hmm... meni totalno necitko zbog backgrounda... neupotrebljivo...

slobodno vozi sa spojnicom i nemaj brige

7 N. Hayden Honda 1:34.247 :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: sampionski...

ne mogu sad da iskopam sliku gde zagor (marko) zaleze sa jawom. onome ko onoliko zalegne sa jawom, skidam kapu. a opet, voznja i razumevanje samog procesa voznje su dve totalno razlicite stvari. hej, svi hodamo na dve noge, a sta se tek tu desava... razumevanje samog procesa NIJE neophodno za vrsenje nekog procesa (narocito ako je umesana motorika, jer na delo stupaju ne samo razum i racionalno rezonovanje vec i gomila "osecaja" koji, fala bogu, rade nezavisno od svesnih radnji pojedinca). moja baba zna da tera bajs, a sumnjam da zna da mi objasni CS. i dalje tvrdim da nema posebno klasicne tehnike i posebno CS-a. kad govorimo o upravljanju, sve je samo CS.

sve cestitke i puno bezbednih kilometara! PS. dobro je, nije afrika :twisted:

sve ti verujem, ali nisi obratio paznju na kljucnu stvar u svemu ovome, a to je kakvo je gde bilo pomeranje upravljaca. i bitna stvar jer vidim da se brka. razlikovati pomeranje tezista RADI UPRAVLJANJA od pomeranja RADI DUZEG/BOLJEG PRIJANJANJA, iako ne u direktnoj vezi, mada vozac u oba slucaja koristi istu masu - svoju. voleo bih da mi demonstriras, a ako ne mozes da dodjes, daj uputstva onom ko hoce, pa da vidim (samo mu preporuci dobrog plasticara :twisted: )

imas u gevari o-ring spojnice oko 300-400 dindzi

salim se za ime, zar nije ocigledno: darko-okrad hm... ubrzavamo' date=' ali [b']ne postoji drugi nacin da oborimo[/b] motor. ona prica da ce se motor nagnuti u stranu ako ga opteretimo sa jedne strane pije vodu ako nije zatvoren sistem. tj, motor ide i ti nabacis dzak cementa na jednu stranu - ode motor na tu stranu. ALI onda nije izolovan sistem, nego spoljni uticaj. kada sofer vozi motor, on i motor cine celinu. svako naginjanje sofera na jednu stranu, uzrokuje naginjanje motora na drugu (bez zakretanja upravljaca!). jer, da bi se ti nagnuo na levo, moras imati oslonac, a to je motor (sediste, rucke,...). motor nije fiksan, pa, koliko se ti nagnes u levo, istom silom cusnes njega u desno. akcija- reakcija, koliko ces se ti nagnuti na jednu, a koliko motor na drugu stranu, zavisi od mase tebe i motora, kao i brzine kojom se naginjes,(kolicina kretanja mxV, naravno uticaj imaju i otpor trenja podloge, otpor kretanju, ziroskopski efekat tockova, nagib podloge,... ali uzmimo momenat kolicine kretanja kao dominantni). kad si zalego u krivini, recimo levoj, tocak je zakrenut ka levo onoliko koliko je potrebno da se sila koja tezi da te izbaci u desno (jer je tocak zakrenut levo) isparira masom koja te vuce da padnes levo. u stvari, vise komponenti je u pitanju, i ima jos par sila ali ugrubo. tako u krivini svako smanjenje/povecanje brzine sa konstantnim polozajem upravljaca povecava/smanjuje nagib usled centrifugalne sile, (jer je u srazmeri sa kvadratom brzine, a masa ostaje konstanta (osim ako se ne uzima u obzir utrosak goriva)). sta ocu da kazem ovako s brda s dola? ne mozes razmatrati CS kao izolovani element, ocu ga koristiti/necu ga koristiti. pola puta vozim "standard", pola "CS". sve je CS. upravljac uvek radi prvo kontra radi iniciranja nagiba.(jer ti treba nagib da bi uopste skrenuo sa dva tocka, i ostao na dva tocka) upravljac radi i pri odrzavanju nagiba. upravljac radi i pri vadjenju iz nagiba. prebacivanje mase ima uticaja na upravljanje samo zato JER UZROKUE pomeranje upravljaca.

drago mi je sto je sve vise motora, sto je ponuda sve veca, sto cene padaju sve vise, i sto su motori dostupni sve vecem broju ljudi. nadam se da ce sve ovo povuci i naglu ekspanziju moto servisa. mislim da se sa ovakvom tendencijom rasta broja motora, covek ne moze zeznuti ako otvori servis. ovo ce opet donositi konkurenciju, veci izbor, pa time i kvalitet. sadasnja nekolicina pakuje sve sto im stigne u dvoriste, kao da nece biti sutra. kad ih pitate, svaki kvar ce biti sredjen za dva dana. pa kad posle 20-ak dana zavlacenja popizdite i kazete "majstoru" da dolazite po motor, on brzo smugne do gomile, pocese se po glavi psujuci sebi u bradu:" koja li je ono njegova krsina", i na brzinu raskupusa plastike i sediste, raskaci par kablova i creva. i onda kaze, ma evo, vidis, radim ga vec desetak dana... zajebano,..., tetki lekove,...

dobrodosla sta se prodaje u radnji? IZH?

prvo, otkud znas da mi je pravo ime Darko :?: :shock: drugo, i mene bre mrzi vise da kuckam po ovoj temi. trece, ALI: :twisted: kazes jeste, ali ako pogledas malo bolje, videces da tu pored pomeranja tezista, takodje dolazi do pomeranja upravljaca u suprotnu stranu kao iniciranja nagiba, i dalje skretanja i vodjenja po krivini. jer kad (sklonjenih ruku) hoces da skrenes recimo levo. naginjes telo levo. motor se naginje desno (akcija-reakcija, MORA), sto uzrokuje skretanje upravljaca desno(jer je slobodan, sve zbog geometrije ose okretanja viljuske i tacke dodira prednjeg tocka)ETO GA MFCS. ovo dalje ima za posledicu naginjanje motora u levu stranu i dalje vodjenje masine po levom luku. hteli ne hteli to se desava. ne zelim da kenjam i pametujem po ovoj temi, (ali dozivljavao sam godinama slicne situacije na poslu), i mislim da bi bio red da se raskanta sugavi, ruzni, glupi, dosadni, ali sveprisutni MF CS. jer znas ono, sresce te sutra neka baba na ulici i pitace te, sinko, sta je to kontra stiring i... jbg

:twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

citav problem sa kontra upravljanjem je u nazivu. nista tu nije KONTRA, to je jedini moguci nacin upravljanja dvotockasem (bez spoljnih uticaja), koji smo svi skapirali onog trenutka kad smo naucili da vozimo bajs bez pomocnih tockica. najjaci su likovi koji kazu da im se tehnika voznje mnogo popravila otkad su poceli da koriste kontra-stiring

eh, dripcu jedan :twisted: sta reci? zaraza uzuma maha ako vec mora paprika, nek te u zdravlju sluzi. :wink:

dobrodosla

mmm... klopa sta da ti pojasnjavam kad ti je i samom jasno? i sta ko kome ima da pokazuje kako se upravlja motorom kad svi vozimo motore? ovo je razglabanje do sitnih detalja' date=' teoretisanje koje nema koristi za tehniku voznje jer je od malih nogu i bajseva upravljanje skalamerijama na dva tocka svima nama preslo u automatizam. nece bolje zaleci u krivinu onaj sto provali i razlozi kontraupravljanje na neutrine, (SVI VEC TO RADIMO ODAVNO), nego onaj ko se [b']usudi[/b] da malo po malo uci i napreduje. a za dzak cementa, kofer, i skretanje. seti se da je pretpostavka da je upravljac FIKSIRAN u pravom polozaju. i tada NECE skrenuti. menjas polozaj tezista, krece nagib, i -nista. ode napred i pade. da je upravljac slobodan, skrenuo bi, jer osa zakretanja viljuske (vrata) prolazi ispred tacke dodira prednjeg tocka. kad opteretis stranu i masina krene da se naginje, tacka dodira (trenja) se juri da uvek bude iza ose rotacije u pravcu kretanja, pa ce tako zaostati iza ose, tj skrenuce se tocak/upravljac desno. probaj: vozi tik uz liniju, nebitna brzina, pa se baci u stranu od linije, i reci mi da si skrenuo a da nisi nagazio liniju. jos bolje, vozi po ivicnjaku, tik uz ivicu, i probaj naginjanjem da se sklonis dalje na bezbednu stranu. ili ces nastaviti pravo (ako ne diras volan), ili ces skliznuti (sto znaci da si ga ipak (svesno/nesvesno) usmerio ka ivici, tj. kontra. da batalimo ovu diskusiju, posle saznaja da ne shvata kontraupravljanje, moze neko sutra da sedne i razbije se, iako vozi motor 20 godina, al dzaba, ne kapira kako to motor ide. :wink: a da se prvo nadjemo da popijemo nesto, pa tek onda na veceru

stavi u desni kofer i 300 kila, ici ce pravo, a nagnuce se na desnu stranu pardon, motor se naginje desno. hteo ne hteo, koristis quoteda nagnes mozes, da skrenes - ne mozes sram te bilo sta pricas, a vozis AFRIKU :twisted: koristis uvek, pri svim brzinama (0.1 - 300km/h) sve dok si na dva tocka. bacaj se po motoru koliko hoces, dok ne pomeris upravljac, skrenuti neces, nagnuti motor oces, ali u suprotnu stranu.

nista nisu naucili od prethodnog puta. opet sleperima u njivu :roll:

i svuci kleme sa starog (izbaci ga iz kola), tj. idi direktno kablovima na tvoje kleme...

dobrodosao

presedlavanje, kontrastiring, ... sad sam zbunjen skroz. al evo mog misljenja. bez kontraupravljanja NEMA UPRAVLJANJA motorciklom. mislim na zatvoren sistem motorcikl-sofer, bez spoljnog uticaja i po (idealno) ravnoj podlozi (kakvi su putevi u nas ) ljudi brkaju stvari: - ako bih zavario korman idealno pravo, gurnuo masinu napred, ona bi isla pravo. ako bih je gurnuo nagnutu u neku stranu pod nekim uglom, ona bi isla pravo i pala bi na stranu. ovo AKO je prednja viljuska fiksirana batalite ono kao smanjenje radijusa po obodu gume pri naginjanju - ne vazi za dva tocka kruto vezana. (zasto pominjem fiksiran upravljac? pa jer bez njegovog mrdanja NEMA skretanja.) - presedlavanje. idem pravo, bacim se u stranu, recimo levu, masina ce da ode desno, ne diram volan, i dalje motor ide pravo. koliko cu se ja nagnuti levo, a masina desno, zavisi od masa, trenja, brzine pomeranja (akcija-reakcija) ovo AKO se ne uzima u obzir rad upravljacem, samo " presedlavanje" nema uticaja na upravljanje, tj. putanju, upravlja se SAMO i SAMO volanom. (presedlavanje je bitno zbog pomeranja centra tezista, pa dalje za drzanje masine za podlogu pa time vece ugaone brzine. (zasto i ovde pominjem fiksiran upravljac? pa jer bez njegovog mrdanja NEMA skretanja.) - kontraupravljanje. idem pravo skrenem levo volanom i skrenem motor desno. MALO SUTRA! bice ovako: idem pravo skrenem levo volanom i padam na desnu stranu, prosipam se , lomim plastike GPZ-a, zbog cega me Bata dokrajcuje pa moracu ovako: idem pravo skrenem volanom levo i padam na desnu stranu, al pre nego sto padnem, skrenem volanom desno (u zavisnosti brzine, mase, ugla, INERCIJE) da stvorim silu koja ce se suprostaviti padu, krenuti da me izbacuje tj. drzati me na putanji. sto se mene tice, motor UVEK i SAMO postavlja nagib kontra-upravljanjem, jer je skretanje u kontra stranu bitno za postavljanje nagiba u zeljenu stranu , tj za putanju, radijus kojim ce se motor kretati(ako ne uzimamo u obzir spoljne uticaje, vetar, sut sa strane, rupe,...) dzaba prica i dugacki postovi, slika govori hiljdu reci, a tek video zapis, ili dozivljaj uzivo.

dobrodosla

e jbg... jel zna neko konkretno u BG-u de ima, trulo mi da kacim kofer?

pranje motora, takodje od strane nadarenih zenskih osoba , pa sve da prsti