E sada da ostavim zajebanciju po strani i da prestanem da pišem deci i ostalima nego da napišem direktno i ozbiljno ono što mislim onome koga ovde smatram za najstarijeg u grupi koja se svojom voljom izdvojila od ovog i ovakvog MSCa ... Mislio sam da ti pišem privatnu poruku ali sam se predomislio jer ovo što hoću da ti kažem treba reći javno i zbog tebe a i zbog svih ostalih ... Rumba brate šta ti je ovo trebalo ... integritet ( iskazan i kroz stav 'mi idemo dalje putem koji smatramo za ispravan' ) si ozbiljno doveo u pitanje postujući ove slike ovde i u ovom trenutku. Zar ti nije očigledno da u okviru BJB zajednice MSC ovakav kakav je nećeš preuzeti i promeniti i zar ono prethodno prepucavanje nije bilo dovoljno za razdor i podvajanje medju onima koji bi da ostanu ok i sa jednim i sa drugima ... koja je svrha ? Ovo što ovo dete Laki priča ( kome se ne sviđa ne treba da čita ) je l to tvoj stav i je l to integritet ??? U mnogim se stvarima nismo do sada slagali ali sam te izuzetno poštovao baš zbog integriteta a ti to sad ozbiljno dovodiš u pitanje ... Ako si odustao od preuzimanja MSC i krenuo sa osnivanjem drugog kluba onda to i radi i objavi unapred , ponosno , organizujemo druženje tada i tada , tu i tu i dobordošao je svako ( ili nije - ali kaži to nemoj da prećutkuješ ) ... ovako kako su samo iskrsle slike sa tog druženja je u najmanju ruku je potuljeno ... izvini na izrazu ...

pa i ne moraš (па и не мораш) no možda bi mogao kao upućen u dotično dešavanje da mi nešto objasniš ... ( но можда би могао као упућен у дотично дешаванје да ми нешто објасниш ... ) nije bilo lažno pozivanje ali je očigledno bilo selektivno i tajno (није било лажно позивање али је очигледно било селективно и тајно) moje pitanje tebi ili nekom ko je upućeniji u to dešavanje je sledeće - a što uopšte o tome postujete ovde kad vam se ekipa koja je na ovom forumu toliko ne svidja ... (моје питање теби или неком ко је упућенији у то дешавање је следеће - а што уопште о томе постујете овде кад вам се екипа која је на овом форуму толико не свиђа ... ) ja kad mi se neko ne sviđa prekinem kontakte osim onih koje je ljudski zadržati ( ја кад ми се неко не свиђа прекинем контакте осим оних које је људски задржати ) daleko bilo da kažem da ne treba ostati u kontaktu samo mi je ovo čudno obzirom na količinu netrpeljivosti koja je izražena sa strane 'tvoje' ekipe i jasno izraženu odluku da dalje idete svojim putem ...( далеко било да кажем да не треба остати у контакту само ми је ово чудно обзиром на количину нетрпељивости која је изражена са стране твоје 'екипе' и јасно изражену одлуку да даље идете својим путем ...) da se niste predomislili ? ( да се нисте предомислили ? ) ako sam te slučajno pitao nešto na šta ne znaš odgovor slobodno ovo ignoriši ili ako ti nije previše teško prosledi pitanje upućenijima ...(ако сам те случајно питао нешто на шта не знаш одговор слободно ово игнориши или ако ти није превише тешко проследи питање упућенијима ...)

čuj možda ... pa glupo je nego šta nego je glupo ... ( чуј можда ... па глупо је него шта него је глупо ... ) p.s. ( п.с. ) još ti i nabija to na nos postujući slike u temi u kojoj nije ni nagovestio skup ... mislim kad nije javno organizovan onda je logično da se i slike razmene privatno tako da je jedini razlog za post ovde očigledno da ti pravi zazubice ... (још ти и набија то на нос постујући слике у теми у којој није ни наговестио скуп ... мислим кад није јавно организован онда је логично да се и слике размене приватно тако да је једини разлог за пост овде очигледно да ти прави зазубице ... )

01. Satelis i Maki + mamin sin, ljubi ga majka (sto bi Zika reko) 02. alexanto + Biki + copy i paste tj sinovi 03. Mića Žabalj 04. Kuzma63 (sam ki lis' na vetru) 05. Đura, pitaću gđu ali mislim da će u tom periodu biti prevelika za transport 06. Fanky, bez gospodje 07. Trajkovici 08. Pantici bez sitnu decu 09. Carlito & Nale domaćica 10. SuperPOP & SuperMice 11. Alexa sa Ivanom.. standardno + jos dvojica 12. bugiman free (+ paint ball) 13. DaliborBP i devojka 14 .bracabgd 15. Mishke + Marina (za Marinu potvrdjujem za sigurno vec koliko sutra) 16. burgman75 & sale 17. Zeka Peka i drugari...... 2 mesta..... 18. sasha i Vesna + 3 slobodna mesta na zadnjem sedištu (ako nekom treba prevoz) 19. Melinda (tentativno) - iskoristila bih ponudu Sashe i Vesne za prevoz. Hvala :-) 20. matori ( ili sam motorEm ili s ženom kolima al ti Sale računaj tri osobe za klopu u svakom slučaju ) 21

hvala

PaintBOL što se mene tiče ( nažalost ) otpada ... dva pitanja 1. Planira li još neko osim mene da proba da dođe motorEm ? 2. Gde je tačno taj restoran Vojvodina ( u odnosu na mesto gde je bilo zadnje okupljanje - to znam da nađem ) ?

bio , vreme poslužilo ... propustio red šu i pasulj jer sam prvo morao da progutam ogromnu knedlu ( ovo mi je prvi put da idem u ovu akciju i iako nisam očekivao da to može da se desi matorom ciniku kao što sam ja ipak su mi se oči napunile ... i prepunile ... )

Dobro jutro ... bezbedan drum nam svima želim a kako izgleda sa mog prozora i vreme će nas poslužiti kolko tolko ... idemo

ako ne budem na AK u 9:45 ne čekajte me ... vidimo se kod skupštine

Panto care ... majice su ekstra ... ... slike kasnije

ne daj se ... srećno ...

Panto care ...... poslat info na PP

ako uspem da izorganizujem neke druge obaveze eto me u 10 na AK ... a ako ne srećna vožnja i lepo se provedite

pantooooo ... pa gde su te slike i putopis

pratim ... možda i oslobodim nedelju za vožnjicu - mada mi ne nedostaje vožnje kao takve ... danas ka poslu na 2 stepena je bilo manje više ok a sad kad krenem kući bi trebalo da bude još bolje ...

da nisam već glasao za vonabibiker-a glasao bih za kawazoki-ja ... je l' može za obojicu ?

za ... 24.1.ubeležen ... jedino što neznam da li ći kolima ili motorEm i što ( zbog nedefinisanih radnih subota ) ne znam da l ću stići na paintbol ...

ja probao moje odelo ... jbg - mnogo sam punačak ( da ne kažem deb'o ) al ipak mogu da ga navučem no ako bude loše vreme ( deblja jakna ) lepršaću ko crvena krpa na olujnom vetru ... no kako bilo od dedamrazijade ne odustajem - mnogo mi je jaka ta priča ... vidimo se tamo edit : oops - ja mislio da pričaš o probanju odela za dedamrazijadu a tek onda sam video Culle-tov post ... bolje bi mi bilo da spavam nego što ovako kasno noću kuckam po tastaturi i brljavim ... @Culle - srećno

Mislim da sam do sada pisao korektno , trudio se da nikog ne omalovažim , sporio se oko stavova i tvrdnji a ne oko toga kakav je ko ( ako nije bilo tako nek me neko ispravi ) i mislim da bi to trebao da bude osnov za priču te da ako se ne slažem sa nekim Rumbinim stavovima i idejama ne znači da mislim da je Rumba loš niti ako se slažem sa Alexantovim stavovima da mislim da je on apriori dobar ( izvini Alexanto - naravno da ne mislim ni da si loš ). Što reče Dare - upecao sam se i počeo priču onako kako je izgledalo da je postavljena a ne onako kako je ustvari nastalo 'zakuvavanje'. E to zakuvavanje je izgleda ključ ovde pa ću malo više o njemu ( iako bih radije o tome kojim modalitetima da obezbedimo radio vezu i kako da odredimo redare kad su vožnje 'veće' i kako da pomognemo jedni drugima da bolje vozimo i lepše se družimo i uopšte budemo bolji ... pa makar i savetom kako da izbegnem da me vetar ne oduva dok u prethodna tri dana idem preko mosta na posao na kome ovo i kuckam nauštrb istog ... qq al sam se raspričao ). Elem ... ćirilica ili ne i druge priče ... malo sam matoriji pa se sećam nekih osamdesetih kad je u Bgd-u bila lepa knjižara 'Magna karta' koja je prodavala i raznorazne bedževe ... mojoj drugarici ( ne baš obdarenoj u predelu grudi ) se jako svideo bedž " Imam sise al ih nisam ponela " a meni su se između ostalih svidela dva i to " Пиши латиницом " i " Piši ćirilicom " baš tako napisani ... zašto ovo pišem ... da bih naglasio da ko ne poštuje oba pisma ustvari ne poštuje nijedno te da je potpuno ravnopravno pisati na jednom ili na drugom ili na oba a da niko nikome ne sme nametati bilo koju varijantu kao jedinu ispravnu jer to jednostavno nije tako ... e sad ... što je sticajem raznoraznih sociokultoroloških i drugih istorijskih okolnosti došlo do toga da se pisanje ćirilicom poistovećuje sa tim da li si ili nisi patriota ( izvini Bojane - ja zasigurno znam da nije tako ) i sa 'srbovanjem' te što se ćirilica svojata od strane onih koji o njoj jako malo znaju ( počev od toga da to nije samo i isključivo srpsko pismo ) te se naravno stvorila i kontrareakcija onih koji bi da se distanciraju od takvih stavova dovelo je do mnoštva problema pa i ovog u MSC okruženju ... ono zbog čega sam se pridružio MSC družini je raznolikost i tolerancija a to se ogledalo i u izboru majica i amblema i uopšte oznaka ... naravno da je najbolja varijanta napraviti ko šta hoće ( što se pisma tiče ) jedno ili drugo ili oba što uz zajedničku grafiku daje potpuno sliku o pravom i istinskom zajedništvu ... ja lično nemam problem da nosim i jedno i drugo ( a i poručio sam i jedno i drugo ) a vidim da ima još takvih ( u najmanju ruku je Pop stavio oba prišivka na prsluk ) ... Da skratim ( nije lako pisati dok si na poslu - već su me tri puta prekidali a ne ide da batalim posao zarad ovakvih stvari ) ... hajde da podvučemo crtu i da nastavimo u tolerantnom i opuštenom fazonu kakv je bio i do sada ... da se vozimo ... da nabavimo radio vezu za redare ( ili da ne uspemo u tome al bar da probamo ) ... da se družimo poštujući jedni druge čak i kad imamo različite stavove ... što se mene tiče - kad me vetar u ova tri dana nije bacio s mosta valjda ću preživeti zimu ... vidimo se na dedamrazevima ili na zimskom druženju ili na proleće na nekoj vožnji nadam se u što većem broju a ako nekom priča o toleranciji ne pije vodu onda mu srećni putevi kojim bude bez mene išao ...

ja bih rekao da imaš ... jer onaj ko ima muda da prizna grešku je ipak evolutivno na malo višem nivou od onog ko tvrdoglavo stoji iza nečega čak i kad zna da nije u pravu ... a ti si se upravo samoinicijativno svrstao među ove druge ... ЧЕГА ДА СЕ СТИДИМ????? Имам муда да признам грешку и да станем иза тога! Ја нисам рекао да терам тврдоглаво као што си ти рекао већ сам рекао да стојим иза тога. А не да кажем нешто а после да тврдим како то нисам рекао, написао или шта већ. e vidiš ja sam te shvatio potpuno drugačije ... zato je jako , ali baš jako, važno da se u komunikaciji uopšte a pogotovo u ovakvim situacijama bude potpuno jasan ( do nivoa da dosadiš i sam sebi objašnjavajući nešto ) da ne bi došli u blesavu situaciju da ako ti kažem "sine" ja mislim na to da po godinama i iskustvu mogu otac da ti budem a ti misliš da sam ti rekao " je*o sam ti kevu" ... kapiraš ?

ja bih rekao da imaš ... jer onaj ko ima muda da prizna grešku je ipak evolutivno na malo višem nivou od onog ko tvrdoglavo stoji iza nečega čak i kad zna da nije u pravu ... a ti si se upravo samoinicijativno svrstao među ove druge ...

Ovo ide u odlicnom pravcu, trebalo je ranije poceti.....krcka se odavno al isplivace sve na povrsinu, samo polako. Naziv teme je samo fore radi..... ciljevi su jasni, ko ne razume upecace se ja sam se upecao , priznajem ... i počeo priču najboljoj nameri da nešto poboljšamo ako treba i ako može ... šta je podtekst i šta je stvarno u pitanju mislim da mi još uvek nije jasno ... ali protiv sam bilo kakvih nametanja , bilo kakve iskjučivosti i netolerancije ...

mislim da je vreme ko u onom vicu da dođe šumar i otera nas sve u tri lepe ... p.s. ko ne zna vic evo ga ... priča deda kako je bilo u 2. sv. ratu i kaže " prvo su partizani došli u šumu i držali je a onda su došli četnici i oterali ih pa su njih oterali partizani a onda opet četnici ... " unuk kaže " i kako se završilo ?" ... a deda će " eee ... onda je došao šumar i oterao nas sve u tri lepe materine ... "

ili nećeš da vidiš logiku ...pa kako da zastupam svoje stanovište ako o tome ne diskutujem ( bilo da hoću nešto ili da neću ) ... uzgred a gde je logika u stavu ja (mi) bi da reorganizujem nešto a ko to neće s njim neću da diskutujem o tome ... druže , ja vrlo dobro znam da je napad najbolja odbrana ali malo si se zaigrao u tome

to veze s demokratijom nema ... diskutovaće grupa istomišljenika !?!?! ... o čemu 'leba ti !?!? ... ko se više slaže s inicijalnom idejom a ko manje ... i kao misliš da vidiš potencijalne probleme i eventualne organizacione propuste ako u diskusiji imaš samo jednu stranu !?!? ... i opet - kakva pobogu demokratija kad će diskutovati samo jedna strana ...... evo ja hoću da učestvujem u toj diskusiji i interesuje me a i pre nego što počne odmah da ti kažem da nisam za osnivanje kluba ... šta sada ? ... isključiš me iz diskusije jer ti je tako lakše ... ma daj ... jeste ja sam se mnogo kasnije uključio u ovu priču nego ti i nisam organizovao ni jednu vožnju ( a i ne vozim baš nešto naročito dobro ) pa ŠTA ... ovo je i moja priča , ovo je dobr ideja i zato je i moja i ne možeš tako jednostrano donositi odluke koje utiču na sve pa makar one bile i dobre ...