tvoj utisak je potpuno pogresan. sirina od bele do bele linije je potpuno ista kolija je i bila. prosirenja su prosirenja, povrsine izvan originalne staze. bilo ih je i ranije (napravljena su proletos i svkai put si vozio sa njima) samo su sada mnogo veca i sira i duza, da bi obezbedila veci prostor za eventualnu gresku jer je svakako bolje izaci na cvrsto prosirenje nego na travu. zahvaljujuci prosirenjima sam asfalt je na kriticnim mestima i do dva (!!!) metra sira (jer ima prosirenje i na ulazu i na izlazu iz krivine) ali sirina od linije do linije je potpuno ista kolika je i bila i nije ni za dlaku manja ili tesnija. povrh svega pri prebacivanju na levu stranu ranije si isao do ivice afalta a levo je bila ili betonska ploca (glatka) ili trava jer je ukupno prosirenje bilo duplo krace nego sada. u novoj verziji imas znatno vise prostora i samo je pitanje tvoj licnog iskustva koje ti omogucava da iskoristis to sto staza sada pruza. ranije si bio mnogo slobodniji jer se nisi plasio bele linije a sada vizuelno je ona upadljiva i "vice" na tebe ali to i jeste poenta "kurbsova" na svakoj stazi jer se tako krivina mnogo bolje vidi i preciznije prodje - mozes da ides do same ivice na izlasku iz krivine jer nemas bojazan da ces odmah otici na travu ako pogresis, ranije to nije bio slucaj. jos jednom podvlacim, a mozes da dodjes i metrom da meris - tvoj utisak je potpuno pogresan, prosirenja su prosirenja i ne ulaze u stazu, to bi bilo potpuno smesno i verovatno jedinstveno na planeti da prosirenja ulaze u stazu. i jos nesto - staza tesko da moze vizuelno da izgleda manja. ranije si na vecem delu kruga imao uzduzne spojeve na asfaltu koji su vizuelno pravili utisak da je sve uze, a sada je cela povrsina integralna, nema spojeva, nema savova koji se na taj nacin vide

nema ni govora da su linije usle u stazu. sva srafirana prosirenja su tamo gde su pre bila od betona samo sto su ranjje bila 80 cm sirine a sada su 100 cm. ranije su bila od betonskih ploca i siva a sada su od asfalta. sirina same staze je u neku ruku cak i povecana jer je novi asfalt 10 cm siri nego ranije. u tom smislu putanje nema ni teorije da su se promenile osim ako ne ides svesno i namerno preko prosirenja pa je to onda druga prica. ali to si mogao i pre. ono sto se promenilo jeste sto su zahvaljijuci vecim prosirenjima krivine bezbednije i bolje obelezene jer se mnogo lakse uocava putanja duz celog spleta krivina. vidi se iz vece daljine. takodje, promenilo se i to sto si prosirenja osnosno "ivicnjaci" ili "curbs" dosta duzi nego pre i pokrivaju cak i putanje koje nisu idealne omogucavajuci time i onima koji zele specifican stil voznje da ne ostanu bez zastite na kljucnim mestima staze

potpuno si u pravu i zaista nemam sta sa dodam. to sto si rekao je bila i moja poenta samo sto ne mislim niti sam to ikasa izgovorio da neko treba da se oseca privilegovanim sto koristi stazu. to je usluga kao i svaka druga i svako za svoj novac bira sta zeli. jedino sto sam istakao u prici o uslovima jeste da sam maksimalno moguce izasao u susret svemu o cemu je bilo govora sa predstavnicima BJB zajednice i da sam po cenu nepostojanja bilo kakvog profita (ne prihoda vec profita) postavio cene za TD. mislio sam da ce to neko da ceni ali na kraju krajeva nije bitno. sto se gorivo ne prodaje za 135 kad i sa tom cenom zaradjuju nego po 160 - nisu blesavi kao ja.

nezadovoljstvo se osudjuje (ali se omalovazava) ukoliko si ga sam izazvao nepostovanjem najosnovnijih pravila koja su odavno raspravljena na ovom forumu, normalno prihvacena od 99% ljudi sa ovog foruma i koja su, pri tom, svakome ko se prijavio dostavljena napismeno. to bi isto bilo da ti budes nezadovoljan sto si dosao sa ribom u bioskop a nju nisu pustili jer nema kartu, sta njima smeta jos jedna osoba vise-manje, zli vlasnici bioskopa. jedni sto se trazilo jeste da svako napise ime i prezime osobe koju dovodi sa sobom. to je BJB zajednica uradile vise puta apsolutno besprekorno i nikada nije bilo prolema sve do sada kada su pojedini ljudi poceli da se ponasaju kao da dolaze na drzavne jasle, gde sve svacije i nicije. e pa vidis vlasnik staze je propisao uslove, napisa, svim objasnio i dostavio i trazi da se postuju. svaka staza ima svoja pravila, neka liberalnija gde je staza nicija (citaj drzavna) neka stroza gde je staza privatna. ovde su stroza i nema nikakve dileme - ko postuje pravila dobro je dosao, kome ne odgovaraju postavljena pravila neka kreira neka svoja na nekom drugom mestu. a koje to bezbednosne uslove staza ne ispunjava? da nije mozda bezbednije da se oprobas na avali i kosutnjaku, da malo prozujis preko slavije ili, jos bolje, da se objasnis sa korisnicima auto puta? uplatio si tacno po cenovniku i dobio si uslugu koja je tacno navedena u pravilniku, nista vise, nista manje. jel hoces da kazes da si ti sve platio a onda te neko zajebo?

Organizacija je (trebalo da bude) sledeca - samo u prvom izlazu na stazu bile su podeljene grupe zbog onih koji su prvi put tu. Posle toga redari daju signal na svakih 20 minuta ali svako moze da izade sa staze kad hoce i da udje kad hoce sve dok na stazi ima najvise 20 motocikala. ako niko ne izadje posle 20 minuta grupa ce se svejedno pomeniti da bi voznja bila korektba za sve. Ali, ako na stazi ima manje od 20 motora mozes da udjes kad hoces i vozis i niko ne ne primorava da budes u bilo kojoj grupi. Ideja je da lkudi ne cekaju obavezno neku smenu neko da ako ima mesta idu da voze. Time se onima koji imaju kondicije pruza prilika da coze vise. Barem je za tim postojala dobra volja

samo se nadam da ce onaj asvalllllt vremenom da isposni i da ce onaj bitumen sa vrha nestati,samo pozitiva kao sto si i sam rekao ab11s se koristi sa gomilu drugih pista. samo je ovaj dibidus nov i ni pranje ni kisa od subote ne mogu da ga nateraju da sazri brze. kad je asfaltirano temperature su bile preko 40 stepeni (bas kao i nedeljama kasnije) i bitumen se nije stabilizovao ni dan danas. trebace malao i vremena da se na putanje polozi malo gume. na onom starom smo okrenuli stotine hiljada krugova sa raznim vozolima. sad ovaj ceka isto. ali, ab11s garantuje vrhunsku ravnost, nosivost i dugotrajnost. da bi asfalt dobro drzao ne mora da bde abrazivan i da jede gumu, to nije garancija drzanja ali mora da ima pravi sastav. bice to bolje vec do 30.09.

Sramota je blaga rec. Ja sam taj koji se danas okrenuo i vratio. Samnom je posla devojka kao i prvog jula. Ispostavilo se da iz nekih blago receno "cudnih" razloga nije bezbedno/pametno, ili sta vec da ona i ostatak ljudi udje u krug staze. Pola osoblja prica kako nemaju spiskovi i ne postoji mogucnost da se tako nesto pravi za posetioce, druga polovina da ima, treci trece i tako u krug. Niko nije nizasta nadlezan i niko nista ne zna i niko nista ne moze da ucini po bilo kom pitanju. Setali su me od jednog do drugog prebacujuci loptu kako je taj neko drugi nadlezan i ima "moc" da tako nesto odluci. Na kraju je to bio neresiv problem za osoblje i uravu Navaka. Na kraju sam bio prinudjen da se pokupim i vratim za Beograd. Zasto? Pa sve ima svoje granice. Da li si kao za BJB dan prijavio ime pratioca bilo gde? Zasto je to problem? Spisak publike postoji tj postojao je za danas i oni malobrojni koji su ispostovali ista pravila po kojima je do sada organizovano toliko TD termina bas sa BJB zajednicom usli su unutra. Apsolutno nista se nije promenilo od prosli put, i u napisanim pravilima koja si dobio na mejl i u nepisanim koje smo ustanovili za BJB zajednicu. Zasto smatras da su pravila tu za nekog drugog? Ja licno danas nisam bio prisutan ali sam siguran da su prisutni ljudi danas preziveli poprilicno neprijatnu situaciju (i gosti i zaposleni NAVAKA koji su verbalni bukvalno napadnuti) samo zato sto pojedinci ne zele da citaju pravila ili da postuju ono sa cim su se i sami slozili toliko puta do sada bez ikakvih problema. Na kraju krajeva da li bi voleo da vozis a pored tebe se pojavi neko ko niti je potpisao da odgovara za svoje postupke niti ima vozacku dozvolu (imali smo nekoliko puta bas takvu zamenu izmedju vozaca i pratioca, samo malo da covek proba pa da se nestt desilo ko bi bio kriv). BJB je ubedljivo najorganizovanija, najpazljivija i najrazumnija grupa ljudi koja je ikada bila na TD. Zasto sad sa pojedincima odjednom postoji problem?

ljudi ja stvarno ne razumem u cemu je toliku problem shvatiti jedno pravilo koje pise u pravilniku dostavljenom svima koji su bilo kada u poslednjih godinu dana popunili prijavu za TD - nema pratilaca i publike (osim za grupne posete kao sto je BJB TD). pri tom, bez obzira na to pravilo koje je napisano a ne receno mi smo od kako je postavljena zastitna ograda dopustili da ljudo prijave pratioca (sto je sa nekima i danas bio slucaj). ko je prijavio pratioca imao je njegovo ime na spisku na kapiji i on je usao. e sad sto su neki dosli na bombaka i pored toga sto pravila i pisu i vaze vec godinu dana (i raspravljena na ovom forumu nekoliko puta) pa idu po sistemu "ma samo ovaj put i samo za mene ne vaze pravila" to je njihov problem. zapravo to ne problem onih koji su ih doveli i lagali da ce uci na neku foru. covece, BJB bi trebalo da zna kako se to radi jer je radjeno vec toliko puta - spisak imena i gotovo. nikada nije bilo ni najmanjeg problema sa BJB danima. zasto bi sada vazio neki drugi sistem staza nije NASA ali ima svoja pravila koja su jasna i napisana, svima koji voze dostavljena uz prijavu (direktan link na pdf), vaze vec celu godinu, i ne podlezu burazerskom sistemi koji je ovu zemlju ionako doveo gde jeste.

Negde između se nađemo i kažemo "dogovoreno". Ovde je ključ celog nerazumevanja. Mi smo se već našli i rekli "dogovoreno" a onda ponovo idu priče o tome kako treba ispočetka tražiti još, preko onoga što je već dato. Izvinjavam se ako je zvučalo grubo ali kad jednom pružim ruku na "dogovoreno" i već sam na samoj donjoj granici onoga što smatram da je minimum očekivao sam da je to to, da neće biti priče "da vidiš kad mi pripretimo on će dati još jeftinije". Imam sjajnu saradnju sa predstavnicima BJB zajednice, fer, jasnu, sa puno razumevanja za objektivne zahteve obe strane, imam samo reči hvale za one koji dolaze na vožnje, lično sam to rekao kome god sam stigao da nisam ni u najluđem snu očekivao toliko fantastičnih ljudi koji toliko vole vožnju i poštuju jedni druge. I još nešto - da nisam unutar BJB zajednice mi se ne bismo još dugo razumeli bez obzira što ja nastupam kao neko ko vodi jedan pionirski posao u Srbiji. Baš zato što sam ovde razumeo sam mnoge stvari koje su pre 9. oktobra 2011. (kada sam se pridružio) u mojoj glavi izgledale puno drugačije. Zahvalan sam mnogima odavde na tome i zato se osecam slobodnim da napišem/kažem ono što mislim bez taktiziranja i poigravanja sa bilo kim.

Ajd da probam jos jednom (vise necu majke mi) pa da zavrsimo ovu pricu jer nikuda ne vodi raspaljivanje strasti. Mnogo mi je zao sto i dalje ima ljudi koji misle da je sve lako, prosto i da sve po svemu moze pljuvati, koji ne cene sto je neko zalozio sve sto ima i nema, sto je rizikovao dobrobit svoje porodice da bi napravio nesto cega u Srbiji nikada nije bilo i za sta niko nije imao snage, cak ni drzava. Ja sam se licno zalozio puno da se sve ovo dogodi i da BJB dani budu onakvi kakvi smatrate da je najbolje, da izadjem u susret, da podelimo rizik. Pa mi vracamo pare ako se otkaze iole na vreme (bar dva-tri dana ranije) bez obzira sto moramo da platimo sve one koji su za taj dan rezervisano da rade. Mnogo mi je zao sto NAVAK ispada neka zla tetka koja je sa svojih 3 sata moto-TD upropastila svima zabavu. Ko nije hteo da dodje ili ko nije imao para za oba nije ni morao da se prijavi, svakome je slobodno da izabere kada ce i sta za svoj novac da radi. Ali, kao sto rekoh evo jos jednog pokusaja da odgovorim na sve i vise se necu sa ovom pricom javljati jer zaista nema smisla 0. imam pametnija posla jer moram da radim, a radim i vikendom i danju i novu, moj radni dan nikada nije kraci od 12 sati pa ako i nisam odgovorio na pitanje na forumu bas odmah nego kad stignem ne vidim zasto je to moja neka zla namera ili veliki problem 1. kao sto rekoh cena koja je data za ceo dan organizacije TD je ta i niza nece biti jer ni u teoriji ne moze buduci da mi vec sada se u potpunosti odricemo bilo kakve zarade na tome. cena je podignuta tacno 15% koliko je evro porastao u odnosu na prosli septembar kada su cene formirane a nezavisno od toga dali smo i dodatne usluge kao sto je, recimo 2 litra hladjene vode po vozacu (nije to neka para ali je iz naseg dzepa) 2. ja se nisam javio jer mi je biznis ugrozen jer mi biznis i ne zavisi od TD termina. Oni su za NAVAK iskljucivo reklamni termini koji treba da privuku paznju onih ljudi koji inace nece doci na trening. Cisto da bude jasno - sledeci TD termin nece biti zakazan pre proleca jer su svi termini popunjeni do polovine novembra i vikendi i praznici 3. rekao sam da debelo nije u redu zato sto smatram da je prica o TD ostala sakrivena od vecine posetilaca BJB foruma i uopste ljudi u javnosti. Moglo je biti mnogo vise zainteresovanih da je bilo volje da se prica prosiri izvan jednog malog dela foruma koji obilazi ograniceni broj ljudi. Ja sam vrlo jasno i direktno rekao vise puta u razgovoru sa clanovima BJB zajednice da ako zelite mozete u potpunosti da preuzmete organizaciju moto-TD i NAVAK vise svoje termine nece otvarati ali da to mora da bude regulisano ugovorom i da bude otvoreno za sve a ne samo za one koji prate jedan deo foruma. takodje, rekao sam da debelo nije u redu zato sto je BJB odbio da zakupi pola dana 16.09. kada nismo imali vise od nekoliko prijavljenih ljudi a nije postojala nikakva mogucnost da one koji se meni jave uputim da se prijave na BJB jer je za prosli TD svih 60 mesta planulo odmah. Jel' sam trebao da odbijem sve one koji su u medjuvremenu hteli da voze? Jel' trebalo da im kazem javite se na BJB pa ako upadnete upali ste. 4. iz ovog slucaja koji se sad ravija u smislu da li je 40, 50 ili 60 barem u blagoj naznaci vidite sta znaci vodjenje staze, koliko je to kompleksan i nesiguran zadatak, koliko u jednom trenutku moze da bude lako sakupiti ljude a u drugom, koji izgleda poputno isto tesko. PODSECAM - NAVAK JE I RANIJE ZAKAZIVAO SVOJE TERMINE BEZ OBZIRA NA BJB 5. Odgovor za komentar i BiH - besplatnih termina je bilo, cak i za BJB zajednicu (samo se izgleda zaboravilo) a i dalje ih ima. Najnoviji primer - pre nesto vise od nedelju dana bilo je 50 bajkera iz S.Mitrovice, Sapca, Pozarevca i tako redom, a koji su dosli zajedno sa policijskim motociklistima iz Madjarske, Bugarske, Hrvatske, Makedonije... Oni su takodje besplatno vozili i probali stazu. Onda, podsecam, besplatno smo organizovali bas zajedno sa BJB zajednicom i drugim ciniocima moto kulture seminar o bezbednosti motociklista na kome se takodje besplatno vozilo po stazi. Bilo je takvih primera na desetine ali LJUDI KOJI RADE U NAVAK-u IMAJU I FAMILIJE I DECU, MORAJU I ONI OD NECEGA DA PLATE SVOJ HLEB, SVOJE MOTOCIKLE, SVOJU VOZNJU PA NE MOZE BAS SVE DA BUDE BESPLATANO, A NA KRAJU KRAJEVA NI STAZA NIJE PALA SA NEBA, NIJE JE DRZAVA DALA, NISMO JE NASLEDILI OD VOJSKE, NAPRAVILI SMO JE OD SVOG NOVCA KOJI SMO ZARADILI ZA PRETHODNIK 20 GODINA RADA, OD NOVCA KOJI NIJE POTROSEN NA VILE I KOLA, NA LETOVANJA I SKUPE SATOVE. SVAKOGA KOME NIJE JASNO MENI JE MNOGO ZAO ALI DALJE NECU OBJASNJAVATI

asfalt je AB11s prakticno isti kakav se koristi za vecinu novih puteva kod nas ukljucujuci i autoput. znacajno je sitniji i zatvoreniji nego pre (stari je imao granulaciju 22) ali ima i vise bitumena i filera. krupno fotku asfalta sad nemam a nisam sutra na stazi da slikam pa da postavim

ne bih da nekome kvarim teoriju ali mislim da, pre svega u odbranu ljudi koji su u ime BJB zajednice potrosili mnogo vremena i dobre volje da se sve desi, trebalo reci nekoliko cinjenica - cena koju je BJB dobio za ceo dan najma staze, redare, hitnu pomoc i ostale sitne pratece stvari je 40-50% niza od realne cene odnosno onoga sto bismo inace trazili sa angazman 100% nasih ljudskih i tehnickih kapaciteta. Zasto? Zato sto je NAVAK odredio TD kao svoj reklamni termin u kome ide ispod realnih cena ali je zato i broj TD termina u godini ogranicen. NAVAK od TD ne zaradjuje skoro nista, vrlo malu sumu u odnosu na troskove postojanja staze. Ko je nekad u zivotu nesto gradio iz svog dzepa znace o cemu pricam. Kad drzava bude davala pare za stazu kao u Madjarskoj prica ce biti druga. Dok mi finansiramo sve iz svog dzepa bice nesto trece. CENA NIKADA NECE BITI NIZA I AKO NE MOZEMO DA PRIHODUJEMO BAREM 5000 DIN PO COVEKU ZA CEO DAN VOZNJE TD NECE BITI NI ZAKAZAN. Cisto da bude jasno, samo ovog leta u unapredjenje staze ulozeno je skoro 700.000 EUR i postoji donji nivo cene ispod koga se nikada nece ici. - NAVAK ce nataviti da zakazuje svoje TD termine sve dok se ne pojavi neko ko cecse obavezati da podeli rizik sa nama i garantuje odrzavanje odredjenog broja TD termina, neko ko ce priziti i nama sigurnost da "proizvod" koji je napravljen nece biti upropasten zbog licnih razloga - da je BJB rezervisao svoj termin ranije, da smo pricali u julu sta cemo u seprembru mi bismo nas termin otkazali, ali mi skoro do pocetka sepremra nismo imali nikakvu informaciju o bilo kakvom interesu. Sta treba da kazem onima koji se jave - cekajte BJB pa cemo videti? - ako posle tri meseca bez TD termina ne moze da se skupi 60 ljudi onda tu nesto debelo nije u redu a NAVAK za to be moze biti kriv I jos nesto, ako cemo tako otvoreno nastupati sa ucenjivackih pozicija kao sto neki ovde zagovaraju kako onda ocekuju sutra dobru i otvorenu saradnju. Momci (i devojke) Pablo i Severian od bas treba da dobiju samo pohvale. Zaboravih - da Skijash ne siri prazne price - 16.09. je popunjen i ima 38 motociklista sa 2 rezervna mesta za moje prijatelje. Mesta zaista nema.

Da je tako mozda se i ne bi sekirao ali NAVAK je taj koji organizuje apsolutno sve osim prikupljanja novca u okviru moto zajednice pa otuda i sve price i kombinacije. Da samo iznajmljujemo stazu stvari bi izgledale bitno drugacije ali i u mnogo cemu nepovoljnije. No, o tome drugi put i drugom prilikom.

Gledao sam na proslom TD kako rade, kada se priblizi vreme "smene" izlaze na stazu da oznace ulazak u boks. Za to sacekaju vecu rupu medju vozacima da se postave, sto je nekad za 10 a nekad za 60 sekundi. Pritom se ne prati ko je koliko na stazi, kada je izasao, koliko je krugova napravio i sl. Onda kada signaliziraju ulazak nazad u boks, ceka se poslednji da udje, sto je priblizno vremenu kruga. Tako, ako te zadesi, lako mogu da te iseku i do minut i po - dva, ali mislim da je jedini nacin da se to resi simultano vadjenje jedne grupe sa staze, dok druga izlazi na stazu, a da bude dogovor da se prvi krug vozi umereno. E sad i sam znas da se taj dogovor lako pretvori u ovo i ono... Tako bi mozda bolje bilo da je dogovor da npr ti (ako se dobro secam u glavnom si ti isao prvi na stazu) vodis prvi krug i pazis na tempo da bi bili sigurni da ce se rascistiti staza. Tako ce em svi sigurno pravilno zagrejati gume i masine, em ce staza biti krace bez vozaca, a ko te pretekne gubi naredni izlazak ili ostatak TD. Takodje bi za to morali da se promene onaj deo izlaza na stazu, tj ono gde su sto i stolice da se skloni da bi se tuda izaslo i vozaci koji izlaze bi morali minut ranije da se grupisu skroz do trave ka stazi, umesto kod parkinga. To i ne bi bilo tako lose jer se grupe nikad ne bi mimoilazile "rame na rame" jer se secam da je bilo neprijatnih situacija sa tim. Problem je sto bi imao 2 min vise u kombinezonu u mirovanju. Treba proveriti i da li se to kosi sa njihovim pravilnikom, koji priznajem da nisam procitao, tj da li pravilnik ostavlja mogucnosti za nasa mala pravila. Mada klauzula (koju jesam procitao ) da se ogradjuju od svake odgovornosti prema ljudima i vlasnistvu u sklopu kompleksa, je dosta dobar argument kad ti kazu da nesto ne moze... Zasto kada nije tvoj problem odnosno odgovornost? Posto vidim da se vreme boravka na stazi stalno ponavlja kao pitanje i posto vidim da neki ako su bili jedan minut vise ili manje od toga prave ceo slucaj evo da vam jos jednom pojasnim - kada su grupne posete u pitanju mi ne merimo bas nista vec vas pustimo da se vozite onoliko koliko zelite da se vozite i kaqko zalite da se organizujete, potpuna sloboda (osim maksimalnog broja vozila na stazi). Mi smo zamoljeni od strane vasih kolega da ipak omogucimo signalizaciju na svakih 20 minuta kako bi se grupe lakse organizovale sto i radimo. Medjutim, ni u teoriji nije moguce da mi za svakog ponaosob racunamo tacno 20 minuta pa da gledamo da li je neko vozio 18, neko 19 a neko tacno 20 minuta. Ako je to toliki problem predlazem da neko od vas broji krugove pa da iskoci iza ograde i baci se pod tockove nekome ko je obisao jedan krug vise nego sto je dogovoreno. Ovako kako je sada kada dodje vreme za izlazak istice se zastava u i svi polako dovrsvaju svoj krug i izlaze pa sad kome se zalomilo da je usao poslednji u koloni on je dakle vozio jedan krug manje. Zaista ne vidim nista toliko strasno da po formu moraju da se povlace neke optuzbe da mi zakidamo na vremenu, pogotovo sto stalno jedni te isti ljudi pisu o tome. Ako smo nekom za protekla 3 sata ukrali minut, ili tri minuta voznje ja se izvinjavam ali ce to uvek i doveka tako biti jer drugacije nije realno. Cela grupa ulazi i cela grupa je na stazi zajedno a onda cela grupa izlazi. Imajte na umu da nasi redari za 3 sata ne dodju jednom do toaleta nego su stalno na stazi da bi se vama vreme maksimalno posvetilo. Zaista je nekorektno da se ovakve optuzbe iznose. Suzenje koje se pominje je jedan pokusaj da obezbedimo publici da pridje sto blize, ali i da probamo koliko-toliko da usporimo grupu koja izlazi. Zapitajte se zasto su mnogi od vas po izlasku sa staze na samom parkingu vozili krajnje neprimerenom brzinom ugrozavjauci sve nas koji tamo stojimo. Zasto je to potrebno, sta se time dokazuje? Na prvom TD toga nije bilo koliko sada prosli put. S druge strane zaista je ruzno reci da mi nekome krajcujemo vreme. Jel mi od toga nesto sad profitiramo, jel vise zaradjujemo ako nekome uzmemo jedan minut? Zapitajte se zasto ja licno moram da trip da na mene neki od vas (oni znaju ko su) vicu na sred staze da pod hitno izbacim grupu napolje da bi oni vozili, da njima odmah skratimo voznju da bi se izaslo jos jednom na stazu Ja to ne moram da tripm jer je primitivno, a slazem se da se napravi svaki dogovor koji omogucava svima da budu zadovoljni. Ali, racunajtel, kao sto sam vec napisao, da nikada nece moci u 60 minuta da izadju tri grupe po 20, nemoguce je u svakom satu uvek iskoristiti svaki sekund, nerealno je. Radim ovaj posao vec 15 godina i dobro znam da uvek bar u jednoj od grupa dodje do incidenta koji jede vreme i onda znaci da ce neko voziti krace a ne da cemo odjednom da preracunamo za sve grupe do kraja da se svima skrati. Grupa u kojoj je covek pao ona trpi i ona vozi krace, grupa u kojoj niko nije pao treba da iskoristi celo svoje vreme. Nemojte me shvatiti pogresno ali moje licno prisustvo na TD je odraz postovanja prema svima vama, Pablo je bio svedok i sta sam govorio i za sta se zalazem kada je bezbednost motociklista u pitanju (nedavno odrzani seminar) i zaista, kao sto sam i ranije pisao, postoji dobra volja da se stvari dovedu na pravi nivo. Medjutim, ako treba da pregovaramo o sekundama, da se optuzujemo da neko profitira od jednog ili dva minuta, da kazemo da je neko ostecen jer nije vozio tacno 20 nego 19 minuta, da neko na mene u mojoj kuci (a ono je moja kuca) vice iako ja nisam ni kriv ni duzan za to sto se dogadja zaista nemojte ocekivati previse dobre volje.

Alex rece da se ne javljam bez slika pa se neko i nasmeja. Evo sad da osmeh bude malo siri. Uzivajte. Pohvale za apsolutno sve. Zadovoljstvo je imati u gostima ovako organizovanu i disciplinovanu grupu u kojoj se ljudi medjusobno postuju.

Prošli put za vas trkače pravilo oko registracije nije naravno važilo. Motori spremljeni isključivo za stazu su bez problema vozili (npr. Patak je dovezao motor na prikolici). Ako želiš, možemo i eksplicitno da razjasnimo to sa Mladenom (mada, ako ovo vidi - može i sam da javi ovde). Siguran sam da neće biti problema. To pravilo realno postoji zbog krševa koji naravno ne mogu na stazu. Inače, tvoja pomoć u VIR-u (ako si na to mislio) je više nego dobrodošla! Evo i mene da pojasnim, mada sam mislio da je vise nego jasno kad smo prosli put pricali. Naime, pravilo preticanja je takvo da mozes da obidjes tek kada se onaj ispred tebe ocigledno pomerio u stranu odnosno prema ivici staze. Ako on prati putanju onda svakako da preticanje nije bezbedno jer ne znamo da li on shvata da treba da bude preteknut. To je napravljeno najvise zbog onih koji TD posmatraju kao trku pa se ubacuju ljudima u "meso" pred krivinom i u sred krivine samo rizikujuci bespotrebno. Ne znam ko od vas rece u raspravi na ovu temu ranije ali ima staza gde ne smes da pridjes drugom motoru na blize od XX metara pred krivinom. Sto se ostalog tice vec je receno - samo licna karta i vozacka dozvola su obvezni a saobracajna tojest registraciju nisu i bilo bi potpuno glupo da vam to trazimo. I jedan ostvrt na termin otkaza ili dolaska - zahvaljujuci Pablu i Severianu vama je rezervisan termin i cuva se do poslednjeg trenutka. Zbog toga su neki, kao recimo momci automobildzije sa CBC foruma morali da izvise iako su vise-manje skupili pare. S druge strane, mi placamo hitnu pomoc koja tamo dezura svakako pa ako vi ne dodjete oni nam nece raditi besplatno. U tom smislu je ona prica o tome da ako se ne otkaze pre petka mi zadrzavamo 50% na izme troskova i izgubljene dobiti. ako recimo otkazete u cetvrtak ona nikom nista jer imamo vremena da jos nesto uradimo da nam dan ne propadne. Da li si ovo vide kao fer ne znam ali drugacije nije moguce.

Momci, drago mi je da je odziv lep a siguran sam da ce i provod biti dobar. Samo, se nama jos niko nije javio zvanicno kad ce, da li ce i ko ce da dodje. Takodje, prema pravilniku svi koji zele da voze moraju da popune formular na trackday.navak.rs sa svojim podacima da bi izjave koje se potpisuju na licu mesta bile spremne odnosno da bismo znali ko dolazi i napravili spiskove za obezbedjenje. Bez toga spisak koji stoji ovde sa nadimcima nije nam od pomoci. Ja sam licno zalegao za to da se clanovima foruma obezbede bolji uslovi i privilegije ali minimum pravila bi morao da se ispostuje a to je da znamo ko dolazi i da se dogovorimo kad se dolazi tojest pod kojim uslovima. Obecao sam da cemo motoriste staviti prve, ujutru, dok je staza cista ali necemo moci da cuvamo prazne sate unedogled ako ne znamo sta vam zaista treba i koliki je to termin koji ce se koristiti. Sve ostalo ce posle lako da se uklopi. Jednostavno, ne bih da dodjete u situaciju da u minut do dvanaest pricamo o svemu i da onda vise nemate nikakav izbor vec da bude daj sta das.

Drugari, evo i mene. Ne znam kolko cu stici ovih dana da pisem ali cu se potruditi. Sa severianom (u odsustvu Pabla) ce ici dogovor sta zelimo a sta mozemo pa ce se nesto vec napraviti. Moram da se osvrnem na par detalja koji bi mogli da budu uvedeni kao novine (samo za grupne posete preko klubova, zajednica i udruzenja) 1. uz svako vozilo na stazi jedan pratilac moze da boravi tokom voznje unutar centra NAVAK. Dakle, i dalje nema nekog sjajnog mesta za publiku ali cemo nesto probati da uradimo da bi mrdnuli stvari sa mrtve tacke pa cemo za dalje probati da to jos poboljsamo. I dalje je poenta u konfiguraciji objekta koji nije pravljen za trke vec za treninge (tako je kako je). 2. OVO JE SAMO PREDLOG - tokom grupnih poseta menjamo grupe unutar centra na svakih 60 minuta. Dakle, tokom 60 minuta su unutar centra svi koji su prijavljeni za voznju od 2x30 odnosno sad vec 2x25 minuta (plus po 5 minuta za pripremu grupe i staze). Necemo vas strogo ogranicavati na izlaske i ulaske vec cete moci da po slobodnoj volji ulazite i izlazite sa staze koliko god vam odgovara sve dok postujemo maksimalan broj motocikala na stazi. Ako je staza puna sledeci ne ulazi dok neko ne izadje. Na taj nacin, biste mogli zapravo da dobijete voznju kakvu sami odredite, ma koliko puta na stazi po ma koliko minuta ali uz postovanje ostalih kolega koji cekaju na voznju. Lepse receno, grupa placa 60 minuta pristupa stazi a onda u okviru toga radi vise-manje ono sto zeli (sve dok nemamo incidente na stazi kada voznja mora da se privremeno prekine). Broj motocikala je do sada bio ogranicen na 15 a mogli bi da ga povecamo za jos par komada da i dalje ne bude strasna guzva. 3. vreme voznje izvan grupnih poseta (neobuhvacenih predlogom pod brojem 2) ce i dalje ostati 5+25 tojest 5 minuta za ulazak i obilazak prvog kruga i 25 minuta ciste voznje. Svako moze da izadje na parking unutar centra kad kod pozeli i da se vrati na stazu ali na kraju termina ipak menjamo grupe. 4. ako bude dovoljno interesovanja odvojicemo motocikle i automobile u zasebjne dane pa cemo onda moci i da moto-pravilnik napravimo drugacijim od automobilskog. Za sada toliko. Javljam se ponovo cim stignem, a u medjuvremenu citam sve sto pisete. Kao sto momci vec rekose - zidovi od guma su na svojim mestima, oboreni ivicnjaci tamo gde su neophodni, velikih i cvrstih ograda kao na sportskim pistama nece biti (bezbedna voznja je ipak vaznija od publike), a hitna pomoc ce dezurati.

cena za grupne posete je navedena na sajtu i postoji samo jedna vrsta cene i u svakom slucaju to je najjeftiniji vid koriscenja staze, bilo da doalzi samo 15 ljudi bilo da dolazi vise. sustina price je da ovako ili onako svi treba da se prijave kroz trackday.navak.rs i ispostuju proceduru koja tamo postoji da bi prijava bila vazeca. za grupne posete klub prijavljuje listu, mi klubu damo sifru koju svi prilikom posete sajtu upisuju u napomenu i dolaze kao grupa odnosno obezbedjuje im se termin u kome niko drugi nema pristup stazi.

pozdrav, pitanje vezano za testove je veoma cesto i moram da se ne slozim sa konstatacijom da je sve u rukavicama. Pre svega, ne postoji automobil koji je toliko djubre da ga ne bi kupio sve da je poslednji na planeti. To se vise ne pravi i onaj ko to kaze motze da govori iskljucivo sou programa radi jer nema nikakvu odgovornost za to sto kaze. Dakle, ja licno svakom automobilu zamerim ono sto se za vreme provedeno sa njim moze videti, neki put je to problem sa menjacem kao sto je bio kod Jaguara XF (revija SAT Plus od letos), neki put je glupost kao sto je drvena sipka za drzanje haube (Ferrari Enzo pre par godina) a neki put je to banalan polozaj neke sitnice ili naprosto los polozaj upravljaca (Mitusbishi Lancer Ralliart). Ali, okreni-obrni ne postoji katastrofalno los auto u danasnjoj industriji. Suvise se novca ulaze u sve, suvise ljudi radi godinama na razvoju jednog modela da bi bilo ko sebi dopustio totalni promasaj. Kao sto rekoh, ako iko tvrdi drugacije to je samo da bi se napravila bolja fora za snimanje. Ja takodje volim Top Gear kao zabavnu emisiju i vrhunsku razbibrigu, mada veoma cenim Fifth Gear ako hocu nesto da saznam o automobilima. U svakom slucaju ono sto ja pisem u tekstovima i kako teram moje novinare da rade jeste potpuna iskrenost jer mi zivimo od prodaje revije i od gledanosti emisije a ne od reklama (kao sto to drugi casopisi rade). Mi svi primamo palte od toga sto ljudi kupuju reviju a reklame su dodatni budzet za pokrivanje troskova patrola, putovanja na sajmove, kupovine kamera i fotoaparata, finansirnaje testova poput onog paljenja Renoa 4 i tako redom. Ipak, postoji jedna krupna razlika izmedju onoga sto sam godinama radio u Italiji i ovoga ovde - tamo se automobili daju na obican test po mesec dana, kod nas niko zivi ne daje vise od nedelju dana osim ako nije Supertest (a to je 5-6 kola godisnje). Za mesec dana covek moze da zivi sa automobilom i svasta da vidi, da ga vozi i po kisi i po danu i nocu. Za nedelju dana, dok se potrosi vreme na snimanje, fotografisanje, merenje performansi na stazi ne ostaje bas mnogo. Zato su zamerke ponekad povrsne jer moze biti da je auto bio kod nas tri-cetiri dana. Ono sto je najvaznije - ne postoji idealan automobil, ali ne postoji potpuno los automobil. Ovo je tema o kojoj rado pricam i rado mozemo da ukrstimo misljenja. Stojim iza onoga sto kazem ali smatram da ljudi koji gledaju moj posao sastrane, iz publike, mnogo bolje mogu da vide neke stvari mozda sam bio pre ostar ali evo samo jedne konstatacije. automobilska industrija je postala konfekciska (ni moto ne zaostaje) sajmovi ko modne revije, novi modeli svake godine, kobajagi ima ovo ono novo a u stvari samo nakrcani sa jos nepotrebne elektronike koju moras da platis, iako ti ne treba, a sustinski niceg novog tu nema malo reprogramirali prese napravili nove karoserije jer imaju mogucnosti izmenili malo unutrasnjost pa fini materijali i lepi stepovi u sportskoj varijanti ,dodali dvd ko da mozes da vozis i gledas film itd. Znaci isto ko iphone 1.2.3.4.5 a sa svima telefoniras isto. Redovno citam sat reviju i pratim emisiju na tv-u. Krajnje vreme je da se malo nesto menja, nemojte svake godine patrolu do grcke i crne gore ko da narod nigde vise ne ide. idite u patrolu do italije sicilije maroka spanije. Zadnje 4 godine idete u crnu goru ko da se nesto promenilo u kanjonu morace crnogorci napravili auto stradu sa sest traka za godinu dana pa ajd da vidimo. Al dobro ti nama doso, lepo cemo se druziti p.s. da bi potkrepio svoju tvrdnju da automobile prave za gledanje i jednu sezonu evo ovog linka sa 50 najprodavanijih automobila u istoriji: http://whoartnow.hub...ars-Of-All-Time p.p.s. neki stariji ce se i rasplakati kad se sete kakve su to masine bile napravljene da traju vecno Da si u pravu, u pravu si. Nekada je bio dogadjaj otici na sajam u Frankfurt, Tokijo, Detroit. Jedva si cekao da vidis sta ima. Sad ne moras ni da ides koliko je sve postala masovna industrija. Tu i tamo neko izleti iz klisea, ponudi nesto neocekivano, napravi dva koraka napred. Ali to je retko. To je mozda razlog sto ponekad deluje da se o korejcima prica poztivnije. Oni su do juce pravili kante, a gledaj ih danas. Novi Hyundai i30 ni u jednom jedinom srafu nije losiji od bilo kog "nemca", a koliko juce smo im se smejali. Inace, sto se patrola tice one se prave do destinacija gde ide vecina. Pre sezone se prica sa agencijama da vidimo sta je aktuelno i onda odlucujemo. Proizvodnja patrole je jedna veoma naporna, komplikovana i skupa stvar. Recimo, da bi se snimio put od Bgd to Budve putovanje traje najmanje tri dana. Dodjemo dole, snimimo odjavu i nazad i to najcesce nocu jer moramo da stignemo na vreme da bi se odmah montirala i emitovala emisija. Nema poente da je snimimo sada a pustamo za mesec dana jer ko zna sta ce na putu da se promeni. Zato se rade patrole do mesta gde vecina trazi. Ove, nazalost za nas jos egzoticne, destinacije poput Italije i Spanije su nesto o cemu smo puno razmisljali ali bi snimanje ukupno trajalo 7-9 dana a gledanost bi bila onako. Hteli smo i do Turske da idemo ali smo opeceni pricom o Bugarskoj. Naime, pravili smo do tamo nekoliko puta patrolu zbog velikog broja ljudi koji je letovao ali se ispostavilo da skoro niko ne ide kolima, manje od 3%, pa onda i patrola nema bas previse smisla a to celo putanje je cca 1800 km. Kompromisi, kompromisi

evo odgovora na tehnicko pitanje - bice portinica-kancelarija gde se se potpisivati dokumenta pa ce moci tu da se stavi stosta samo nece niko moci da zaduzuje stvari kao u garderobi te nece ni biti odgovoran za njih. drugim recima stvari ce biti pod krovom i nece biti na dvoristu ali nece biti ni pod kljucem. u toj kucici (kontejneru) bice i brifing za vozace a dogodine tu se dodaje pored kafanica

ljudi, samo lagano, treba da uzivamo u necemu sto imamo i da ga gradimo da bude bolje, odnosno onakvog kakvo nam treba. pre tri godine u subotistu je bila prazna poljana, neprohodna i za terence (mocvara), pre godinu dana imali smo lepu dugacku stazu, jedinstvenog pravca od 1,2 km, sjajnu za treninge ali smo sanjali hendling, krivine. Pre sest meseci smo sanjali krivine, iscrtavali ih iznova i iznova, sanjali budbni. Pre mesec dana taj san se ostvario. Ali, mi sanjamo dalje. Te krivine sad moraju da dobiju ivicnjake, ograde, da ispred kapije nikne kafanica...Sanjamo novi sloj asfalta koji smo zacrtali da bude naredne godine, da nemamo neravnine koje iza sebe ostavljaju nesposobni putari. Ko zeli da sanja sa nama i da koristi ono sto sad postoji, ako mu odgovara i ako smatra da je vredno paznje, dobro je dosao. Ko zeli da saceka neko bolje vreme, bolje uslove, nesto sto vise odgovara njegovom idealu i dalje moze da uziva u sjajnim stazama u komsiluku (zaista mislim sjajnim) ili da se vozi kakvim-takvim srpskim putevima. Nema tu losih osecanja, svako za svoj novac bira ono sto misli da je bolje i nikada se ne moze reci da nije u pravu. To su zaista samo licne stvari. Ja sam odrastao uz automobile, staze i stosta drugo i zivim za ovaj posao pa sam bio srecan i po parkingu da se vozim, a sad sam srecan sto zadovoljstvo moze da bude podeljeno sa drugima. Naravno, bicu jos srecniji da to zadovoljstvo bude na pravom evropskom nivou - kad tad

pozdrav, pitanje vezano za testove je veoma cesto i moram da se ne slozim sa konstatacijom da je sve u rukavicama. Pre svega, ne postoji automobil koji je toliko djubre da ga ne bi kupio sve da je poslednji na planeti. To se vise ne pravi i onaj ko to kaze motze da govori iskljucivo sou programa radi jer nema nikakvu odgovornost za to sto kaze. Dakle, ja licno svakom automobilu zamerim ono sto se za vreme provedeno sa njim moze videti, neki put je to problem sa menjacem kao sto je bio kod Jaguara XF (revija SAT Plus od letos), neki put je glupost kao sto je drvena sipka za drzanje haube (Ferrari Enzo pre par godina) a neki put je to banalan polozaj neke sitnice ili naprosto los polozaj upravljaca (Mitusbishi Lancer Ralliart). Ali, okreni-obrni ne postoji katastrofalno los auto u danasnjoj industriji. Suvise se novca ulaze u sve, suvise ljudi radi godinama na razvoju jednog modela da bi bilo ko sebi dopustio totalni promasaj. Kao sto rekoh, ako iko tvrdi drugacije to je samo da bi se napravila bolja fora za snimanje. Ja takodje volim Top Gear kao zabavnu emisiju i vrhunsku razbibrigu, mada veoma cenim Fifth Gear ako hocu nesto da saznam o automobilima. U svakom slucaju ono sto ja pisem u tekstovima i kako teram moje novinare da rade jeste potpuna iskrenost jer mi zivimo od prodaje revije i od gledanosti emisije a ne od reklama (kao sto to drugi casopisi rade). Mi svi primamo palte od toga sto ljudi kupuju reviju a reklame su dodatni budzet za pokrivanje troskova patrola, putovanja na sajmove, kupovine kamera i fotoaparata, finansirnaje testova poput onog paljenja Renoa 4 i tako redom. Ipak, postoji jedna krupna razlika izmedju onoga sto sam godinama radio u Italiji i ovoga ovde - tamo se automobili daju na obican test po mesec dana, kod nas niko zivi ne daje vise od nedelju dana osim ako nije Supertest (a to je 5-6 kola godisnje). Za mesec dana covek moze da zivi sa automobilom i svasta da vidi, da ga vozi i po kisi i po danu i nocu. Za nedelju dana, dok se potrosi vreme na snimanje, fotografisanje, merenje performansi na stazi ne ostaje bas mnogo. Zato su zamerke ponekad povrsne jer moze biti da je auto bio kod nas tri-cetiri dana. Ono sto je najvaznije - ne postoji idealan automobil, ali ne postoji potpuno los automobil. Ovo je tema o kojoj rado pricam i rado mozemo da ukrstimo misljenja. Stojim iza onoga sto kazem ali smatram da ljudi koji gledaju moj posao sastrane, iz publike, mnogo bolje mogu da vide neke stvari

Amin

staza je i sad gotova samo treba jos pratece "opreme" a cena sigurno nece biti veca, nije poenta da menjamo cene kao benzin, svaki mesec