Što se Atlantic-a tiče, uputstvo je jasno "k'o dan". Ako se ne mogu naći navedena ulja, 5W40 sintetička ulja sa API SJ ili više (SL, SM ili SN) se mogu koristiti. Nema ih baš mnogo, ali evo par njih: Silkolene Pro 4 Plus, Kroon Expulsa RR ili FAM Sint 4 Bike (sva u 5W-40). Ako ćemo o alternativnim rešenjima, svakako je bolje koristiti 5W-50 sintetička ulja nego 10W-40 PS (scoot) ulja, npr. Kroon Expulsa RR. Doduše to je više za starije motore sa mnogo km u sebi ... navedenih 35000 km (ako su pravi) nisu razlog za odustajenje od 5W40.

Praktično NE. Kod nas sigurno, u Evropi najverovatnije (ako i ima, teško je naći takvo). Po uputstvu može i 20W-50. Doduše kao i 20W40 to je tek "za do" (-5 tj. samo do prvih mrazeva). Ako se koristi i na nižim temp. (zimi) treba preći na neko 15W-50 PS (ili 15W-40 PS ili mineralno) kao celugodišnje (kvalitet se ne traži visok, bilo koje SF ili SG ulje, 15W40 može (naravno) i za automobile). Samo kao zimsko još bolje je neko 10W40 ulje (verovatno može i za celu godinu ako se vozi umereno). 20W-50 može i lepog zimskog dana da se koristi (kao i 20W40) pa za par izleta ne treba ići na niže visk. gradacije (pomenuo sam za intenzivnu upotrebu tokom zimskih meseci).

Ne bi trebalo. Preporučujem ti Ipone 10,4. I katana i 10.4 i R4000 RS (polu-sintetičko) imaju zvanično JASO MA2, pa razlike pri menjanju brzina ne bi trebalo da se primećuju. Sintetička ulja pre svega duže traju i teže se "razbijaju" (pogodnija su za oštriju vožnju), ali kod opuštene vožnje razlike praktično i nema. Ulje menjajte na maks. 4000km (možda još bolje na nešto manje, npr. 3000km, e tu bi sa sintetikom bili sigurniji u svih 4000km za sve uslove i to je jedina razlika (uslove, mislim više gradske vožnje, jer ne računam na oštru, kako ste sami naveli). Dakle, malo uštede sigurno dobro dođe (naročito ako nema negativnih efekata, a kod Vas ih neće biti).

Elf Moto 4 XT Tech 10W-50 je vrlo dobro (solidno) ulje. Nije sintetičko već HC ali je dobrog kvaliteta. Ispunjava API SL i JASO MA-2. Sam proizvođač navodi osobine koje su 4 od 5 (sve odreda). Dakle, više nego dobro za umerenu vožnju a zadovoljiće i oštriju vožnju pa i neki Track Day na Navak-u (ali ipak ne može da se meri sa estarskim sintetičkim uljima, naročito za takve namene). Dakle, može bolje ali za te pare (ili slične) teško. Korak napred je preko 1000 din. (litar). Pošto si zadovoljan uljem, nema potrebe da menjaš brend.

Izvinjence. Stvarno mi je (samo) promaklo. Lično bih nastavio sa Comp 4 20W-50 (može i V-Twin, ali sam više za prvu varijantu). Naravno, može i bilo koje ulje renomiranog proizvođača u toj Visk. Grad. (doduše većina ima samo mineralna, što je o.k., a Comp 4 je visoko-kvalitetna PS ("trofrtaljka")). I naravno, podrazumeva se da se ne vozi (pali) po mrazu (ili bar ne ispod -5°C). Za takve namene isto ulje samo 15W-50 je bolji izbor ... i 10W-40 za "eskime" (planinske oblasti).

Ja ostajem pri onome što sam rekao ... 10W30 prvo, 10W40 (MB) alternativno.

Verovatno je (na prethodnih 60-tak strana) već rečeno, ali nije loše ponoviti (ideja je pitanje na CBC forumu). P: Postovanje, u pitanju je honda pcx 125, skuter iz 2013. godine, sa 3850km. Koje ulje preporucujete? Po specifikaciji proizvodjaca potrebno je ulje koje ispunjava MB standard. Srdacan pozdrav O: Nemate mnogo izbora, dva idealna su: Honda Genuine 4T 10W-30 (API SJ i JASO MB) i Motul Power 4T 10W-30 (API SN/SM/SL/SJ i JASO MB). Alternativno Motul Scooter Expert 10W-40, Castrol Power 1 Scooter 10W-40 ... i slična. Uopšte, insistirajte na JASO MB pošto na tome insistira i Honda. Kod motocikala je JASO MA2 uvek najbolje pa MA, pa MB (ako je dozvoljeno) ali kod skutera je u principu MB najbolje a posebno ako se naglašava!! (MB je principijelno pre svega za skutere sa automatskim transmisijom (neke Quad-ove), tako da je to idealan izbor) ************** Da li bi 10W-40 JASO MA bilo loš izbor? Ne tako loš, ali svakako ne optimalan. JASO MA (MA2) standard se uzima kao univerzalan i u principu se može koristiti i kod (svih) skutera. Ipak, MB i to naročito uz 10W-30 može da obezbedi (ako ništa drugo) i par % nižu potrošnju goriva (uz jednaku zaštitu). Nije ništa epohalno, ali MB dozvoljava umerenu upotrebu modifikatora trenja (nije uvek to u pitanju pa treba biti oprezan). Kod "mokrog kvačila" izbegavati MB (osim ako je dozvoljeno od strane proizvođača) ali kod automatske transmisije (ako je zajedno sa motorom) pažljivo pročitati uputstvo skutera. Ako je MB naglašeno (makar i kao MB/MA) i ako je skuter nov(iji), nije loše potražiti MB. E sad, nekad se ne može uštedeti ni razlika u ceni ulja, pa nije baš da se po svaku cenu juri (super moderna "skuter" ulja, MB uz 10W-30 i nisu baš jeftina i ne nalaze se lako) naročito ako je (u većini slučajeva jeste) 10W-40 default. Ovo je više finesa, ali jeste da se uzme u obzir (Honda baš insistira na tome, kao i na 0W-16/20/30 kod automobila; zašto im kvariti ogroman trud (a na svoju štetu) da naprave konstrukcije koje će "profitirati" od lakotečljivih (sintetičkih) ulja?).

Mrka kapa ... mogu se kontaktirati Jugoinspekt, Mašinac (Bg. i Krg.) ... ali ostaju pre svega proizvođači maziva. Možda da se kontaktira i neki od njih (RNB je svojevremeno radio veliki broj analiza (doduše za pravna lica, koliko mi je poznato) a sad, pojma nemam). NIS kontaktirati je kao tražiti pravdu u Strazburu, ostali ... ne bih znao. Problem je u tome da se za analize koriste isti uređaji (najbolje ICP-OES) kao za vodene rastvore je sistem koji injektira tečnost (rastvor) ili jedno ili drugo, onda treba imati uređaj specijalizovan za ulja što je redak slučaj (a još ređi da se ima dodatni sistem da bi se radila oba, što je dodatno skupo i komplikovano, jer ulja idu raređena organskim rastvaračima (kerozin, najčeće) a i svojom prirodom (viskoznost, nečistoće) traže drugačiji sistem za uzorke). MOžda se drugim metodama mogu dobiti rezultati (manje precizni doduše) ali u svim slučajevima se dolazi do CENE analize (kompletne) koja je sigurno viša nego bilo gde u (razvijenom) svetu.

Poštovani Zool, U principu su obe V(isk.) G(rad.) dobre. Ipak, mala prednost za 15W-50. (nisam shvatio šta je "zimskih" "do 15" ... (ne vozi se ispod +15 ili -15, ili je to max. zimi ...) ali ne menja odgovor, do -15 je 15W-50 u prednosti, ako se koristi na nižim temperaturama, onda je kao celugodišnje bolje 10W-40 ili ih kombinovati 15W-50 (leto) - 10W-40 (zima; hladnijih 7 meseci u god.)).

To je (otprilike) to. Malo uprošćeno, ali baš zato još bolje (lakše će veći broj ljudi razumeti).

Đunta lepo odgovorio, nemam šta da dodam (inače, kao što smo već pominjali, čest razlog za "drvlje i kamenje" po sintetičkim uljima ... no to smo već apslolvirali ... nije pravilo, a i potrošnja ulja je više do motora nego do ulja (eventualno da u retkim prilikama motor više troši sintetičko iako je kod iole novog motora baš obratno). Što se tiče iPone-a: Može se isto ili slično reći za bilo koje originalno ulje renomiranog proizvođača. (naročito one koji koriste estarska sintetička bazna ulja, iPone u Katana uljima, bar dobrim delom)

Bilo je na str. 15, 24, 46, 49 ... (npr. ukucaš direktno u google, Bjbikers i šta ti treba pa obično nađe baš to, što precizniji upit, preciznija i lista). Malo, malo pa Elf. Proizvođač je prvo tvrdio da je 100% PAO, pa da nije (verovatno nikad i nije bilo) ... Po ceni je pravo čudo da uopšte ima (iole) PAO baze u sebi, ali nije nemoguće da je PAO/SHC kombinacija. Ima (tek) API SG ali to je uglavnom zahtev kod mnogih pa ne bih uzeo kao veliku manu, osim što je (naravno) ispod naprednijih (novijih) standarda. iPone Katana je relativno slično ulje ... verovatno ih ima mnogo (većina 10W-50 "full sintetičkih"). U principu je dovoljno dobro za većinu korisnika (i 10W-40 default, API SF ili SG kao min. zahtev). Ima JASO MA (trebalo bi da je zvanično) tako da je solidno po pitanju kvačila (iako je MA-2, svakako bolje). Odličan odnos kvalitet/cena ali ne treba očekivati kvalitet estarskih sintetičkih ulja. Uglavnom, nema greške, ali ostaje da (relativno) jeftino (moticiklističko) ulje može biti dobro, solidno, pa i vrlo dobro ali ne i vrhunsko.

Sad već ne bih imao mnogo šta da dodam. Moram jedino da podsetim i na "M900" koji je takođe svojim stručnim znanjem mnogo doprineo kvalitetu teme na forumu. Uzgred, i on (naročito) a i ja smo već saželi temu u par pasusa, da ko ne želi ili ne može da prati temu u celini, može da ima podsetnik "šta izabrati". Suština je naći pravu meru (što je doduše veoma individualno) prema realnim potrebama, ukratko je to već rečeno u prethodnom postu. Ne može se preterati u kvalitetu (osim što se može nepotrebno bacati novac, neadekvatnim izborom), a nije lako ni kupiti ulje koje je neodgovarajućeg kvaliteta (ispod zahteva fabrike). Tako da je zaista teško kardinalno pogrešiti.

Naravoučenije: Scooter 10W-40 je način da Vam proizvođač (najjasniji: Silkolene) UPROSTI izbor za Skuter (za 80% i više korisnika). (inače, svakako, nije jedini izbor, pa ni najbolji, samo je (najčešće) optimalan, uzevši i cenu u obzir)

Nije sporno, Silkolene su i 40-ice stabilne na viskokim temp. ... Ajd' malo jasnije: Mož' uzeti i Fuchs auto ulje za motocikl/skuter ali je to uvek loše rešenje (osim ako se ne koristi za menjač, tj. nema mokrog kvačila). Ovo ne zato što će isto proklizati (to je uglavnom vezano za čisto sintetička (auto) ulja, obično lakotečljiva), nego što auto ulja ne mogu da se mere sa moto uljima u smislu zaštite menjača (doduše kod manjih obrtnih momenata će odraditi posao). I još važnije: Htedoh reći (pre svega) da Silkolene skuter ulja tretira kao "srednju" PS kategoriju (između odličnih serija Super 4 i Comp 4). (sve tri serije se mogu (naravno) koristiti) Ovo, otprilike, potcrtava (naglašava) potrebe skutera (između "standardnih" (za motocikle) i "naprednih"). Comp 4 je vrhunska PS kategorija (klasa), uz upotrebu estarskih sintetičkih ulja, pa je u rangu većine "sintetičkih" (III bazna grupa) ulja većine proizvođača (naročito Mejdžorsa). I (kao i uvek) ... ako se želi naj(naj)bolje za svoj motocikl (skuter), onda se koriste sintetička ulja (sjajna Pro 4 serija i još sjajnija Pro 4 Plus). Naravno, važi i za druge renomirane proizvođače. P.S. Često je 5W-40 (5W-50) odličan izbor za skutere (kao što sam već rekao u nekom od ranijih post-ova), a naravno i 15W-50 je upotrebljivo (itekako). Ostaje da vrhunsko 10W-50 ulje (Pro 4 Plus) može da "pokrije" oba, pa je u mnogim slučajevima idealno za skuter (i naravno motocikl). Jedino što se može dobro proći i sa manje para (sve do Skuter i Super serije, za većinu optimalno (ispunjava sve zahteve uobičajene vožnje, i više od toga)). Tu jedino treba voditi računa o min. zahtevima po API (SG, SJ ili SL) iako većina motocikala ne traži više od SG a JASO MA i MA2 praktično "pokrivaju" tzv. "API SG+".

U principu bilo koje auto/moto ulje ... tu se slažem. Možda najbolje, PS motociklističko u 10W-40 (može a ne mora "scooter" ulje). Kad smo već kod Silkolene-a, da dodam još ovo: Mislim da imaju najjasniji STAV po pitanju potreba (većine) skutera (mada su i drugi "tu negde", npr. Motul, ali ne toliko nijansirano). Konkretno: 10W-40 Scooter ulje je po "aditivaciji" (korišćenim aditivima) negde između Super 4 i Comp 4 serija. Što se tiče baznog ulja (kombinacije baznih štokova), nije baš 100% jasno da li je i tu između (kao "klasično" PS ulje, ali bez estarskih sintetika) ove dve serije (verovatno da) ili je na nivou HC baze Super 4. U svakom slučaju, nije greška uzeti ni Super 4, tipično je izbor na Scooter-u, a "premium" izbor je Comp 4 (sve u 10W40). Dakle, ako je izbor ovaj brend, a cena manje bitna, onda bi Comp 4 XP trebalo da bude primaran izbor. (može naravno i Pro 4 ali to je "više" od neophodnog (ako to uopšte može da se kaže ... u suštini nije, osim što je preskupo za većinu). Naravno, može i bilo koje motociklističko (Scooter, Super) pa i automobilsko (Fuchs) ... ipak, ako se prelazi više u toku sezone i/ili vozi u (iole) težim uslovima (računajući i gradsku vožnju), moto ulja su bolji izbor jer su otpornija na visoke temp. (u svakom smislu). P.S. U smislu odgovora, mislim da bi iPone trebalo da je dobar izbor (kao PS moto ulje, solidnog proizvođača/brenda).

Baš kao što obojica (sva trojica, sa mnom) rekoste. Tako je.

To je 10W-50 ulje, kako i savetuje KTM u owner's manual-u (uz mogućnost korišćenja 5W-40 ulja). Ali kako u uputstvu piše može se koristiti bilo koje ulje koje ispunjava JASO MA* i sintetičko** je (i jedne od dve navedene viskozne gradacije). * kako što sam više puta pominjao uključuje i API SG+ (SH/SJ/SL ali ne bukvalno). ** ma šta to značilo (verovato da je, minimalno, na SHC bazi) Ja sipam (u isti taj motor) ipone katanu 10-50, jer je mnogo jeftinija od motorexa. Motor popije oko litru ulja na 5000 km. Imam preporuku sa vise strana da stavim gusce ulje (15-50). Kilometraza 30.000 km Zanima me zasto tog viskoziteta nema kao alternative u manualu? Imate samo dve opcija: 1) Slepo slušati uputstvo (iskreno, verovatno najbolje, naročito ako niste u materiji) 2) Malo "kršiti pravila" ... ovo svakako ne preporučujem po svaku cenu (samo da bi se nešto "dokazalo") jer fabrika svakako ZNA NAJBOLJE. Međutim ... ima nekoliko razloga zašto uputstvo fabrike nije (uvek) "sveto pismo". Dakle, "jeretik" možete postati u slučajevima: 1) Motor vam je odradio 1000 rh ili više pa mala modifikacija VG (viskozne gradacije) može biti od koristi (tipično: sa 10W-40 na 10W-50 ili sa 10W-50 na 15W-50). 2) Nije vam dato deset (ili bar 5-6) "božijih zapovesti" pa da se možete držati toga, nego samo jedna (ili ideš pravo u pakao). E, pa neće moći (ove noći). Tipična su bulažnjenja od strane Ford-a (kod automobila) gde kao zombiji (ili su im čipovani mozgovi ili makar glave) da u njihove motore (pa sve redom) ide SAMO i ISKLJUČIVO (uz pretnju "paklom", "večnim mukama" i "prokletstvom svake vrste" ako se toga ne držite) 5W-30 Low HTHS po njihovim standardima (aditivima nakrcano da bi se kompenzovala niska viskoznost). Ovo ide do te mere da su Kim Il Sung i njegov naslednik "mala deca". Mantra potpuno fejluje na motorima koji nisu njihovi (ako ništa drugo sami proizvođači tih motora daju druge preporuke, 5W-30 High HTHS ili 5W-40). Što bi se reklo "u isključivosti (i laži) kratke su noge". Zašto tako rade? Prvo zato što su ... (bolje da ne kažem šta), drugo jer samo sa takvim uljima imate približno (ionako slaganu) potrošnju goriva, snagu motora i slično. Nije Ford jedini ali je "najčipovaniji". Mnogo su opušteniji (i normalniji) BMW, Mercedes ... Toyota a naročito HONDA. Ako u Honda motor gde je 0W-20 default može da se sipa i 5W-40 (pa i 10W-40, ni jedno ni drugo NE preporučujem, mada je godinama zloupotrebljavano od strane domaćeg uvoznika dok ih od skora nisu pritisli da ih više ne brukaju jer su već prešli na 0W-16) onda može i za 10W-40 da se sipa (bar) 10W-50 ili slično. ITD. i sl. 3) Eto nađe se neko da vam preporuči da "božija zapovest" nije baš "božija". Doduše, budite oprezni koga slušate, naročito su iskustva nepouzdana ... šta znači "biti oduševljen" nakon jedne ili dve promene? (o.k. bolje nego ništa ali nedovoljno da se "sruši" fabrička preporuka). Dakle u 90%+ je fabrička preporuka najbolja (kod novog motora u 99%+) a u "120%" slučajeva je dobra opcija.

Druze ja sipam IPONE FULL POWER KATANA 10W-50, full sintetika, nema problema nikakvih za Fireblade. Mislim da fabricki se preporucuje 10W-40 ako se ne varam, mada moj motor je 1995 godiste, tako da su mi preporucili da sipam 10W-50. Kao sto rekoh, sa ovim uljem nisam jos imao problem, cini mi se da lepse motor radi, salta malo "lakse" (mozda je samo placebo, videcemo jos oko toga). 15W-50 nisam sipao nikada tako da ti stvarno ne mogu reci kako se ponasa motor sa takvim uljem. 15W-50 NIJE TABU (za ovaj motor). Kao što je već rečeno, iskustvo(a) je (su) jako dobro(a). Svakako, 10W-40 je prodrazumevana vrednost i preporuka fabrike, ali je za iole stariji motor 10W-50 (verovatno) idealno (ili "čak" 15W-50).

Kod Honda fireblade-a je 15W-50 tek alternativna preporuka, kod Ducati-ja je primarna. 7100 15W-50 je još bolji (i skuplji) izbor ali je o.k. i 5100. Slično i druga ulja tog nivoa (Silkolene Pro 4 i Comp 4, naročito XT, može i Pro 4 plus 10W-50; Bell Ray, i slično) u istoj visk. gradaciji. Ako se koristi samo leti, može i 20W-50 (nije "izbirljiv" motor biće mu dosta i mineralka ali su PS i naročito sintetička (Motul 7100) svakako bolje rešenje). Iskustva ... čekamo (da pročitamo).

Tačnije rečeno: 10W-50 sintetika ili 10W-40 može i polu-sintetika. Sintetička ulja su uvek bolji izbor dok god je motor u dobrom stanju i dozvoljenim tolerancijama za sklopove. Sintetička ulja su uvek stabilnija ali to naročito dolazi do izražaja kod ovako "razvučenih" viskoznih gradacija (isti procenat polimera kao kod 10W-40 PS zbog (prirodno) većeg koeficijenta viskoznosti sintetičkih baznih ulja. 10W-50 PS ulja treba u principu izbegavati, osim onih na bazi estara (Motul 5100 i slična). Ako motor troškari ulje ili jednostavno ima preko 100k km (ili nešto manje pa "za svaki slučaj") a ne želite sintetička ulja, onda koristiti 15W-50 PS (HC) ulja. Ako skuter (malo verovatno) koristite i na velikim mrazevima (ispod -10) onda 10W ulja ostaju jedina opcija, pa za koje god se odlučite (10W-40 ili 10W-50). Ako motor ne troši ulje, 10W-40 će biti o.k. Sintetičko ili PS. PS ne "prija" bolje motoru, nego je za ovaj slučaj dovoljno dobro pa predstavlja razumnu uštedu za prosečnog korisnika. Skuteri se vrte na (za motocikle) "srednjim" obrtajima, dok prosečan motocikl na 50% većim (ili duplo većim) i nemaju veliko specifično opterećenje ulja (nrp. baš Burgman ako dobro vidim 80 konja po litru zapremine i cca. 2 lit. ulja, dok GSX 750 ima 200 ks po litru zapremine motora i na cca. 3 lit. ulja) a i konstrukcijski nisu baš za ultra oštru vožnju (kako možete voziti pojedine motocikle, makar na pisti ako ne i na drumu), tako da: sintetika može (a ne mora, kako se već gleda) biti "overkill" (preplaćena) ALI svakako ne treba baš škrtariti na ulju pa je kvalitetna polu-sintetika jako preporučiva (npr. Silkolene Comp 4 i slične), HC minimum za pun servisni interval, a mineralna će biti o.k. na većim temp. i kraćim intervalima izmene. Neko će reći, uzeću najkvalitetnije pa nek košta šta košta, a neko će reći - vozim umereno i smatram da će HC ulje biti optimalno za moje potrebe. To Vam je ono: Idealno (jako skupo)-Vrlo dobro (skupo)-Dobro(umerene cene)-solidno(relativno jeftino)-Zadovoljavajuće(jeftino) Sintetika-PS(estar)-HC-mineralno(moto)-mineralno(auto) Kod motocikala veće snage uz (osetljivo) potopljeno ("mokro") kvačilo i oštru vožnju, sve se pomera za 1 do 2 mesta, pa poslednje otpada, i tako redom. Izuzeci (donekle) od ovoga mogu biti neke konstrukcije kojima BAŠ prijaju viskoznija ulja (15W-50 min. po pravilu 20W-50). Čak i tu nije baš pravilo da moraju isključivo mineralna ulja, već je više uslovljeno malim izborom sintetičkih ulja velike viskoznosti. Osim više puta pominjanih BMW motocikala najbolji primer su HD-i gde noviji takođe koriste (viskozna) sintetička ulja, a mineralna ostaju prvi izbor kod starijih (po konstrukciji). Ali to su poznati slučajevi. Burgman je samo "specifičniji" skuter (ali razlike sam već naglasio). P.S. Kao i sve na ovom svetu, tako će i rezultati sa različitim uljima kod različitih korisnika biti različiti, pa će se kod nekih (mnogih) slučajeva činiti da su mineralna ili PS ulja "bolja" od sintetičkih. Statistički će sintetička biti bolja (tu nemam nikakvih sumnji). Nije (suva) teorija, ovo je potvrđeno na velikom uzorku (milioni motocikala i milijarde km). Mineralno će biti bolje kod nekih muzejskih eksponata (zaptivke od materijala neotpornih na nove sisteme aditiva i slično) inače - No way. Često je i do pogrešnih zaključaka. Npr. mineralno ulje je manje otporno na više temp. pa se razlaže i za sobom "povlači" i ZDDP (njegovo brže razlaganje, koje je i neophodno ali u celom intervalu zamene i polako). Stvara se bolji zaštitni film i subjektivni osećaj je bolji, većina zaključi - Aha, bolje je mineralno, sve je ono propaganda da bi kupovali skuplja ulja. U stvarnosti je bolje neko kraće vreme, ali razloženo ulje gubi svojstva i posle par stotina km može da bude gore a da se ne primeti (u motoru se stvaraju naslage koje ne pokazuju svoje pravo lice odmah; u ulju je manje ZDDP-a koji dejstvuje i nerazložen i ne treba ga biti manje od 80% od onoga u svežem ulju inače ne pruža projektovanu zaštitu). ITD. i Sl.

I sada je priča kratka (i konkretna): 1) kod većine skutera se "problematika" rešava korišćenjem kvalitetnih (HC) polu-sintetičkih ulja 10W-40, API SJ ili više od toga (najčešće SL). Ono što ponegde piše (i kao preporuka), ali i kad ne piše a dobro je, to je korišćenje visokokvalitetnih sintetičkih 5W-50 ulja ili kod starijih (pohabanijih) motora 10W-50 a kod "glanc" novih i 5W-40. Doduše 5W-50 nije baš lako naći (imaju Kroon i Wolf) pa bi izbor mogao biti 5W-40 ili (kasnije) 10W-50 sintetika uz (naravno) standardnu 10W-40 polu-sintetiku. Eventualno i 15W-50 (naročito kod korišćenja na temp. iznad nule i kod starijih skutera; naravno prvenstvo imaju 10W-xx ulja, u ovom slučaju 10W-50, koja mogu biti i kvalitetne (uz korišćenje estarskih sintetika) polu-sintetike. Dakle, prvenstveno: 5/10W-40/50. (još direktnije***: 10W-40/50) *** greškom je bilo - dikektnije (jeste smešno, ali ostaje u fusnoti) 2) SUZUKI BURGMAN 400 Nije baš "zujalica" pa je preporuka (prethodna) malo modifikovana: Kod novijih (nrp. novija godišta uz malo pređenih km, noviji tipovi nemaju posebno povećane zahteve u odnosu na prvu seriju): 10W-40 (ne mora scooter ulje, ne mora čak ni motociklističko, ali ipak pre svega takvo) PS ili 10W-50 sintetičko (naročito estarske osnove) ili PS ulja na bazi estara (kako ih zovem "tročetvrtike"). 10W-40 PS ulje može biti full HC ulje, što posebno preporučujem jer nije skupo a "radi posao". Ovde (iako ne piše) se mogu koristiti (ali samo visko kvalitetna sintetička, obično jesu) 5W-50 ulja, motociklistička (može se probati i neko automobilsko, kao što je Mobil 1 ali da ponovim: to je već lošije rešenje, makar ga motor i manje trošio (a verovatno neće)). Ako se koristi do -5 ili tako nešto (ne na nekoj većoj zimi), 15W-50 je takođe validan izbor (od početka). Mašine sa malo više km u sebi (više rh motora): 1. 10W-50, sintetika (definitivno primarni izbor); bilo koja "kršena", naročito bih naglasio Silkolene Pro 4 Plus. 2. 10W-40 sintetičko ili (još uvek) PS, mora biti dovoljno dobro ako je motor u fabričkim tolerancijama. 3. 15W-50 ali sintetičko ili estarsko PS (Motul, Silkolene, Bel Ray ...) 4. 20W-50 ... može i kod novih mašina (uz malo pomerenu min. temp. na tek "sitan" mraz, do -5 maks. po pravilu iznad nule). Ovde se ne bih baš "razbacivao" sintetikom ali bi estarske PS (Comp 4) trebale biti prvi izbor. Ovde ima i kvalitetnih mineralki koje mogu biti i solidan izbor. 4.1. 20W-50 (vozi se kad ožeže sunce) automobilsko ... ima ih dovoljno dobrih, npr. API SF/CD ili SG/CD, viskozna osnova i Noack isparljivost uporediva sa 10W-50 pa čak i 15W-50 PS uljima (ili 10W-50 sintetičkim). 5. 15W-40 mineralno (eno ga i u tabeli); može, nije da ne može ali samo za štedljive (i koji voze "meko", bez većih ubrzanja uz uštedu goriva i ne po većem mrazu). Ima API SL ulja koja će odraditi (iako neće pošteno uraditi) posao. Po proizvođaču moguće, u praksi moguće ALI ne preporučujem (zato i na poslednjem mestu), bar ne za celu sezonu, tj. uslovna preporuka ako se vozi manje km (manje od servisnog intervala). Ipak i u tom slučaju 15W-50 HC ulja imaju prednost a razlika u ceni nije velika. Mineralna, naročito automobilska, ulja u 10W-40 ili 15W-50 nisu za skutere (motocikle) tako da ostaje samo 15W-40 (veoma uslovno) i 20W-50. Naravno i 10W-30 ali tu je razlika sintetičkih i mineralnih ulja baš, baš VEEELiiikaa (neuporedivo)*, i to je samo za "zimske čarolije" (tj. od u mesecima sa r u sebi, septembar tek druga polovina). * uopšte je neuporedivo ali retko su viskozne gradacije identične, osim u ovom slučaju; 15W-40 u odnosu na 10W-40 je malo blaži slučaj za mineralke. Široko je polje. Zato i toliko diskusije (na raznim forumima). Od slučaja do slučaja, bolje će "se pokazati" neka od navedenih kategorija ALI je redosled onakav kakav i treba da bude. Moja lična preporuka je držati se kategorija 1 do 3. I da, ovde JASO MA, naročito MA2 nije obavezno (može i MB a može i bez) ali je ipak (makar MB) poželjno iz razloga što JASO definiše i više od kompatibilnosti sa potopljenim kvačilom, između ostalog i API SG+ za sam motor a i posedovanje (zvanično) istog je dokaz da je ulje prošlo nezavisno testiranje po više osnova. Ako se već koriste automobilska (ponavljam, koliko god bio dosadan: što ne preporučujem) ulja, onda svakako NE ona sa standardima za teretni saobraćaj (ACEA E#) jer je sistem aditiva optimizovan** za manji broj obrtaja motora (i još desetinu drugih razloga, ali navodim najznačajniji). Visok TBN je (uglavnom) kontraproduktivan, ACEA A3 ulja (A3/B3) je ono što se traži (ili stariji i nevažeći API standardi, kao što je SG/CD). ** počevši od vrste ZDDP-a pa nadalje. Napomena: Sama potrošnja ulja ukazuje na kvalitet ulja ALI nije apsolutni parametar, naročito kod starijih motora. Ulje koje motor manje troši može biti (i) lošije za isti. Bitno je da se nivo ulja redovno kontroliše i koriguje (po potrebi). Naravno, "troškarenje" ulja može biti nepraktično (nezgodno) pa je možda korisnije upotrebljavati ulje koje (ako takvog ima, obično viskoznije) motor manje troši. Za veliku potrošnju ulja po fabričkoj preporuci (10W-40) "zaslužan" je pre svega motor. Uopšte govoreći, povećanu potrošnju ulja u 90% slučajeva (i više) uzrokuje stanje motora a NE vrsta i viskozitet ulja (ukoliko je pravilno izabran). Manje isparljiva ulja motori manje troše. Viskoznost manje direktno utiče na potrošnju, već više preko prethodno pomenutog parametra, osim kod vidno istrošenih motora. Sintetička ulja NE izazivaju curenja ali (ponekad) mogu da pogoršaju stvari (više zbog "bogatijeg sadržaja aditiva") ako curenje već postoji.

Već sam nekoliko hiljada puta u pitanjima i komentarima (na raznim forumima i blogu) pročitao ("čuo") frazu "ulje se pokazalo (ili nije se POKAZALO)". Da li je to prevod od engleskog glagola PROVE (više znači dokazati ali i "pokazati se"). O.k. Značenje nije sporno (pokazati se, dokazati se), ali mi NIKAD neće biti JASNO po kojim kriterijumima i po kojim karakteristikama?! To ispadne (u 95% ili više slučaja): koliko ga motor troši i/ili da li se "razbilo". E sad, potrošnja se (približno) i može utvrditi ali "razbijanje" (makar kao pad viskoznosti), uz "masniji" ili manje "masan" opip, to je "štap i kanap". Dakle, mnogo ste čitali ali slaba vajda, svako vuče na svoju stranu na osnovu JEDNOG (do 1,1) kriterijuma i ličnog iskustva. A lična iskustva kao i mišljenja, svako ima svoje. No, da ne dužim a i vremena nemam: pročitajte pesmicu M900 i biće vam sve jasno (meni jeste). O ovome je bilo na početku teme (ne direktno za skutere, ali o korišćenju automobilskih ulja) a bila je i jedna manja tema o tome. Teško je ukratko reći kako i zašto (ima i ovde a i na blogu). Automobilska ulja često mogu da se koriste i kod novijih konstrukcija (sa mokrim kvačilom) pri čemu su kritična uglanom (i samo) ulja koja u sebi imaju modifikatore trenja (najčešće molibden organski kompleksi) u šta spadaju lakotečljiva (niže viskoznosti) sintetička ulja, koja nisu pogodna za motocikle (i bez toga). Zbog toga je navoda o "uspešnom" korišćenju (i "pokazivanju") takvih ulja, do 101 i nazad (na net-u). Korišćenje ulja za automobile je PO PRAVILU lošija opcija. No, obično se upoređuju "babe i žabe" (različite viskoznosti). Potrošnja ulja kod ispravnog motora kod korišćenja sintetičkih 10W-50 ulja je manja nego kod korišćenja 20W-50 mineralnih. E sad, zašto tako nije i u "praksi"? Jeste, u praksi je tako, ali kod starijih (istrošenih) motora je (već) sve moguće. I konkrento - zahtevi za Suzuki Burgman nisu posebno visoki (doduše zavisi i od godišta, verovatno), model 400 je na početku (početak veka, prva serija) imao zahtev za API SF ili SG što ispunjavaju praktično sva ulja na tržištu (i premašuju). Viskoznost je bila 10W-40 (internacionalno) a za USA je u servisnom uputstvu (lepo) bila navedena tabela (sa više mogućnosti). Kraj u sledećem post-u.

Sa ovim ću se (lako) složiti.

Ako ne curi, imate najbolji zaštitni sistem (ako ništa drugo). I to ne samo od krađe, već i od korozije. Slično bogatim kolekcionarima. Ako već nismo toliko bogati, bar imamo više kefala od njih (inventivniji smo).