Bicikl se veoma lako potera do 50, a ko moze, moze i vise, a mali motori po zakonu ne bi smeli preko 50. Bez obzira na to, ne vidim kakva je razlika ako pri istoj brzini padnes sa jednog ili drugog, ili pogotovo ako te ne daj boze zdrma neko treci. Hehehe. Da da. Ajde da se ne lazemo oko tih "besplatnih" stvari koje mi je drzava dala. Da ova drzava ima ikakve planove i projekcije ne bi mi bili u ovakvoj situaciji. Ali to je vec mnogo opsirnija diskusija koja svakako izlazi van okvira ove teme.

Svi citirase ovo sa raznim objasnjenjima kako pojas radi i kako je dobar po vozaca, a niko da odgovori na pitanje, drugacije formulisano: Kako ja ugrozavam druge ako ne vezem pojas? Ista stvar se moze reci za kacigu. Nenosenje iste moze ici samo na stetu vozaca i nikog drugog. I da odmah odgovorim na one koji ce reci: "Moze da ti uleti muva u oko pa da izgubis kontrolu", to stoji, ali to se moze desiti i sa open face kacigom, ili sa full face sa podignutim vizirom, a niko te ne primorava da nosis vizir. Gledano logicno, postavlja se pitanje, zasto je na skuteru kaciga obavezna, a na biciklu nije? Skuteri su, po zakonu, maksimalne brzine 50 km/h, sto na biciklu nije tesko postici. Tako gledano, moglo bi se postaviti i pitanje, zasto je za skuter potrebna vozacka dozvola a za bicikl nije. Sto se tice propisa su gotovo, ili potpuno identicni, i jedni i drugi mogu da se krecu po putu ili po biciklistickoj stazi. Dalje tom logikom, zasto je onda za skuter obavezna registracija i tehnicki pregled dok za bicikl nije. Zar nije podjednako vazno da imaju svetla napred i nazad, ispravne kocnice i sl? Osim razlike u izvoru pogonske snage i tezine, drugih nema, cemu onda tolika razlika u tretmanu od strane zakona? Zar ne moze podjednako da se povredi kad se padne sa bicikla pri brzini od 50km/h ili ako dodje do sudara sa automobilom ili nekim drugim vozilom? I na kraju da napomenem, nije mi namera da propagiram nenosenje kacige niti to praktikujem, vozacki ili registraciju bicikla, cisto razmisljam na glas.

Kakav idiotizam. Pa ta B je probna zbog "manjka" iskustva koje ce da stice narednih godinu dana, ne zbog nePoznavanja Saobracajnih Propisa. Bez toga ni ne sme u saobracaj svakako.

Prosecna brzina je tolika jer je vecina udesa iz tog izvestaja u gradskoj voznji gde je toliko i ogranicenje brzine. Ili to mozda sportski ne mogu da se voze ispod 100 pa ti mislis zato da nisu sportski motori u pitanju

Sta ce policija da radi ako ja nekog prijavim?! Da kazni nekog zato sto je neki Pera Peric ili Sima Simic rekao da je jurio? Pa ne moze to bez dokaza, radara i ostalog. Mogli bi jedino da ga traze i prate ne bi li ga ulovili posle da juri, ali je to jalov posao. Kad bi to tako moglo onda bih ja svaki dan prijavljivao ovog u zgradi sto se voli busilicu vise vec leba da jede.

Gde se u tom (30 godina starom) izvestaju spominje tip motora?

Ima li ocevidaca?

Slazem se ja sa time, ali resenje za lose vozace nije u gomili kategorija vec u duzoj i potpunijoj obuci i rigoroznijem testiranju. Moje polaganje za staru A kategoriju se sastojalo u voznji nekog starog APNa kome nije radila prednja kocnica a zadnja jedva, mogao je da se ubaci samo u drugu, a da bi isao pravo volan je morao da se drzi blago u levo. No, ni to nije pravi problem, koliko to da se polaganje sastojalo u ruti duzine oko 500 m u kojoj sam prosao jedan semafor i napravio tri skretanja desno i jedno levo do povratka na pocetno mesto. Da jos ne pominjem "L" tablice i nepostojecu samoobuku za A. Dakle, kategorija moze biti i 100, to sto ce neko jednom da polaze tako, ili 15 puta nece napraviti nikakvu razliku u njegovim vozackim sposobnostima.

Cuo sam da ima novih kategorija ali mi to iz clana 180 izgleda ko sprdnja. Da li nam iskreno treba 17 razlicitih kategorija vozacke dozvole?!

Video sam ja jednog u Subotici na skuteru koji ispred sebe vozi jedno dete, a iza sebe dva. Sve troje u rasponu od 4 do 10 godina starosti, a svi bez kacige. I sta reci.

A zar nije da po novom zakonu nemaju pravo ni da se sakrivaju, kao sto su cesto znali ranije, vec da moraju biti vidno uz put, a o neoznacenim vozilima da ne pricam.

Da nisi mozda mislio na sportske motore tu?

Pre ce biti da je taj evropski standard zaduzen. Ali, i dalje se postavlja pitanje, kako policija planira da prepozna da li kaciga ispunjava propisane kriterijume. Ako je u pitanju nalepnica ili etiketa, to moze bilo ko da nalepi ili prishije. A i sta da radim, recimo ja, koji sam skoro sve kacige narucio iz Amerike pa sigurno nemaju ECE etiketu. Jedino mi je Roof-ov Boxer iz FR pa on mozda ima.

Moze li neki pointer na clan ili link gde se tacno kaze da je Americki DOT validan? U zobs-u samo pise:

Odnosi se i na skutere, tj mopede kako ih nazivaju u propisima. Samo ni sam nigde video detalje o tome koje standarde i cije sertifikate drzava priznaje. To sto ce da pise na kacigi ce neki kinez lako da nalepi, pa da pise i da ga je NASA testirala ako treba Od oznaka sam se samo sretao sa DOT (Americki Department Of Transportation) i SNELL (http://www.smf.org/)

O boze dragi. Dzizs Krajst Superstar. Nije problem u razumevanju nego stavu. I opet ponavljam, to sto ti i drugi praktikujete je nepropisno i kaznjivo. To sto vam se gleda kroz prste je samo trenutno stanje, negom glavesini moze sutra da dune u glavu i da pocnu da vas deru i kaznjavaju za prolaske. Ja ne prodajem pricu da treba da se placa, vec da ti, i ostali nameti treba da se svedu na normalan nivo, prilagodjen ekonomskoj situaciji u ovoj drzavi, a i u skladu sa svim normalnim i zdravorazumskim rezonovanjima. Ja autoput retko vozim, ne zbog putarina, nego zato sto mi je naporan i dosadan, a sa par prolazaka pored rampe, gde se moglo, sam imao par neprijatnosti. Na protestima koje pominjes nisam ucestvovao, ali meni licno jeste smanjena registracija, i to na pola. Jeste da je uvedena na male motore (<50cc), ali da se ne lazemo, nije ni normalno da motor registrujes i tehnicki pregled obavis jednom i da ga vozis 50 godina. Ako nije uspeo prvi protest, moze opet, i opet, i opet, dok se nesto ne uradi. Nije putarina velika samo za motore, vec za sva vozila. U Madjarskoj platis 3-4 evra za 4 dana, i mozes da se vozas uzduz i popreko do mile volje, a meni na potezu NS-SU, u jednom pravcu treba toliko. I sad na kraju, ti sa tom pricom govoris meni da ja pocnem od sebe? Ja sam taj koji treba da radi na sebi? Pa ajde, junace, da te vidim da odes u neku drugu zemlju i da ne platis putarinu, ako vec mislis da je tvoj pristup ispravan. Naravno da ti ne pada na pamet da vozis neregistrovan motor, jer su kazne drakonske. Cim tako nesto urade i sa putarinom, podjednako ti nece padati na pamet da prodjes pored rampe, nego ces ili platiti ili ici zaobilaznim putevima. Ja apsolutno nemam nameru da vise pratim ovu ili bilo koju slicnu temu. Imam i pametnija posla nego da citam ova (tudja ili svoja) lupetanja. Ako rukovodstvo foruma sta konrektno organizuje, bice valjda sticky tema pa cu pogledati gde i kada je skup. Uzdravlje svima.

Kao sto vec rekoh, to sto je ti i drugi sad ne placaju, je krsenje zakona. Ako postave patrolu kod naplatne, kao sto nekad znaju, neces proci bez placanja. Ja sam da se izborimo za sve sto moze i treba, da ne nabrajam opet. Kao sto rekoh, ako ti je registracija visoka, tvojom logikom ces voziti neregistrovan pa ce ti biti "besplatna" i zasto onda da se boris za smanjenje. Kad ti zafali para, ti nemoj da radis vise ili trazis povisicu vec ukradi iz banke, mislim, tako je lakse.

Hajde molim te, malo da pojasnis ovo. Kako ce nam biti bolje, ako se IZBORIMO, da umesto da ne placamo putarinu uopste, budemo morali da placamo(nije vazno koliko)? Koliko je ovo sumanuto? Znaci ti koji krsis zakon, ne placas putarine si pametan, a ja koji bi da smanji putarine na normalan nivo sam sumanut? I nije samo putarina u pitanju, nego i registracije, razni propisi kao sto su voznja zutom trakom, provlacenje izmedju kolona i slicno. Ti onda kad si pametan mozes da vozis i neregistrovan motor pa ce ti i to biti besplatno. A moj komentar koji si citirao se ne odnosi samo na ovu ovde raspravu, nego uopste stanje u drzavi. U ostalim zemljama se pametan narod lako pobuni i organizuje, a mi vec godinama jedemo govna i cutimo.

Ok je to. Poenta svake drzave je da puni budzet kako zna. Na nasu zalost ovi nasi znaju samo da kradu od naroda. Al to sto ce povecati nesto drugo ne znaci da ne trebamo da se borimo, za svaki dinar. Upravo necinjenjem nicega ce nam samo biti gore, jer vide da mogu i da se niko ne buni i ne opire. Dok ne pokazes zube jashe te ko god stigne.

To postoje posebne cene goriva za motore?! Za mene je to nesto novo. Stvarno ne vidim vezu izmedju cene goriva i cene registracije.

I savetovao bih da se u svakom slucaju organizatori, pored sastavljanja predloga, posavetuju i sa jednim ili vise pravnika po pitanju organizovanja protesta. Nisam uspeo naci mnogo detalja na netu osim ovog http://www.defendologija.com/latinica/propisi/zakon_o_okupljanju_gradjana.htm , ali u svakom slucaju treba se posavetovati sa nekim ko je kompetentan, jer te fore "slucajno se nas gomila bas u isto vreme nasla na istoj naplatnoj rampi" ne bi upalile ni u Diznilendu, a ne na sudu. Ako se vec nesto radi, onda treba raditi, sto bi rekli, po pe es-u.

1. Godiste motocikla koji ste vozili: 2007. 2. Vrijeme provedeno na motorciklu: 2007- 25.000 km (za sada) 3. Sta mi se dopada: Retro dizajn. Paznja posvecena detaljima i kvalitetu izrade je vrhunska. Udobnost je oldicna. I pored tog sto je dosta tezak (oko 350kg) ne ostavlja takav utisak radi dosta niskog tezista. Mala potrosnja obzirom na kubikazu, oko 5.3 l / 100km. Fenomenalne kocnice! Iako izgleda retro motor je pun moderne opreme kao sto je EXUP ventil, elektronsko ubrizgavanje goriva itd. 4. Sta je moglo biti bolje: Slazem se sa prethodnim opisom, fabricka sirena je dosta slaba ali je ubrzo zamenjena vazdusnom Stebel Nautilus. Toplota motora se oseti, ali smeta samo u bermudama leti, kad se stane na semafor, u toku voznje je ok. Mada, ovaj motor i nije prevashodno za gradsku voznju Jak obrtni momenat, pa pri jacem gasu (preticanju) na glatkom asfaltu hoce lako da zavrti zadnji tocak i zaslajfuje, ali je i pri tome veoma stabilan i kontrolisan. Nakon sto vas prvi put uplasi, vremenom postane zabavno 5. Moj utisak: Uz redovno odrzavanje i upotrebu, motor za ceo zivot! I da, ako vozite suvozaca, neka niposto ne spusta desnu nogu na zemlju, nego neka uvek silazi na levu stranu. Auspuh, koliko god lep, je veoma sirok (i vruc). Meni se bar petoro do sada opeklo, dvoje sa trajnim oziljcima, iako svima napominjem po pet puta da ne spustaju nogu i da UVEK silaze levo.

I ja i dalje ne vidim kako ce tajnost da nam pomogne po pitanju toga sto se desilo u Hrvatskoj (oznacili samo jednu kucicu za motore). Sad da se pojavi rulja nas, ne treba im vise od 2 minuta da namaknu tablu i resena stvar. Sto se tice "plana", sitnis na naplatnim rampama je fora stara sto godina (znaci 300 godine), pa se ne treba zanositi sa nekim pricama. Ok, neki vole da zamisljaju da su nindze, slobodno im. Ja i dalje mislim da su price o "tajnosti" potpuna glupost. I blokada naplatnih rampi nije jedini nacin. Isto tako mozemo da se dogovorimo pa da se vozamo dva sata kroz centar Beograda, pa ako treba i svaki dan, dok kod se nesto ne resi. Al najbitnije je da dok god mi ovde pametujemo, slaba vajda.

Kakva tajnost i predupredjivanje, pa ne igramo se mi partizana niti planiramo neke diverzantske akcije (osim ako se rukovodstvo foruma ne odluci da minira naplatne rampe umesto da idemo sa sitnim novcem). Ovakvi i bilo kakvi slicni skupovi i protesti moraju blagovremeno da se najave MUPu, i tu u startu nema nikakve tajnosti. Ako se sva procedura odradi kako treba, nece niti mogu da nam zabrane da to i izvedemo. Tako da ko je planirao da se igra Otpisanih, malo se za'ebo.

Kakve su sanse da se uradi neki malo jaci "marketing" za planiranu akciju? Ipak velika vecina vozaca ne posecuje forum. Siguran sam da bi nam magazini i drugi mediji izasli u susret da se to malo promovise. Cak i ako treba da se plati, obicno nisu velike cifre u pitanju pa mozemo da sakupimo nekako.