Da, buka je samo "buka" (nijanse u "tonalitetu" (zvuku) motora), nikako nešto posebno izraženo. Hvala, "Đunta"! Btw. (iako je već 99x ponovljeno): hemičari, ljudi iz razvoja (naročito oni koji prave formulacije), kontrolori kvaliteta (oni koji rade analize) jednostavno "obožavaju" sintetička bazna ulja. E tu dođe prodaja (marketing i mena(d)žerija) pa od vaše genijalne kreacije kod auto ulja naprave surogat ulje; doduše kod motociklističkih im je dopušteno i do 80% struke, pa zaista, košta ali i vredi (makar probati) takva ulja. Naravno, lično nisam alergičan ni na dobra mineralna ulja, već je pomenuto šta su im najveće mane: nedostatak dobrih visk. grad., kraći životni vek i manja otpornost na visoke temp. (i veća isparljivost), što doduše kod 20W-40/50 ulja nije jako izraženo (tj. tu se mogu meriti sa 10/15W-40/50 PS i sint. uljima).

Đunta je dosta toga objasnijo, nemam šta posebno da dodam. Sale, nasmeja me Vaš post, u pozitivnom smislu, naravno. Surovo istinit i tačan. U većini (ali ZNAČAJNOJ, ne samo 51% nego bliže 90 ili 100%) slučajeva se "krivi ogledalo" (za "ružnoću lica svoga"). Maziva su retko kad problem po sebi, već je to češće do mehanike. Isto važi i za potrošnju ulja (preko 90% objektivno nema veze sa uljem, u manjoj meri sa viskoznošću istog). Iskustva nikada ne potcenjujem (jedna od premisa i bloga) tako da navode (konkretne) neću komentarisati (verujem da se desilo a zašto i kako ... je za "failure analysis" koji neće uraditi ni majstor ni servis (bar ne uvek, i ne u dovoljnoj meri). Jedino moram da naglasim da mi zvuči neverovatno da bilo koje ulje sa JASO zvanične liste (lako je izguglati) može da pravi probleme sa kvačilom (kao da smo u '90-tim godinama prošlog veka a ne četvrt veka kasnije), "za boga miloga" taj standard je baš zato i UVEDEN (tj. standardi, JASO MA, MA-2 i MB). Naročito je loše kada se hvale ulja koja nisu na listi (sad nije bio slučaj). Svi vodeći i ozbiljni (renomirani) proizvođači imaju zvanično odobrenje za sva svoja (moto) ulja. Pominjani brendovi, naročito (Silkolene, Motul, Elf), oduvek i zauvek (bar dok budu postojali). Na kraju ali ne i po značaju, da kratko odgovorim i zool-u: Motul 300v je izuzetno ulje. Što se tiče dužine upotrebe, valjda je najuputnije slušati (direktno) proizvođača. Nije valjda da neko drugi zna više o tome od njih?!

Da, 7100 kao potpuno sintetičko (estarsko) ulje, je svakako pogodno za 10W-50 VG. Naravno i 5100 će i za povećane, ali ne i ekstremne, zahteve odgovoriti potrebama.

U principu je 10W-50 teže napraviti (a da bude vrhunskog kvaliteta) nego 10W-40 ili 15W-50. Delimično je skuplje u proizvodnji (viskoznija sint. ulja, koja su skuplja, doduše tek 10-20%, više aditiva, pri čemu se teži da ne bude mnogo više, već da ind. visk. korišćenih baznih ulja bude 140 ili što bliže tome; znači nije samo viskoznost već i kvalitet, mada su sva sint. vrhunska i razlike su u nijansama). I nije samo to ... većina 10W-50 ulja (PS, naročito) su 10W-40+ (praktično "proširenje" 10W40, ono što nazivam "10W-45", čak i kad su specif. da je čisto 10W-50, brzo se dolazi do blizu 10W40) dok ona kvalitetnija (Silkolene naročito) su bliže "7,5W-50" tako da cena mora biti visoka. Iskreno, ne baš 50% ali time je proizvođač hteo da naglasi da se time plaća 10W-50 koje se ne razbija lako, tj. posebno je. Naravno i kvalitetne polu-sintetike (Motul 5100) će odraditi posao ali za zahtevnije korisnike se mora ići na potpuno sintetička ulja (ako negde ima koristi od toga to su baš ove "razvučene" VG, 5W-50 (naročito) i 10W-50/60). Dakle, oba razloga su u pitanju i tehnološki deo (manjim delom ili max. "49%" od razlike u ceni) i komercijalni (koji prednjači po mom mišljenju, a i objektivno). Silkolene Pro Plus je pravljeno da zadovolji i 10W-40 i 15W-50 što je teško uraditi (nemoguće u potpunosti, a ovo je jedno od onih koja su jako blizu tome).

20W-40 je svakako interesantna V.G. Idealna za vazdušare/uljare, plus V-Twin ali i za većinu motocikala (često se pominje u uputstvima) ako se ne voze (pale) zimi ili bar ne ispod -5 cel. Vrlo su stabilna (ne "razbijaju" se lako), mala im je isparljivost, manje opterećuju motor (manje se gubi na snazi, makar je između 10W40 i 20W50 po tome, kao i na potrošnji goriva). Takođe je odlična V.G. za starije motore čak i ako ne troškare ulje ali naročito ako da. Mannol je, takođe, član ekonomske klase, nemački brend koji se tamo ne proizvodi (tamo su samo manadžeri) već se iza Nemačke prikriva, solidno i jeftino. Ipak, nemaju (kao ni I.G.A.T.) zvaniče Jaso standarde, a po nivou kvaliteta bih Modriču i FAM stavio ispred (doduše ponuda za motocikle je skromna), a ni cenama nisu mnogo iznad.

Da, slažem se. Za 15W-50 nema potrebe. Ipak, 10W-50 bih stavio na prvo mesto jer će startovanje zimi biti identično (ili skoro) kao sa 10W-40 i bolje od 15W-50. Sa druge strane, leti bi moglo biti prednosti (manja isparljivost) iako je to jako mala razlika. Svakako da je 10W-40 bar jednako dobro, te da se treba probati u mašini koja je u dobrom stanju (može prvo 10W50 pa 10W40 ali i obratno, nema mnogo veze, po želji). Oba ulja 10W50 su odlična, Silkolene je malo više "fensi" i ima visok % estarske sintetike (kombinacija PAO/estri) pa je možda i za nijansu bolja, ali kao čista PAO varijanta Elf je verovatno (u nijansama) bolji za menjač (kvačilo), što je prednost PAO vs. estri pa čak i PAO/estri kombinacije ("ne lažu ljudi"). I nešto je jeftiniji, pa je isplatljiviji. 10W60 bih ipak stavio iza svih navedenih ... iako može i zimi to je baš za pistu i iživljavanje na njoj (dugotrajno). Inače je sličnije 15W50 nego 10W50, a ako se već ratosiljavaš "pregustog" ulja (mada bez zimske vožnje može i 20W50 pa su i 15W50 i 10W60 bolja varijanta), onda nećeš daleko odmaći (da, malo lakši start će biti zimi, doduše). Castrol (koji se pominje) je niže kategorije (HC ulje), a po ceni (verovatno) bliži (navedenim) sintetičkim uljima ... I.G.A.T. je ipak klan ekonomske klase i sve što uz to ide (škrtarenje na ambalaži, valjda su popravili, pre par godina "strava i užas" (kao iz garaže)), nemaju zvaničano odobreno ispunjenje JASO standarda, i uopšte je niži nivo kvaliteta od svih navedenih. Ulja (za motocikle) su im HC osnove što je o.k. po pitanju isplatljivosti ali ne treba mešati "babe i žabe" (upoređivati sa sintetičkim uljima). Elf je štednja gde se ne žrtvuje (ili vrlo malo) kvalitet (u odnosu na najjače brendove) pa ako se štedi to je pametna štednja. I.G.A.T. može biti interesantan ukoliko je još jeftiniji (mada već razlika ne može biti enormna) te za motocikle manjih potreba i normalnu ("penzos"*) vožnju. * ne mislim pežurativno, vožnja po propisima (sigurna i ekonomična vožnja); više od toga ionako ne preporučujem (osim u kontrolisanim uslovima, na pisti).

Ne, nema 10W-40 sintetika duplo manju isparljivost ... nema čak ni nižu isparljivost (u najboljem slučaju je blizu ili izjednačena, obično (doduše) ni to). Primer (ne navodi se često taj podatak, pa sam uzeo da sva ulja budu istog proizvođača): RAVENOL Motobike 4-T Mineral SAE 20W-50, Noack Volatility: 6,2% RAVENOL Motobike 4-T Ester SAE 10W-40, Noack Volatility: 8,2% RAVENOL Motobike 4-T Ester SAE 10W-60, Noack: 5,6% RAVENOL Motobike 4-T Ester SAE 15W-50, N/A (nije navedeno, verovatno slično 20W-50 verziji, jer je PS (iako kvalitetno uz upotrebu estara), inače Full sintetika bi bila sigurno nešto bolja čak i od 10W-60, obično su ove dve gradacije jako slične). Dakle, 10W-40 sintetičko može (i obično jeste) bolje od 15W-40 ali ne i od 20W-50 (doduše navedeno je jedno od boljih, isparljivost je obično oko 7% (6-8)). 15W-50 sint. može biti nešto bolja od 20W-50 mineralnih a tek je u istoj gradaciji osetno bolja (sintetika); slično i za 10W-60. Uzmite da je 15W-50 PS praktično identično (po Noack-u) sa 20W-50 a 10W-40 sa 15W-40. Inače, mineralna su jako dobra ako su u 20W-40 ali je takva teško naći (Ravenol npr. ima takvo, Noack 8,8% skoro kao 10W-40 sintetičko, tj. neznatno lošije). 10W-50 su bliža 10W40 nego 15W-50 ali su ipak nešto bolja po Noack i uopšte po potrošnji ulja. Btw. Ravenol navodi isti podatak i za PS kao i za sint. 10W-40 ... pa jedan od njih nije tačan, ali ostaje sve gore napisano (manje-više, 1% ili slično). To je odgovor zašto manje motori troše 20W-50 mineralno (naročito V-Twin varijante). Btw. i Đunta me je pretekao par sekundi, ali neće škoditi dodatno pojašnjenje sa navedenim isparljivostima. (Ravenol je naveden zato što se podaci lako mogu naći i to na sajtu gde su ulja navedena, što se lako može i proveriti i dopuniti).

Vrlo je teško uopšteno odgovoriti. Zavisi od mnogo faktora, počevši od konkretnog motora (desetine i stotine modela na tržištu). Najkraće rečeno: 1) 10.000km ?! ovo je nešto što treba IZBEGAVATI kod većine motocikala, čak i gde je 12000km dozvoljeno (npr. tu je o.k. ali kao maksimalno). 2) Do litar na toliko nije povećana potrošnja. Motocikli zbog konstrukcije troše nešto manje ulja nego automobili ali zbog uslova (veliki broj obrtaja, i korišćenje kao menjačkog) to dođe na "tu negde". 3) Kod starijih motocikala (automobila) servisni interval (ionako) treba skratiti (po preporukama za teške uslove eksploatacije kada su normalni ili za još 20-30% ako su zaista teški). Ovo znači da kod većine treba menjati ulje na oko 4000km (tipična preporuka od 6000km). Makar ovo značilo dve zamene ulja u sezoni. 4) Nema baš mnogo objektivnih razloga zašto bi motor manje trošio mineralno ulje, jer je baš obratno (za istu visk. grad.), bar bi trebalo da bude. Odstupanja su zbog curenja na zaptivkama (ako postoji kapilarno curenje onda možda mineralnog motor troši manje). I naravno, teško je upoređivati "babe i žabe" jer do skora nije ni bilo istih gradacija kod motocikala. Sa potpuno istom potrošnja bi trebala da je tu negde. 5) Ne posezati za viskoznijim uljem "iz prve", jer viskoznija ulja imaju više mana nego prednosti. Prednost je tek ukoliko je izvesna istrošenost motora (uslovno rečeno, ako je veća, onda je najveća prednost uraditi remont). 6) Ako je potoršnja ulja zaista velika (npr. veća od litar na 5000km) onda zaista nema mnogo smisla koristiti (skupu) sintetiku. Do litar između izmena ... deluje bolje da se dosipava, po meni - mnogo bolje. 7) Realno, kvalitetna PS ulja mogu biti odlično rešenje čak i kod novih motocikala, time (još) više kod starih mašina sa mnogo pređenih km. Njihova upotreba je možda (i verovatno) najkorisnija za umereno trošenje ulja ("troškarenje"), npr. 1-1,5 lit. između izmena (ili preciznije 25-40% servisne količine ulja). Cena PS ulja je umerena a izbor visk. grad. širok, praktično i najveći. 8. Osim kod velike potrošnje (više od 50% količine između intervala) nemojte koristiti 20W-50 ulja, osim gde je to dozvoljeno uputstvom (čak i kad nije default). Ako se pominje u uputstvu, onda je o.k. (ako se ne koristi po mrazu). 9) Prilagodite (najviše) temperaturnom opsegu u kom koristite moticikl. Za 10W-40 default: Ukoliko vozite i na minusu onda 10W-50 (inače ne), Tipično (za većinu) 15W-50 (za do cc. -5 cel.) 20W-50 samo za leto i samo kao što je navedeno pod 8. 10) Mineralna ulja motor manje troši jer imaju i "manje razvučene" visk. grad. (nema ih u 10W-40 i 15W-50 a ako i ima takvih, onda ih izbegavajte). U principu izbegavajte ovakva, "razvučena" ulja kod povećane potrošnje, npr. 5W-50 ili 10W-50 (no za niske temp. nemate bolje rešenje, osim sa dve zamene godišnje što je isplativo tek ako se pravi dovoljan broj km godišnje). 11) Kod 20W-50 pre PS, mineralno je o.k. ali više zbog cene. Sintetička 20W-50 ulja su retka a i skupa (za ovakve namene). 12) Visoke spec. nisu neophodne te u tom smislu min. zahteva (API SG) je nešto što postaje korisnije (mada se, naravno, mogu koristiti i SJ ili SL ulja), u smislu manje sulf. pepela (manje aditiva). Čak i API SF/CC može u nekim (starije konstrukcije, iz osamdesetih i početka 90-tih) biti od "koristi". Ovo je osetljivo pitanje te je za više strana tekst, zato ovde stajem. Dakle, za razliku od opšte preporuke (što viši API nivo to bolje) ovde uzmite da je manje bitno (ne baš kao bolje, jer nije u svim slučajevima i nije kod svih ulja, tj. vrlo je promenjiva kategorija). U principu API SG je min. za JASO MA ili MB, ali kod starijih motocikala je lakše preći na originalne zahteve (iz 80-tih SF, ali i kod nekih modernijih sa kraja 90-tih ili početka XXI veka, ponekad čak i SE min. onda je SF više nego o.k.). Toliko o ovome. Vreme mi je iscurelo. (zato 12. uzmite jako uslovno, ako već koristite SJ ili SL ili SM, ne morate uz prelazak sa sint. na pS smanjivati i kategoriju, jedino što možete to pre uraditi kod troškarenja ulja nego pre toga (kada je loš savet i brže dovodi do početka troškarenja):

Da, nesumnjivo su Elf ulja u vrhu isplativosti. Total brend je nešto skuplji, ali i dalje veoma povoljan. Naravno, ostaje da ni skuplja ulja nisu bacanje para. Estar/PAO kombinacije nije baš (ni) tako lako napraviti, te tu svakako treba dati prednost imenima koja su dugo u (tom) poslu (Motul, Silkolene ... Bel-Ray, Putoline ...). Estarska sintetika svakako ima svoju svrhu i odlične osobine ali to nije uvek superiorno. Najveća je razlika sa grupe III (ili II) na IV ili V (svejedno), ili njihovu kombinaciju (potpuno sintetička ulja). Ovakva, potpuno sintetička ulja su "redak" zver kod automobilskih ulja (realno je III grupa zadovoljavajuća i za visoke zahteve), ali kod motocikala (i obrtaja preko 10 hiljada, makar povremeno) imaju svoju svrhu, makar i po visokoj ceni (koja je uslovljena visokom cenom sirovine, koje god da je sintetičko ulje u pitanju).

Poštovani, Nije baš tako jednostavno. 1) oba ulja su izvanredna (ali "tu negde") 2) PAO, estar ili kombinacija, u svakom slučaju ODLIČNO i bolje od standardnih HC ulja ("sintetskih", III bazna grupa). 3) PAO ima neke prednosti u odnosu na estar i obrtno. Kod mnogih trkačkih ulja se koristi kombinacija. Čisto estar ulja obično imaju kraći vek trajanja. PAO ulja mogu imati i bolju otpornost na visoke temperature što za Racing (ili "rekreativni" racing) može biti od značaja (bolje). 4) Elf je 100% PAO (procenat se odnosi na osnovu, ne ukupno ulje). Total/Elf ima jaku argumentaciju za takav pristup. Ako je Racing (za motocikle), onda PAO (kažu oni). To je jednostavno njihov pristup, i dokazan je na mnogim takmičenjima. Dodatno se navodi superiornost kod mokrih kvačila (gde se kod visokog sadržaja estera to mora rešavati dodatnim aditivima). 5) Pro 4 Plus serija je komibnacija PAO/estar, za 10W60 nisam siguran (nemam podatke), ali bi moglo biti takođe (kao Pro 4 Plus 10W50). 6) Ne bih davao isključivu prednost nijednom od njih, naročito pošto verovatno OBA ulja premašuju Vaše (realne) potrebe. 7) Elf koristi PAO za svoja najbolje 4T motociklistička, čist estar za 2T "racing", a kombinaciju za (prava) trkačka za automobile. Zvuči logično. Dakle, nije problem probati ulje sa estrima, pa se vratiti (ili ostati na istom), no ako ste zadovoljni korišćenim, nema posebne (realne) potrebe. I na kraju: samo zbog (delom) estarske sintetike, ne morate prelaziti na Silkolene. Ukoliko bi da probate ulja ovog izvanrednog brenda, slobodno. Ulje koje već koristite je odlično i u istoj klasi sa Silkolene-ovim. Razlike su u nijansama, a izbor više prema afinitetu prema pojedinom brendu ili ceni. Pozz

Naravno!

Otprilike. Naravno da se mogu koristiti različite gradacije i svi proizvođači to i navode. Možda u lokalnim uputstvima ima samo jedna visk. gradacija, ali u "globalnim" se uvek navede više (obično tabela). Čak i kada nije navedeno, "rešenje" se krije u uputstvima za Australiju, Južnu Afriku ili Indiju. Dakle, ne postoji jedna i jedinstvena visk. gradacija za određeni motor. Mala digresija, šire gledano (automobili): Čak i kada se tako navodi, npr. Fiat, brzo sami sebe demantuju (10W-40 ali za ispod -20, 5W-30). U novije vreme 5W-30 pokriva skoro sve pa može da se koristi kod automobila u (praktično) celoj Evropi, ali to je druga stvar, opet bi 5W-40 bilo bolje u oblasti Mediterana, pa npr. BMW lepo kaže 0/5W-30/40 kod mnogih svojih modela (slično i Opel). I da se vratim na motocikle: Naravno, tehnologija ponekad omogućava upotrebu nekih visk. gradacija na širokim prostorima (skoro globalno), to su npr. 5W-50 ili 10W-50. No, ne treba ići za tim po svaku cenu, osim ako se ne pravi tura od Aljaske do Čilea, ili od Egipta do Sibira. 5W-40 uglavnom može da zameni 10W-40 ali ne mora biti bitno bolje ... u principu, ako se hoće bolje, onda se 10W-40 PS može menjati (pre svega) 5W-50 sintetikom, pre nego 5W-40 ... (nije baš bauk ali često bude "leba preko pogače" ... sa 5W-xx uljima (osim "pedesetica, ali takvih je malo) treba kod motocikala biti oprezan, nije za sve i često nije bolje (i retko se pominje u uputstvima, naravno ako se pominje, čak i od više verzija, prvo bih birao takvo). Bilo je dosta o tome pa ne bih da širim priču. Podsećam da 5W-30 i 5W-40 ne bih preporučio kod starijih konstrukcija (ili motora sa mnogo km u sebi). dakle, pre 5W-50 u takvim slučajevima. I naravno 5W-50 i 10W-50 moraju biti jako kvalitetna ulja da se ne bi "razbila" pre vremena ... no to se podrazumeva.

Naravno tekst je pre svega razgraničio šta su "TNG (LPG) ulja" i više je za starije automobile (postoji i nastavak 1.01 ... i ... možda i dvojka (ili je samo pominjano po raznim tekstovima). Kod visokih zahteva, konkretno BMW, treba koristiti ulje kao i za benzin (sintetičko, 5w-40 sa BMW LL-01 ili LL-04). U principu, za TNG treba koristiti pre "MId-SAPS" ulja (ACEA C3) nego klasična. Neki su se proizvođači i dosetili pa su neka ulja krstili kao "LPG/CNG" neka sintetička ulja a to su "obična" ACEA C3 ulja.

Može biti. U Japanu, gotovo sigurno. Širom sveta ... đavo bi ga znao. Chevron proizvodi Yamalube za neka tržišta (čak su u Aziji), ali da li je jedini i najveći, teško je reći. Verovatno imaju više proizvođača po "regionima" (približno kontinentalno), a nije isključeno da imaju i jednog. Kako kad (nije stalna kategorija). U svakom slučaju, Eneos nije lošije ulje od Yamalube (makar su ista klasa/katogorija). O Yamalube uljima je pisano na početku teme (oko 10. ekrana), mislim da je @M900 pisao o njima.

I to je to. Technolub je uvoznik i distributer za Eneos. Ulja su vrlo dobra.

Naravno da se menja. Već je osnovno rečeno. Kod velikih (industrijskih) kompresora uobičajeno je da se mineralna ulja menjaju na 2000 rh, HC (polu-sintetička) na 4000, sintetička (PAO ili estarska) na 8000, double ester na 12000 a PAG ulja na 20.000. Kod malih klipnih kompresora ulje se menja na 100 do 500 rh. Ne koristiti (nikako) multigradna (loše je) motorna, ali monogradna mogu da se koriste (ne treba viskok API nivo, bolji je (čak) niži, duga je priča kako i zašto, npr. API SF/CC je idealno, ali svakako ne za visoke zahteve). Postoji nekoliko kategorija kvaliteta ovih ulja (po DIN ili ISO), detalje ćete naći na maziva.org ili kod proizvođača. Dakle, kompresorska ulja ne dolaze u kontakt sa izduvnim gasovima ALI trpe više temperature, tako da se moraju redovno menjati. Kod malih klipnih se koriste (obično) ulja VG 68 ili 100, kod većih 32-68 (najčešće 46). Kompresora ima raznih vrsta ali to je duga priča. Ulje menjajte makar na DVE godine (čak i ako se slabo koristi), idealno svake. Zašto može i malo više ("ne menjam 5 godina i sve je o.k", da li je baš?)? Zato što je sa manje aditiva i specifičnih. Nisu podložna stvaranju taloga (slično turbinskim, svojim bliskim "rođacima"). Ipak, sve ima svoj vek trajanja, a vreme čini svoje. Dakle, pre svega specifična kompresorska ulja, a tek kao (lošija) alternativa monogradna motorna. P.S. Čuveni test prženja ulja na 370 cel. (na oil-club.ru) je značajniji (upravo) za ova ulja. Može se i reći pokazuje koja bi se ulja bolje pokazala kao kompresorska. Za automobilska (ili za motocikle) ulja, ovaj test nije mnogo relevantan. Kod nekih tipova kompresora ulje trpi temperature od preko 200 cel. što motorna ulja NE mogu (dugo) da izdrže (pa čak ni "Racing"). Zato postoje standardi da ulje može da izdrži i 220 cel. (onih 370, ipak samo ograničeno vreme, ono je više "destilacija" ulja nego bilo šta drugo). Razne karabudže (na retorti) u testu su uglavnom raspadnuti polimeri.

Gorivo je kod nas (već par godina) sasvim solidnog kvaliteta. Bilo je loše, praktično do rekonstrukcije Pančevačke rafinerije (i uvoza sa strane), ali od pre nekih 5-6 god. (ili tako nešto) je uglavnom o.k. (Euro 5, tj. EN 228:2009 za benzin i EN 590 za dizel). Sada je izbor veliki, te kupovina u inostranstvu može da se isplati zbog cene i to samo ako je neko blizu granice. Ima i aditiviranih goriva, i benzina (naravno). Ne vidim da bi kvalitet (osim možda TNG-a) bio razlog kupovine napolju. Nije baš kao na nekim testovima na TV-u (sve tako sjajno) ali ispunjenje zahteva je itekako ispunjeno (za "euro 5"). Većina vozila (motocikala naročito) i ne traži tako visok kvalitet. Sigurno nije lošije od najboljih evropskih "euro 4" (svojevremeno) goriva (a mislim da nije ni toliko, al' neka čak bude i takva razlika, veća nije). Iskreno, (i koliko vidim) sve je bolja situacija i u distribuciji pa zaista je sve manje razloga da se optužuje gorivo (bilo za šta, osim TNG-a gde stvari (zaista) nisu baš jasne do kraja). Pančevačka rafinerija je skoro rekonstruisana, ako se ne varam angažovan je (bio) Chevron Lummus, makar kao projektant, tako da je u boljem stanju od prosečne evropske (makar i na Zapadu). OMV u Rumuniji ima "čudo" od rafinerije, izuzetno dobra. EkoHellenic sarađuje sa Total-om (u oblasti goriva, koristi i njihove aditive), MOL je takođe o.k. Ne vidim zaista da to može biti loše. Ne kažem da je ovde najbolje gorivo u Evropi, daleko od toga, ali JESTE uporedivo, po istim standardima i iste kategorije (klase) kvaliteta. Čuvene razlike u potrošnji goriva tamo i vamo su često prožete subjektivizmom (ili manjom krađom na točenju), a i putevi su tamo bolji pa par dl mogu i smanjiti potrošnju. navodi o 10-tak % (a naročito više) ne izgledaju ubedljivi (benzin nije jedno jedinjenje, smeša je, ALI nije raketno gorivo (tamo) i voda (vamo)). Verovatno da Shell, Total ili BP imaju nešto bolja goriva, ali razlika je unutar klase, i sve je manja. Uostalom šta bi bilo za motorima najnovije generacije (Euro 5 i Euro 6 motori) da je gorivo toliko loše? Jeste bilo je čak i ograničenja u garanciji (Mercedes) i navoda o skraćenim intervalima zamene ulja zbog goriva (Opel, Honda) ali sve je to (već, i na sreću) prošlost.

Odlučite sami. Naravno (i) ovo je opcija ... čak i prvo o čemu se treba razmisliti. I naravno, ne znači da je Repsol generalno "prosečan" i da samo "odrađuje" posao. Repsol ima i (mnogo) kvalitetnija ulja. Btw. Repsol je pre par godina otvorio novo postrojenje (JV sa SK-om (legendarna Yubase ulja, ne nisu iz Yugoslavie, iz Koreje su)) za III+ baznu grupu ulja (izuzetnog kvaliteta).

Nisam u komšiluku firme Mass, pa ne mogu da tvrdim da sam ispratio mnoge isporuke. Ipak, za dve sam video papire a jednu (kao na slici) i ispratio (svojevremeno, pre više godina, kada sam bio pozvan kao gost tamo posle njihove male donacije čitaocima bloga) i sve je delovalo (više nego) o.k. Saradnja sa Motul-om je dugogodišnja, Motul Mass podržava kao zvaničkog distributera. I cene su u skladu sa brendom. Motul kao skup brend je svakako magnet za razne vrste marifetluka, tako da šta se sve dešava teško je pratiti. U svakom slučaju NE vidim razlog zašto ulje kod nas ne bi bilo isto kao u Francuskoj (ako je odande, većina jesu, neka su možda i iz Italije, nemam direktan uvid). Valjda i Motul (bar ugrubo) prati šta se dešava. Naravno, uvoz Motul-a se ne može zabraniti i drugima (valjda po EU pravilima), pa je već svašta moguće. Naravno, ne kažem da su drugi falsifikati, no uvek je (valjda, pa čak i kod nas) sigurnije (i bolje, makar skuplje) kupovati od distributera koji je ozvaničen i u centrali. Razne manifestacije (poput pomenute, sajmovi i slično) svakako koštaju, tako da se ne može očekivati od Motul-a (generalno SVIH premium brendova) da budu jeftini. Naravno, da postoje i isplatljivija ulja, ulja sličnog kvaliteta po sličnoj (ili nešto nižoj ceni) ALI brend se uvek plaća (makar i za robu iste kvalitetne grupe). To je tako i kod garderobe, prehrambenih proizvoda, (naročito) flaširanih voda, pa što ne bi bilo i kod maziva?

Repsol je (svakako) jak brend. Doduše ovo ulje nije bog-zna šta. Mineralno (makr i "premium" šta god (to) značilo) u principu nije posebno pogodno ni za 10W-40 ni za 15W-50. O.K. nije posebno ni loše, neko ulje koje će odraditi posao (kako-tako), za uslove koje navodite, već i uraditi ono što se od njega očekuje. Više od 5000km sa ovim uljem u motociklu ne bih preporučio, u automobilu do 7500km. Svakako nije (neko) vrhunsko ulje, što pre svega potvrđuje i podatak iz TDS-a da nije (čak) ni "stay in grade". Nisam posebno oduševljen. Ipak, kao mineralka, može biti jako dobro za stare mašine (da ovo ulje čak i manje troše nego HC ili sintetička*). *koja su (naravno) u opštem smislu kvalitetnija.

Ukratko. Malo zavisi (i) od tipa motora ali uopšteno: 5W se preporučuje* do -25 °C (pumpa (mora da) "tera" do -30) 10W se preporučuje do -20 °C (pumpa (mora da) "tera" do -25) 15W se preporučuje do -15 °C (pumpa (mora da) "tera" do - (18) 20) 20W se preporučuje do -10 (7)°C (pumpa (mora da) "tera" do -15 (12)) * idealno je do (a može da se koristi dok god ulje nema veću viskoznost od 7 PaS (7000 mPas) Naravno, ulje na "preporučeno do" je na oko 3-3,5 Pas, što je otprilike med na sobnoj temp. (ili čak i malo nižoj, zavisno od vrste i do onog u frižideru, otprilike - čisto da se ima predstava koliko je to). Ulje je tečljivo i na nešto nižim temp. (od prethodno navedenih) ali je već (pre)gusto. Dakle, uljna pumpa može da pokrene (u cirkulaciju) i veoma viskozna ulja, ALI cena toga je ono što smo (pre par desetina ekrana) konstatovali, da "hladan start" (pa sad, već, koliko "hladan") "potroši" motor kao vožnja 100 do 500 km pri radnoj temp. (ne samo startovanje motora, nego prvi minuti rada motora)) Koliko treba ulju za punu cirkulaciju zavisi od motora ali neki prosek su imali na sajtu Liqui Moly kompanije. Na raznim temp. (0, -10 ili -20) potrebno je par sekundi, par desetina sekundi ili par minuta za punu cirkulaciju (kako je prikazano na slikama, trebalo bi da bude dok podmazivanje ne bude BAR u prelaznom režimu). 10W-40 može da ima kraće vreme "početka dobrog podmazivanja" nekoliko puta u odnosu na 15W (na npr. -10 ili -15) a slično tome toliko na -5 od 20W-xx). Da bi se ulje zagrejalo na radnu temp. potrebno je 10-15 min. rada motora (na oko nula) ili 20-30 na -15 (otprilike, bilo je i o ovome, a ima možda na sajtu Fuchs-a, ne sećam se više; naravno zavisi i od konkretnog motora). U svakom slučaju ovo vreme je duže nego što je potrebno rashladnoj tečnosti (da postigne radnu temp.) što niža temp. (spoljna) veća razlika. Dakle, nije strašno* na -5 koristiti (čak i) 20W ulja, ali je već 15W bolje, a za one koji često voze na minusu najbolje je da koriste 10W-40 ili 10W-50 ulja. *motor neće stradati niti u srednjoročnom periodu biti ugrožen, jedino će mu ukupni životni vek biti nešto kraći (npr. 20% ili tako nešto u zavisnosti od mnogo faktora). Par paljenja tokom zime nisu kritična! (i nisu razlog da se ide na manju W oznaku od one na početku navedene, (one niže)). "Crnjenje" ulja ima najviše veze sa konstrukcijom, inače je tipično (kad je brzo) za dizel motore, a (mnogo) manje za benzinske. Naročito kada se staro ulje ne iscedi dobro (kad se to radi na brzinu i "hladno", onda zaostane nešto starog ulja, kod automobila i prako 20% kod motocikala manje). Ulja stranih kompanija NISU mnogo lošija kod nas (kako se često misli), to su obično nijanse. Obično se koriste blendare koje su u Istočnoj Evropi, ali takve ne moraju biti lošije od onih na Zapadu (ili su prebačene odande (retko) ili su čak novije). Primer Total-ove blendare u Poljskoj je u tom smislu dobar (potpuno automatizovan pogon, "k'o bombona"; možda i bolji od nekog (većine) na Zapadu). Dakle, sve što piše je sigurno ispunjeno (tu nema Zez...). Razlike u nijansama su moguće, no nije "klasa više" ili tako nešto. Motul je dugo imao samo jedan pogon (u Francuskoj), sada u Evropi ima dva (i u Italiji). Razlike su minimalne, verovatno na akademskom nivou (ako uopšte, i to ne uvek u korist Franskuskog, već koliko je uopšte moguće napraviti isto ulje po istoj formulaciji (uvek će biti nekih razlika ALI one u praksi ne mogu da se primete (samo na laboratorijskom nivou)). Dakle, ne bih brinuo za ORIGINALNO ulje, više bih brinuo zbog falsifikata. Total je jedan od sigurnijih Mejdžorsa (zbog Total d.o.o. u Srbiji, ali i dugogodišnjih domaćih partnera), Mobil, Motul je takođe o.k., Eneos, Havoline, Silkolene (Fuchs) (kod Đunte), Valvoline, Kroon, i sl. (ima ih još) U principu treba proveriti na centralnom sajtu ko je uvoznik (distributer) kod nas i to je 99% "sigurica" da je ulje originalno. (niz manjih kompanija, naročito specijalizovanih (pre svega) za motocikl. ulja). (naravno svi veći "pumpari" su o.k. Gazprom, MOL, Eko, Lukoil ... uopšteno govoreći, nisu baš motociklistički brendovi, ali za automobile i teretni program te industriju ...)

Lepe diskusije i saveti. "Da se ne baci" je pravi recept za propast (u mnogim slučajevima). O.K. ovde neće biti ništa posebno, ali je takvo mešanje više za hitne slučajeve (da se završi put) ili (eventualno) pred kraj servisnog intervala (pred menjanje ulja). Ulja su 90-tih i veći deo prve decenije tekućeg veka (XXI) bila praktično neograničeno mešljiva, međutim sada već treba biti oprezan (npr. ACEA C# i A3/B3/B4 ulja ne treba mešati, tj. izbegavati tako nešto, kod ulja za motocikle, MA i MA2 ili MB, takođe). Konkretan slučaj je OK ali ipak ... Silkolene PS je drugačijeg sastava od Ipone-a. U principu, baš zbog estarskih sintetika je ovo više u redu nego neke druge kombinacije (estri su dobri rastvarači). Ipak, paketi aditiva mogu biti iz različitih izvora pa opet nije nešto što treba raditi tek tako. Par dl neće posebno loše uticati, ali kao "pre-mix" je loša ideja (pre je za dolivanje u drugoj polovini servisnog intervala). Dakle, litar ulja nije skupa stvar za "miran san".

Nema mnogo šta tu da se doda. Đunta je sve rekao. Zaista mnogo ljudi u R&D sektoru je najveća snaga Fuchs-a (i pripadajućeg brenda Silkolene). Upoređenje su radili u odnosu na svoja ulja (prošle generacije) te je verovatno tako kako kažu (± neki %). Verovatno je povećana koncentracija (specifičnih, uz ispunjenje JASO MA ili MA2) modifikatora trenja, uz novu generaciju (još) boljih baznih ulja, te novih aditiva (osnovnog paketa uz verovatno dodate bustere, u ovom slučaju ne samo veća konc. istih nego i neki novi "busterćić" (sa cca. 0,5% konc.)). Na već odlična (vrhunska) Comp 4 ulja, svaki dobitak (makar i par %) je od značaja. Cena se približila Pro 4 seriji ali i kvalitet (za starije motore čak i bolji izbor), tako da su verovatno najbolja kupovina za većinu motocikala. U apsolutnom smislu cena jeste visoka ali "jeftino a dobro" je uvek uslovno i veoma kompromisno ("najbolje" ili "vrhunsko" NE može biti jeftino, kraj priče (makar se to ne isplati za mnoge, to je tačno)).

Ubedili Vas da kupite ulje X ... pa neka Vam oni objasne nešto o tom ulju (pošteno, zar ne?). U Grčkoj nisam ni destilovanu vodu mogao da kupim jer su me ubeđivali da ne samo za vetroban (a i tu ne treba) već i za motor ide ISKLJUČIVO obična voda (česmuša)*. Pa me nisu ubedili (litar sam, doduše papreno kupio u apoteci na kraju). *Btw u Olimpijskoj regiji tvrda kao "kisela". Šta da se kaže ... "sintetička tehnologija" a piše (na etiketi u opisu) da je mineralno (kao što verovatno jeste). Dakle, mineralka po ceni estar sintetike ali "ovlašćeni" su (za podkradanje, sigurno jesu). To je ulje specijalno za Grčku (Mediteran), uz ispunjenje minimalnih zahteva za motor (i minimalne cene za Honda servise). Kako zvuči? Meni mnogo loše. Ispunjava MA ... pa da, sad i "Viskol" ima MA-2 što je sigurno bolje, ali (eto) nije obavezno. Vozite to (ali ne na mrazu, bar ne ispod -5) par hiljada km, pa lepo sipajte preporuku za (veći deo) Evropu, 10W-40, pa koje Vam se sviđa (Motul 5100 a može i jeftinije 5000). Silkolene Comp 4 (XP) je takođe vrhunsko rešenje bolje od mineralke makar se potpisivali i iz Hondine centrale na nju. Ako je motor u dobrom stanju biće bolje nego 15W-50, no neće mu ništa faliti ni od 15W-50 (godište, plus pređeni km, kvalitetna PS ili sintetika je sigurno bolje rešenje od 15W-40 mineralnog, naročito u letnjim danima ali i pri hladnijim jesenjim ili prolećnim jutrima).

Nije loše znati. (eksperiment je uvek ispred teorije!) (naravno, potrebno je metodološki ispitati i to više nezavisnih da bi se i potvrdilo) U principu, alkohol ima više "oktana" manju energiju pri sagorevanju ... često uz sebe ima i vodu pa ... (ostaje da je manje agresivan, ali u kombinaciji je teško reći šta se događa, naročito u konkretnim slučajevima)