imaju kintu da potrose na motor koji je ostvarenje njihovih neostvarenih ambicija a to su putovanje po egzoticnim krajevima, pustinjama, udaljenim destinacijama itd.E za njih je napravljen 1200 gs adventure.Kod nas nema mnogo japija zato sto smo siromasna zemlja ali nadje se poneki :'( dok je to u zapadnim zemljama cesci slucaj pa je tamo i prodaja BMW-a 1200 veca i on dozivljava svoj bum u prodaji. A sto se tice BMW-a ako nije za off (sto teska srca vec pocinju da priznaju njegovi fanovi) a na asfaltu nije superioran ni u kom pogledu u cemu je onda njegov kvalitet.

OK, kapiram šta si hteo da kažeš. Provozao sam jednom prilikom TDM, i iznenadio sam se kolika je razlika između izgleda i osećaja... Pre nego što sam seo na motor, bio sam sklon da poverujem da je to xxxx-enduro (maxi-, polu-, putni-, kakogod). Kada sam ga provozao, bilo mi je jasno da je to samo malo udobniji sportski ili ulični motor, dakle da nema veze sa enduro filozofijom, kako je ja vidim. Što se GSa tiče, sedeo sam na jednom, nisam ga vozio, tako da ne mogu da kažem iz prve ruke. Doduše, video sam dosta video snimaka na kojima GS fura po nekom terenu, što se za TDM ne može reći. Uzmimo za primer i moju Teneru - to nije mali motor, ali znam iz iskustva da može van puta dobro da se snađe, i to kad je ja neiskusan vozim. Mogu misliti šta bi radio sa njom neko ko zaista zna da vozi. Naravno da bi lakše prošao sa nekom cvajom od 100 kila, ali sa njom ne bih udobno putovao 300+ kilometara... Šta hoću da kažem - koliko god GS bio pozerski, kako ti kažeš, upotrebljiviji je za off road od TDMa (koji liči, ali nije), jel'te. Bilo kako bilo, poređenje ova dva motora i nije poenta... Drugo, slažem se da je BMW pozerska robna marka, ali de facto prave kvalitetne proizvode. GS sigurno nije najbolji za off-road, prevelik je, ali verujem da će se dobro snaći u onome za šta su ga momci iz BMWa namenili - a to je samo jedan segment tržišta - dobrostojeći muškarci srednjih godina kojima je stalo da nešto što je u njihovom posedu ima veliko ime, i osećaj da poseduju aparat koji će im omogućiti uživanje. To što je njihovo uživanje više po asfaltu i planinskim putevima (asfaltnim), a manje po nekom umerenom terenu, ne znači da je taj motor krš ili obmana. Ukratko, GS pruža tačno ono što ta grupa ljudi traži, i to je dobro. Logikom kojom si ti krenuo, sportski motori male kubikaže su isto tako obmana ili pozerski? Izgleda kao da ide mnogo brzo, a realno je samo šminka? Pogledaj samo masu likova na R ili RR motorima (nisam baš siguran koje su tačno razlike između Race i RaceReplica modela, ali nije trenutno presudno) sa kockastim zadnjim gumama... Eto ti primera za pozerski motor. Nije do motora, već do vozača. Drago mi je da si shvati sta sam hteo da kazem.TDM nije za off ali kad bi mu se stavile gume koje ima BMW nista ne bi bio slabiji od njega po makadamu posta za of definitivno nisu u tome je poenta.A sto se tice malih kubikaza u telu sportiste pa tebi ta kubikaza dovoljno govori valjda sa cime imas posla i ja tu ne vidim nikakvu prevaru od strane firme koja ih prodaje.Skoro sam na youtube gleda KTM enduro 950 od skoro 200 kila i odusevio se , to je jedini motor koji moze da se definise kao maksi enduro,sve ostalo od 1000ccm sto nisi naziv maksi enduro je sminka i pozeraj za lakomislene dobrostojece kupce a u prvom redu jje tu BMW

I sad samo zelim da diskutujem o toj recenici. Ja naravno nisam vozio, kao ni ti uostalom, ove vrhunske motocikle. Sve sto o njima znam, znam sa neta, koji je neiscrpan izvor informacija. Samo ih treba potraziti. Ovde nigde nisam izneo svoje misljenje o nekom motoru, sem tabela i podataka. Na tebi ili nekom drugom je da te rezultate argumentima ponisti. I ako uspe, ili ne uspe, nema razloga za ljutnju, nikome ni u dzep ni iz dzepa. Lalajko vise od 90 % clanova ovog foruma vozi japanske motore,moja je procena na grubo a verujem i vise.S druge strane zanemarljiv broj je onih koji voze nesto drugo a ti ih ipak favorizujes objasni mi zasto . Ti diskutujes na osnovu podataka koje nalazis na internetu i uzimas ih zdravo za gotovo.Ignorises misljenje onih koji su vozili italijane i sa teskom mukom ih prodavali uz veliki gubitak vrednosti i samo su ti brojke iz ineterneta u glavi.Mislim da te fascinira njihova cena i da bez obzira sto si rekao da cena u ovoj temi nema veza ti na osnovu nje odredjujes ko je bolji.Tvoje misljenje je da su evropski motori bolji iako je hilljade njih na ovom forumu tvrdilo suprotno.Svi voze japance ne kvare se ,cena im je ok prelaze velike kilometraze a za tebe su opet bolji evropski motori pa sto ne prodas africu ako ne valjaju japanci pa si kupi jedan BMW OD 500 ccm i uzivaj u nemackoj tehnologiji.Stvarno mi nisi jasan.INTERNET JE CUDO ALI ZIVOT JE REALNOST.