Nisam se pozvao ni na koji član zakona. Mislim da bi tako nešto pre bilo u sklopu propisa o projektovanju puteva nego u ZOBS-u. Mislim da se na putu van naseljenog mesta gde je dozvoljeno 80 km/h pre raskrsnice skoro uvek postavlja znak koji dodatno spušta brzinu. Ako se dobro sećam, na autoputu se kod petlji gde se vozila uključuju/isključuju spušta brzina na 100 km/h, a mislim da je slična situacija i na putu van naseljenog mesta. Ali nisam siguran, treba proveriti.

@Jovan Ristic Mala molba za tebe. Postoji sekcija "Predstojeća dešavanja" u gornjem desnom uglu foruma. Prošle godine je bio popunjen kalendar trkama, bilo bi dobro da organizuješ da se popuni i za ovu. Meni je to bila poprilično korisna informacija jer sam već dolaskom na forum znao kad je sledeća trka.

Ok, odustajem. Samo pun gas i opušteno.

Dupli post, brišite.

Uf... Stvarno ne mogu da se ponavljam 100 puta. Zaboravi ovaj slučaj, zaboravi svaki konkretan primer. Uzmi samo vozilo A i vozilo B koja idu jedno drugom u susret s' tim što npr. vozilo B hoće da skrene levo, preko suprotnog smera kojim se kreće vozilo A. Uzmi da je dozvoljeno skretanje ulevo za vozilo B. Na kojoj razdaljini od vozila A je prihvatljivo da vozilo B krene u skretanje? Na kojoj bi ti krenuo u skretanje? Na kojoj bi deda sa traktorom krenuo u skretanje u svoje dvoriste? Nema definicije. Proceniš da je vozilo A dovoljno daleko da možeš bezbedno da skreneš i to je ok, tako se i radi. Ali ljudska procena nije validan instrument. Ne može čovek precizno da proceni brzinu kretanja nekog vozila a tek ne sa neke veće udaljenosti. Zato se ta procena i svodi na neku uobičajnu brzinu u javnom saobraćaju a ne na neku brzinu koja bitno odstupa. Idi na neki aeromiting pa pogledaj neki avion u brišućem letu. Pa reci da li je preleto sa 400, 600 ili 800 na sat. Pojma nećeš imati jer nemaš percepciju tolike brzine. Tako i vozači. Motor na udaljenosti od 150 metara je mala silueta. Još ako si u zatvorenoj kabini i ne čuješ ga. Većina vozača očekuje vozilo sa nekih 15-20 m/s dok motor koji ide 170 km/h ide skoro 50 m/s a svi znamo da svi R motori sa lakoćom hvataju 170 na sat. Ne možeš od prosečnog vozača očekivati da sa 150 metara razdaljine pravilno oceni brzinu motora. Ni zakon ne očekuje. Ukoliko dođe do udesa u takvoj situaciji i dokaže se da je motor išao značajno brže nego što je dozvoljeno (lako se dokazuje), sud ga sigurno neće teretiti za oduzimanje prvenstva, budi siguran u to. Ili da preokrenemo. Da li misliš da motor koji ide npr. 160 km/h treba da ima 150-200 metara slobodno ispred sebe? To je 3-4 sekunde za reagovanje. EDIT: I da rezimiram pošto ne mogu sa svakim ponaosob da se raspravljam: Kompletno moje pisanije je zbog toga što veliki broj vozača motora misli da imaju prvenstvo bez obzira kojom brzinom se kreću. Nekome ko sagledava raskrsnicu vi na motoru 150 metara udaljeni niste deo te slike. Potpuno je vaš problem što idete toliko brzo da se u tu sliku umešate bez da vas očekuju.

@dvlns Naravno da imaš pravo. U generičkom gledanju na situaciju sam namerno isključio gledanje u telefon, čačkanje nosa ili šta već. Poenta je da čovek generalno ne može da odredi brzinu motocikla na 100-150 metara. On očekuje neku standardnu brzinu, koja je, recimo, od 40 do 60 km/h plus relativno malo odstupanje i prema tome se ravna. Znači i da ne zvera okolio, da je skoncentrisan na saobraćajnu situaciju. A ako motor ide dva ili tri puta brže (što uopšte nije redak slučaj a vrlo ekstreman za bilo koje drugo vozilo), svaka njegova procena jednostavno pada u vodu! Kako mu je onda oduzeo prednost? U takvoj situaciji je sva krivica na vozaču motora.

@Rale-Ča Pre nego što kreneš da lupaš gluposti, probaj prvo da razmisliš. Verovatno nije lako ali probaj, uloži trud. Vozač mora da proceni da li može bezbedno da prođe ili ne, istina. I video je motor na 100-150 metara i procenio je da može da prođe. I šta ćemo sad? To je odstojanje koje zaista dozvoljava bezbedan prolazak. I ja ću automobilom uvek da krenem u skretanje kada vidim motor na 100-150 metara od mene. Dovoljno je. A da li sam obavezan da očitam tvoj mahov broj? Pa naravno da nisam! Gde je granica između propuštanja vozila i bezbednog prolaska pre njega? Nema je, nije definisana. Definisana je procenom vozača da ne uleće drugima pod točkove. Ali to ne znači da je vozač dužan da procenjuje brzinu drugog vozila koja je bitno drugačija od one koja je uobičajna u saobraćaju! Hoćemo li onda završiti na tome da u Batajnici propuštamo vozila koja idu iz Nove Pazove? Ko zna, možda su nadzvučni pa da im ne oduzmemo prednost? Vladimire, slažem se da u ovom slučaju automobil najverovatnije nepropisno skreće, ali to je drugi par patika. Pričam o generičkoj situaciji kada dva vozila (uopšte ne mora biti motocikl u pitanju) idu jedno drugom u susret a pritom jedno hoće da skrene preko putanje ovog nadolazećeg. I da je FAP ono drugo vozilo, 100 metara je sasvim dovoljno jer je jasno da FAP neće ići 150+ na sat što kod motora uopšte nije redak slučaj! Mobilni telefoni su priča za sebe i trenutno su, mislim, najveći problem u saobraćaju ali nemaju veze sa ovom o čemu trenutno pišem. U večeru se kladim da ovaj na snimku nije izleteo zbog telefona nego zbog pogrešno procenjene brzine motora. Jasno se vidi da kreće ranije u skretanje "...jer stiže" i onda naglo na kočnicu (instinktivna reakcija) jer vidi da je motor brži od prve procene. Cela moja poenta pisanja (ne znam koji qrac se više uopšte i trudim) je da objasnim ljudima da prvenstvo prolaza ima smisla samo ako se krećete uobičajnom brzinom! Ako je ta brzina 2 ili 3 puta veća od dozvoljene, krivac ste samo i isključivo vi jer drugi učesnici u saobraćaju fizički ne mogu dovoljno brzo da reaguju! Nisu ni u zakonskoj obavezi, zakon ne očekuje to od njih. Ja vrlo dobro znam kako je odvrnuti gas ali tamo gde ima bilo kakve mogućnosti presecanja vaše putanje kočite i spustite brzinu na onu na kojoj možete i vi i drugi učesnici pravovremeno i adekvatno da reagujete. Ako ne znate da li će da krene ili neće, uvek računajte na to da hoće pa ako ne krene, super. Vaša glava je u pitanju.

I samo da dodam: Ako me sećanje dobro služi, i na otvorenom putu gde je ograničenje 80 km/h kada se dođe do bilo kakvog uključenja, maksimalna dozvoljena brzina se spušta na 60 (ili čak 40 na sat, nisam siguran). To vam govori da zakon ni ne očekuje od učesnika u saobraćaju da procenjuju brzinu drugih učesnika, posebno ne ako je brzina značajno veća od neke standardne koja se očekuje u saobraćaju. Nigde u javnom saobraćaju nećete naići na situaciju u kojoj treba da se suočite sa drugim učesnikom a da vam je razlika u brzini veća od tih nekih 60 na sat (sad po novom 70 na autoputu). Plastično da objasnim, ako vozač automobila hoće da skrene u sporednu ulicu i u daljini vidi motor na npr. 150 metara, može sasvim opušteno da krene u skretanje jer je procenio da ima sasvim dovoljno vremena i prostora da izvede šta je naumio. E sad, motocikl na 150 metara je poprilično mala silueta. Sa 60 km/h (16-17 m/s) on je tu za nekih 9 sekundi što je zaista dovoljno za bezbedan manevar. Ali motor ide 150 km/h! To je skoro 42 m/s i on je tu za 3 sekunde! A vozač ni jednog trenutka ne mora da ima lidar umesto očiju! I budite sigurni, pri takvom ne-daj-bože udesu, sud vrlo lako može da oslobodi krivice vozača automobila i neće pogrešiti. Naravučenije, oduzimanje prednosti postoji samo ukoliko se krećete manje ili više u okviru propisa. Ukoliko se vozi 100+, nema tu nikakvog oduzimanja prednosti. Ne prija, ali je činjenica.

Ljudi, 'ajte malo da budete realni. O samoj brzini neću da licitiram ali sigurno nije bila 30-40 na sat. A i kolika god da je, motociklista u trenutku udara u auto radi "stoppie" što znači da je debelo na kočnici i spušta sa daleko veće brzine nego što je ona koju mi vidimo. Vozač automobila je pogrešio, u to nema sumnje ali izbite iz glave da je neko obavezan da vam obezbedi 300 metara puta jer ste eto, vi nabili gas do daske. Vozač automobila je 99% (ovo može biti i školski primer zajeba) uočio motociklistu ali je procenio da je motocikl dovoljno daleko i da može da prođe pre njega. Naravno, brzinu nije ispravno procenio, pitanje je i da li je mogao. U trenutku shvata da je motor prebrz i da ga stiže i instinktivno zabada kočnicu. Ostalo se vidi na kameri. Ovo je barem podeljena krivica. p.s. Uopšte nemam problem sa tim da ulećete u raskrsnice sa 100+, samo nemojte posle da vam je đavo kriv. U pitanju je javni saobraćaj koji ima određenu brzinu kretanja. Ako vozite značajno izvan toga, sami ste krivi za posledice.

Pa on sad realno vozi testiranja koja je propustio.

Dobar vikend za srpske motocikliste u Seresu WWW.B92.NET

I ne mora da bude lažan tekst. Pa čovek je, nije mašina! Koliko je i kakvih padova vezao poslednjih 8-9 meseci (ne sećam se tačno pre koliko je krenula ona serija padova) i koliko se ispovređivao, ko ne bi stavio prst na čelo. Realno nije vozio motor 100% fit ako se ne varam tamo od Austrije. Polako, da veže jedan trkački vikend bez padova, malo da se opusti i biće onaj stari.

Batistuta.

Vidi, istina. Nikad nisam vozio trke ali voziti "time attack" i voziti trku je je k'o dupe i oko.

Ne nego je taj termin krenuo da koristi jer od ove godine kreću trke Moto E pa da precizno razdvoji motore SUS i elektromotore. E sad, saboter se setio da uništi elektroergelu pa ovaj više ne mora da razdvaja tipove agregata

Pa 100% sabotaža nekoga sa BJB, da onaj sa Sport Kluba prestane da priča o motorima sa unutrašnjim sagorevanjem

Aha, nisam shvatio šta pitaš. Samo udri @ znak i kreni da kucaš nick forumaša. Izaćiće ponuđeni ali i da ih nema, to je dobar način da de obratiš bilo kome. Ja sam to koristio i na ranijim verzijama foruma koje nisu podržavale tagovanje.

Citiraj deo teksta, ako treba da citiraš. Onaj deo teksta na koji želiš da odgovoriš. Ako želiš da odgovoriš forumašu na njegov celokupan post, prosto ga taguj i to je to.

@Jovan Ristic Nema potrebe da citiraš tekst koji je odmah iznad, pa čak i kad nije nema potrebe citirati kompletan tekst. Ovi @ tagovi sasvim dobro funkcionišu. #forumskaEtikecija

Imajte na umu da je, kako su i sami vozači izjavili, ova staza jako prljava i da ima puno peska na stazi čim se siđe sa idealne putanje. Tako da je sigurno i to jedan od razloga zašto se vozilo opreznije. Markez je lepo rekao posle trke, 20 poena su 20 poena. Kad omastiš, dobiješ đoku.

Budala na kvadrat. Sa unutrašnjim sagorevanjem, naravno.

Uh, šta sam mu sve tada rekao... Verujem da me nije čuo ali da jeste, ni malo mu ne bi bilo prijatno.

Jel' ona kreštava drži glavnu reč? Ja jedva čekam predstojeći vikend! Nemam pojma kakvi su timovi jer ono što mi vidimo po testovima moš' mačku o rep ali mi se čini da ove godine može biti malo pikantnije. Rekao bih poslednja sezona za Vinjalesa da pokaže da je kalibar za sedište fabričke Jamahe, Petrući koji treba da pokaže da je jedna godina malo, Dovi da je bolji od Petrućija, Janone da nije baš takav kreten (!), Zarko da ga KTM nije za džabe iskeširao i naravno ova dvojica u Hondi ko vozi traktor a ko otvara kapiju. Sve u svemu, napokon!

Vidi ga Ares!