Mladen Alvirovic
-
Broj tema i poruka
64 -
Pridružio se
-
Posetio poslednji put
Odgovori koje je postavio član: Mladen Alvirovic
-
-
Meni fali samo 100€ za NAVAK, ostalo je sve OK, verujte. Znate da ostajete ceo dan i ponesete kao i bilo gde drugo da idete. I da nemate merač pritiska neko će vam dati a tako isto i pumpu ili kompresor
merac pritiska ima, kompresor ima, struja za grejace ima, frizider ima, hladovina ima... sve ostalo su prazne price. Ima i pumpa ali nema dozvolu za maloprodaju fizickim licima tako da za TD koji je trebalo preko BJB da bude ceo organizovan moglo je i to. Pisao je Pablo o tome prosle godine ali to je drugo pitanje
-
Na kompresoru nije radio merač pritiska tako da treba poneti.
Malo je bezveze da ljude savetuje neko ko nije bio u centru NAVAK bar godinu dana i pise sta ima i sta nema. Mungos,Kata ili Jelena ce to mnogo bolje reci. Da li je falilo ista ove godine, da li je bila ijedna primedba na bilo sta (osim prica o asfaltu)?
-
1
-
-
I ja bih rekao, 600-e bez brzine u krivini ne mogu imati ni brzinu na pravcu. Slabije motore da ne pominjemo.
Ne sporim, pogotovo ne smem jer je moje motociklističko znanje potpuno smešno. U tom smislu ne govorim sa stanovišta motocikla ali mislim da je osnova teorije zapravo ista. Dakle, svaki prolazak kroz krivinu treba da sačuva najveću moguću brzinu za određeni tip vozila i to nije sporno. Brzina se ne sme "baciti". Međutim, stil prolaska kroz krivinu je, bez obzira na tip voziila, uvek isti (osim ako ne govorimo o spletu krivina ili nekim nepravilnim oblicima sa topografijom) - slow in fast out. Čak i sa najsporijim vozilom brzina u temenu krivine je uvek manja nego na ulasku i izlasku i to se teško nešto može promeniti. Ali, ako vozimo tako da nemamo teme krivine nego je kružnica gotovo podjednaka bez obzira što ću u samoj sredini krivine imati malo veću brzinu ukupno vreme prolaska kroz celu deonicu je zapravo sporije jer ne kočim najkasnije moguće i ne ubrzavam najranije moguće. Ako pomerimo teme tako da imamo širi ulaz i oštriji izlaz odnosno tako da ranije mogu da "uhvatim" pravac onda će dobitak u vremenu biti veliki čak i za sporija vozila. Sporijim vozilima je to mnogo važnije jer ne mogu da računaju da će ubrzanjem nadoknaditi prethodno napravljeni gubitak.
-
3
-
-
A "trkačev" sam skinuo sa neta gde ga je on postavio. Poražavajuča su mu ispucavanja iz krivina.
Pravo zboriš. Znam da ja više govorim sa pozicije automobila ali bi mi bilo drago da doprinesem ovoj temi. On, kao što i treba na stazi, koristi tehniku "slow in - fast out", priđe krivini, koči kasno ali koristi širu putanju na ulazu da bi imao uži izlaz odnosno duži pravac posle izlaska. On je tako sporiji na temenu krivine ali veštački pravi duži pravac na izlazu iz krivine te ima i više vremena za ubrzanje. Pri tom, kad kad okrene tako ranije njemu je ceo motocikl ranije ispravljen a tad mu je lakše da bude na punom gasu odmah. Tako će ti možda brzina na temenu krivine biti nešto manja ali će ubrzanje iz krivine biti bolje i brzina pred kočenje za sledeću krivinu biti veća. U prilogu je grafikon za krug sa šikanom (sa automobilom) kod nas u NAVAK-u sa vremenom 1.27.1. Pogledaj dva velika "brda" na grafikonu bzine na kraju. To ti je glavni pravac, šikana i ponovo glavni pravac. Ne čuva se brzina kroz krivinu predugo osim ako nije dugačka krivina ili serija krivina. Što ranije uhvatiš pravac to ćeš ranije biti na gasu.
-
2
-
-
Ne znam kako si protumacio moje reci, pa si se nasao uvredjenim, al znam da na tebe nisam mislio...a isto znam sta mi je receno u 15.46 navakovom tel.
Kao sto je od pocetka receno - NAVAK TD ce se odrzati i sa Pablom sam to potvrdio nekoliko puta pa cak i danas. Zasto se sad siri neka minus atmosfera bez razloga. Ne znam zasto neki ljudi vole stalno da budu grubi, nezadovoljni i negativni. Molim vas da bilo ko od ljudi ko je ove godine bio na TD kaze da li ima bilo kakvu zamerku konkretno i to je konstruktivno. Na sve ostalo ne zelim da komentarisem
Pablo i Seve su predstavnici BJB i komuniciraju direktno samnom i to sto kazu to je zvanicno, sta god bilo. Zasto ono sto oni kazu nije dovoljno i zasto im neki ne veruju nego moraju na svoju ruku nesto da smisljaju stvarno ne znam.
-
4
-
-
Placa se po vozacu
-
Postovani organizatori,
mislim da Vam je datum za Track Day veoma los iz razloga sto se tog dana odrzavaju trke u Vrscu, i vecina ljudi koji voze stazu ce biti tamo na trci ili ce ici da gleda trke. Mislim da bi odziv bio mnogo veci, ukoliko bi se TD pomerio za 25.8.2013. godine. ukoliko je to miguce.
U svakom slucaju zelim Vam prijatnu voznju.
To je jedini slobodan dan u kalendaru do polovine septembra. Sve drugo je rezervisano odavno a glupo bi bilo cekati kraj septembra i moguce kise. Docice oni koji mogu a nece oni koji ne mogu. Bolje da se neko vozi nego niko jer je moguce da posle ovoga drugih TD termina ove sezone vise nece biti (ko zna kakvo ce biti vreme u drugoj polovini septembra)
-
2
-
-
Napominjem da nisam konfliktna licnost, niti svadljiv tip...volim da vozim i uzivao sam u voznji na Navaku, ali mi je cudno da uvek dodje do nekog nesporazuma( jednom mi je pratilac ostao sa druge strane zice), a kad zapucam na Grobnik ili cak Hungaroring takvih problema ne bude...predjem toliku kilometrazu, popunim nerazumljivu prijavu(samo na madjarskom, mozda sam i gresio u popunjavanju), platim na licu mesta koilko cu da vozim, ne gledaju ni vozacku ni saobracajnu, mogu evri mogu i forinte, moze auto sa prikolicom do staze, mogu posetioci u neogranicenom broju, mogu suncobrni, stolice lezaljke....ma kako tamo sve moze?
I jos nesto - zasto ne doneses lezaljku i suncobran ili nesto trece. Auto sa prikolicom dolazi celih 50 m od same staze (toliko ima od portira do ulaska na stazu).
-
Napominjem da nisam konfliktna licnost, niti svadljiv tip...volim da vozim i uzivao sam u voznji na Navaku, ali mi je cudno da uvek dodje do nekog nesporazuma( jednom mi je pratilac ostao sa druge strane zice), a kad zapucam na Grobnik ili cak Hungaroring takvih problema ne bude...predjem toliku kilometrazu, popunim nerazumljivu prijavu(samo na madjarskom, mozda sam i gresio u popunjavanju), platim na licu mesta koilko cu da vozim, ne gledaju ni vozacku ni saobracajnu, mogu evri mogu i forinte, moze auto sa prikolicom do staze, mogu posetioci u neogranicenom broju, mogu suncobrni, stolice lezaljke....ma kako tamo sve moze?
Kad drzava gradi i gazduje i ne pita za profit jer poreski obveznici placaju sve moze.
-
Lično bih mogao da predjem preko svih birokratskih i finansijskih prepreka pošto staza na 40 km od Beograda je stvarno bez konkurencije. Medjutim veoma sam razočaran kvalitetom asfalta, a to kazem iz pozicije nekoga ko je vozio gotovo sve staze u okruženju. Stoga ko želi nešto više od ulične vožnje, a da pri tom ne rizikuje bezbednost neka se raspita i ode negde drugde na TD. Navak preporucujem nekome ko zeli bezbednu voznju sa ulicnim uslovima što se podloge tiče.
Za asfalt se slazem - nije trkacki ali ne jede gume, vise je ulicni jer je staza pravljena za treninge i prezentacije a ne trke. Jasna je razlika. Znam ja tacno gde je kakva receptura asfalta. Obislo se sveta mnogo siregvnego region. Vozilo se od Engleske cak do Kine (za razliku od nekih domacih trkaca ja nisam pap ovde slucajno, zavrsilo se raznih skola, imam 14 trenerskih sertifikata, reli skolu Juhe Kankunena, skoli nemacke specijalne policije...). Uzeli smo najbolji kompromis da imamo grip da cuvamo ljudima gume da traje dovoljno dugo da izdrzi i leta i zime...
-
Iskreno, sa ovakvom atmosferom mislim da se ubrzano približavamo trenutku kada zaista nece biti motora na navak stazi.
Sve što piše na ovoj temi moze da se kaze i u mnogo, mnogo drugacijem i konstruktivnijem tonu. Nekada ton dovede do toga da covek i ne razmatra sustinu, mozda vredi da svi razmislimo o tome...
Iskreno, nadam se da ne mislis na moj komentar. Ja ni jednog trenutka nisam podigao ton vec sam samo sumirao prethodne komentare i izneo činjenice. Nadam ce TD u Srbiji opstati i da ce biti mnogo vise razumevanja sa obe strane. Normalno je da ce uvek biti nezadovoljnih, ali mislim da ovakav koncept ne funkcionise jer je vec previse ljudi odustalo od NAVAK-a i da bi ga trebalo promeniti ili prilagoditi našim uslovima i mogućnostima.
U svakom slucaju ako se bilo ko uvredio ili naljutio zbog mog mišljenja ja se izvinjavam.
Ja te pozivam da napises kako tacno koncept treba da izgleda ali konkretno a ne u stilu treba naci nekog da to uradi. Napisi tacno sta treba. Tebi licno poveravamo kompletnu organizaciju. Evo dacemo ti jedan besplatan termin sto se staze tice da probas (troskove hitne pomoci i ljudi moras sa pokrijes). Ako to radi i ako svi budu zadovoljni eto posla za buducnost. Ne salim se. To smo probali sa BJB u nekom delu evo sad posto vidim da znas tacno kako to trena da bude javno ti iznosim ponudu. Imaj samo na umu da ces morati da potpises dokument kojim skidas svu odgovornost za sve sto se desi vozacima i posetiocima sa nas i prihvatas je u svoje licno ime
Hvala na ponudi za saradnju. Razmisliću o tome, i napraviću moj predlog kako bi TD trebalo da izgleda, a ako imate vremena i ako ste na stazi u nedelju bilo bi mi drago da opširnije porazgovaramo o tome..
Posto sam danas drzao kamionski trening ceo dan sutra necu biti tamo alo predlazem da sa Pablom ili Severianom dodjes do nas u nekom termini drugom i da pricamo
-
Iskreno, sa ovakvom atmosferom mislim da se ubrzano približavamo trenutku kada zaista nece biti motora na navak stazi.
Sve što piše na ovoj temi moze da se kaze i u mnogo, mnogo drugacijem i konstruktivnijem tonu. Nekada ton dovede do toga da covek i ne razmatra sustinu, mozda vredi da svi razmislimo o tome...
Iskreno, nadam se da ne mislis na moj komentar. Ja ni jednog trenutka nisam podigao ton vec sam samo sumirao prethodne komentare i izneo činjenice. Nadam ce TD u Srbiji opstati i da ce biti mnogo vise razumevanja sa obe strane. Normalno je da ce uvek biti nezadovoljnih, ali mislim da ovakav koncept ne funkcionise jer je vec previse ljudi odustalo od NAVAK-a i da bi ga trebalo promeniti ili prilagoditi našim uslovima i mogućnostima.
U svakom slucaju ako se bilo ko uvredio ili naljutio zbog mog mišljenja ja se izvinjavam.
Ja te pozivam da napises kako tacno koncept treba da izgleda ali konkretno a ne u stilu treba naci nekog da to uradi. Napisi tacno sta treba. Tebi licno poveravamo kompletnu organizaciju. Evo dacemo ti jedan besplatan termin sto se staze tice da probas (troskove hitne pomoci i ljudi moras sa pokrijes). Ako to radi i ako svi budu zadovoljni eto posla za buducnost. Ne salim se. To smo probali sa BJB u nekom delu evo sad posto vidim da znas tacno kako to trena da bude javno ti iznosim ponudu. Imaj samo na umu da ces morati da potpises dokument kojim skidas svu odgovornost za sve sto se desi vozacima i posetiocima sa nas i prihvatas je u svoje licno ime
-
Stvarno bre Mladjo, da vi te spiskove ne šaljete u Pentagon kad moraju tolike procedure da se ispoštuju i da budu toliko rigorozne? Shvatam ja da red mora da postoji ali ovo su proceduralne stvari gde uvek ima mesta za kompromis.
Kao sto na sajtu lepo pise a ja ovde na forumu objasnio nekoliko puta rok za prijavu je 48 sati pre pocetka TD to jest do petka u 10.00 a prijava se smatra vazecom tek kad je obavljena uplata. Mi za svaki TD dobijemo najmanje 3 puta vise prijava nego sto ljudi uplati i kad bi reagovali na prijavu bez uplate termin bi bio popunjem mesec dana ranije a onda bi se vozili po praznoj stazi jer ljudi nisu uplatili. Zato je petak, zato sto administracija i racunovodstvo ne rade u subotu a treba im vremena da se spreme prijave i spiskovi i da na vreme znamo da ako ne bude inreresovanja mozemo da otkazemo TD. Upravo je BJB postovanjem rokova do sada izbegao troskove jer da otkazemo hitnu pomoc u petak popodne oni nam naplate celu cenu a ako otkazemo rano ujutru ne naplate nam nista. Sto se Kate tice njoj je odmah ponudjeno (posto nije jedina) da se vrate sve pare ako nece popodne da vozi. Termin je popunjen onog trenitka kada je Pablo dostavio BJB spisak jer kao sto takodje na sajtu pise na nasem TD danu na stazi je limit 20 motora a ukupno u objektu 40. Imali smo vec prijavljene ljude i kad je Pablo dao sposak to je to. Kata je platila posle toga a tek uplatom se prijava vadi iz stotinu drugih koje nisu uplacen. Odmah je obavestena o mogucem termini i svemu ostalom te ne vidim nijedan razlog da se bilo ko kome izvinjava. Na kraju da se osvrem jos jednom na onu opasku sa korovom - NAVAK ne organizuje TD zbog zarade vec zbog reklame i trazi samo da pokrije minimum troskova. Svako ko misli da moze bolje, a to sam nudio nekim ljudima na ovom forumu, neka dodje i polozi novcanu garanciju za termin i sam organizije sve i redare i hitnu i sve ostalo. Zato je i Pablu i Severianu dato sve da BJB preuzme posao i rizik. Lako je kritikovati iz udobne pozicije koja ne nosi nikakav rizik. Evo izvolite, ko hoce neka sam sve proba od nas ce dobiti cenu manju nego za Seres ili Grobnil dnevni najam pa nek radi.
-
2
-
-
Cena TD jeste visoka za nase uslove,ali mislim da ona nije razlog slabog odziva na TD.
Ako pogledamo da za odlazak na jedan moto skup treba odprilike 50e,a skoro na svakom skupu svake subote
bude do 1000 motora onda vidimo da problem nije finansijski.
Jedan od razloga moze biti da se ljudi boje pada,pa da ostete motor i tu troskovi postaju mnogo veci.
Jos ako se proculo da je asfalt klizav i da slabo drzi,onda niko nece ni da rizikuje.
Jer vecina vozaca je kupila motor da se malo voza po gradu i da ode na koji skup i to je to,
mali je broj onih koji su spremni na rizik sportske voznje i voznje na granici svojih mogucnosti.
Ali opet,ako ima 1000 ljudi koji odu na moto skup,tu mora biti bar njih 60 koji bi isli na stazu.
Ali vecina ljudi sa kojima sam ja pricao nije ni cula za tu mogucnost.
Tako da problem moze biti i marketingske prirode, a marketing kosta,a to bi se odmah odrazilo i na cenu staze i opet bi bili na pocetku i kukali kako nam je skupo.
Ja sam ipak optimista i mislim da ce kad to malo krene i kad se prolepsa vreme biti mnogo bolje.
100% se slazem. Zato smo i pristali da BJB preuzme organizaciju i da mi ne smetamo i ne odvlacimo "kupce" na drugu stranu. Ja i dalje verujem da BJB sam bez ikakve pomoci sastrane i love za marketing moze da izgura pricu i zato se sa Pablom i Severianom uvek sve lalo razumem i dogovorim. Svaki pocetak je tezak pogotovo kad se pocinje u zemlji gde ima svega osim para. Mada, slazem se i sa Skijashem jer vecina ljudi i na moto skupovima i na ulici nema ni pola ozbiljne opreme za stazu u smislu zastite. Motori su tu i vrhunski su ali onak drugi deo cestonedostaje a kosta ozbiljne pare
-
Ne dajem svoje mišljenje nego tumačim kolegu. MIslim da je to hteo da kaže ne ulazeći u to da li je pogrešio ili ne.
27x5500 = debeo minus na racunu kad se odbiju svi troskovi za sve sto s vec naveo u postovima ranije
27x0= mnogo manji minus iliti skoro 0 jer troskova gotovo da nema
50x5500 = nismo nista zaradili ali nismo ni izgubili
60x5500= sve pokriveno, cak i osiguranje staze
60+ x5500 = zaradili
-
Mungose svaka ti je ka' Njegoševa
Pozdrav i živ bio. -
Mislim da Peđa pokušava ovo da kaže:
10 ljudi X 4000 = 40.000
20 ljudi X 2500 = 50.000
Sve je ovo što Mirko govori u redu. Moj jedini problem je rigidnost odnosa prema mušterijama. Stvar je u povoju, BJ je prošle godine organizovao 4 veoma uspešna dana i sigurno bi i ove godine sve bilo OK da vreme nije usralo. Ne radi se samo o otkazivanju TD-a nego i o generalnoj letargiji među motorašima. KOliko će NAVAK da dovede vozača na svoj TD? 15-20? Više, manje? Ajde da vidimo sve tri opcije.
a. Ako dođe manje od toliko non-BJ ekipe ne vidim o čemu razgovaramo...
b. Ako dođe 15-20 non-BJ-evaca zašto ih ne bi priključili BJ TD-danu i vozili po pravilima koja su na prošlogodišnjim BJ TD-ovima važili? Prestiž imena TD-a ili šta? Ne vidim za koga je odlično da se neko ko vozi po stazi brzinom bicikle vozi u isto vreme sa nekim ko vozi 1:32 ili ako bi došli trkači možda i 1:25? Zato što je Mirko ili neko drugi tako rekao i tačka?
c. Ako dođe 40 non-BJ-evaca opet nema o čemu da se razgovara, NAVAK treba da prganizuje TD-eve sa nekim popustom za grupnu uplatu preko BJ i to je to! I dalje mislim da terba da se razdvoje početnici i rekreativci od napete ekipe ez obzira ko organizovao TD i kako se TD zvao.
Takođe bih iz najnesebičnijih pobuda da predložim Mirku i Pablu da pozovu 2-3 bržih vozača da dođu na stazu BESPLATNO na sat vremena da utvrde da je staza "sazrela" i da je "klizav asfalt" ostao u 2012. Ako je problem u "besplatno" možemo to da nazovemo promocijom novog asfalta za motore u kojoj NAVAK daje stazu na sat vremena a vozači ne naplaćuju uslugu promovisanja.
Sve je jasno, ALI
1. na ovom delu foruma sam već skoro dve godine, a na svakom BJB danu sam bio lično pa te molim da naučiš sa kim pričaš
2. BJB je na početku sezone rekao da želi da organizuje 6 ili 7 svojih dana i ja sam prihvatio da mi u tom slučaju MI NE ORGANIZUJEMO NIJEDAN NAŠ TD DAN i da ni ne najavljujemo takvu mogućnost nigde. Dakle, dajemo BJB zajednici mogućnost da reklamira, prodaje, skuplja, razvija posao na najbolji način. U tom smislu ceo posao smo želeli da prepustimo BJB zajednici i da postepeno u toku godine dodajemo nove pogodnosti o kojima je Pablo ili Severian već jednom pisao (rešavanje pitanja garaže, pitanje goriva, masovnije publike, treninga za one koji žele da dodatno nešto nauče...). Jedno po jedno da se reši ali kroz BJB a mi uopšte i ne pravimo svoje termine za motocilke, smo dajemoo logističku podršku. Čak smo dogovarali da se vremenom deo naših ljudi zameni nekima kojie bi BJB angažovao da se smanje troškovi. Jedno po jedno kao što rekoh. Mislim da je to za početak više nego fer. Trebalo je da do kraja ove sezone izbrusimo potpuno novi BJB proizvod i sa potpuno idealnim uslovima u okviru onoga što sada postoji. Zašto BJB to nije bio u stanju da uradi ni jedan dan niti polovinu ne želim ja da analiziram, ima mnogo upućenijih od mene. Ali je jedna činjenica suštinksa - ni u jednom trenutku BJB nije stigao ni do 40 uplata a kamoli nešto više. Da je bilo 40 uplata na gomili mi bi se sigurno dogovorili, kao i uvek do sada.
3. Koliko će ljudi doći na naš TD je u ovom trenutku potpuno nebitno jer smo čekajući da BJB nešto uradi žrtvovali ceo maj i skoro ceo jun a nismo oglasili nijedan svoj termin. Sada kada smo ga oglasili je već više-manje kasno jer krajem juna ljudi uglavnom odoše već na odmore i mora. Ali, šta je tu je. Uradićemo najbolje što može. Kao što sam i ranije pisao i prošle godine nekoliko puta istakao - cena po kojoj radimo termin za TD ili BJB je nekomercijalna, mi tu ne zarađujemo baš ništa. SVe ode na troškove ljudi, hitne pomoći, čišćenja, amortizacije objekta. Profita tu na jednom danu nema jer kakvu god cenu da stavimo više od 40-50-60 ljudi neće doći. Voleo bih da je drugačije ali nije. Mnogima je skup samo put do staze pa taman da je staza i besplatna
4. Da li će doći 10 ljudi za ove pare ili 20 za one ne želim sada da licitiram niti da iznosim bilo koje argumente jer će to biti rasprava bez rezultata budući da svakom svoji razlozi deluju realnije. Ali, suština priče je da sam ja sada rekao Pablu a onda i svima vama - ko se prijavi preko BJB zajednice može da vozi ceo dan za 5500 dinara što je više nego korektno. Ono što će biti možda lošije jeste organizacija grupa jer vi to radite sjajno.
Slažem se da neki ljudi dođu i probaju BESPLATNO i onda pričaju šta su videli. I Pablo i Severian znaju da sam takve zahteve potpuno privatno ispunjavao za neke druge potrebe, a i Alex i ekipa znaju da smo imali to i prve godine. Nema razloga da i sada to ne organizujemo. Ali, to svakako neće biti grupa od 20-30 ljudi pa da se voze 2-3 sata. To je test za par ljudi da ne moramo da imamo trošak hitne pomoći, redara i koječega drugog.
-
2
-
-
organizovao sam trke i znam dobro koliko sta kosta ali covece ko ti kaze da radis dzabe
pricam o razlici 40 ljudi puta 5500 din i 60 ljudi puta isto
ako ste humani i dajete vatrogascima i hitnoj pomoci da "treniraju" po vasoj stazi a vozili su i gasili pre navaka onda je apsurd da je nekolicina ljudi manje razlog da svi ostali nevoze,dajete u humane svrhe,zemljotrese, a bajkerima koji su zila i osnova takve staze uskracujete jer "fali" love.
necu ulaziti u apsurd da se trke u srbiji voze oko bandera,celicnih ograda,i po kojekakvim livadama pored staze koja kako ti kazes zadovoljava sve standarde za tako nesto,reci sam kao "strucnjak" za bezbednost jel to normalno
To za trke je posebna priča koju možemo da pričamo neki drugi put jer je to mnogo veći problem od novca. Mi smo dali dva besplatna termina SAS-u koji je trebalo da organizuje trke a onda smo sedam meseci čekali da dobijemo bilo kakav papir od njih šta će tu uopšte da se događa. Kada je papir stigao bio je potpuno opšti a stigao je posle svakog roka za organizaciju termina u julu. U tom smislu ni trke ne može da bude. Ali, kao što rekoh to je tema nekog drugog dela foruma
Pošto vidim da imaš željju za organizacijom i pošto više-manje 1000 evra razlike u prihodima za jedan dan nije neki problem predlažem sledeće - NAVAK će ti dati termin u koji ćemo obračunati samo suve troškove, bez naše zarade, i ti plati termin unapred. Zapravo, kao što je BJB hteo, plati 5 termina unapred i damo ti još i popust na avansnu uplatu i to onda dođe još jeftinije. Onda skupi bajkera koliko možeš, naplati koliko ti daju i pusti ih da se voze. Budi human čak i kad nemaju para da se voze jer su oni budućnost tvog posla sa organizacijom TD termina. Siguran sam da će i Pablo i Severian biti veoma srećni da im skinemo brigu sa leđa.
-
1
-
-
kad bi znali koji ljudi i koji trosak onda bi sva ta kuknjava na novac imala nekog smisla, ali to je vasa privatna stvar i netice se nikog
sto se tice pabla nemoram da ga pitam nista jer ovo pise na strani br 5 ove teme i odatle ljudska potreba za istinom
Napisao Juče, 16:05 PM
Vreme je bilo direktni povod, ali je glavni uzrok otkazivanja TD_a upravo nedostatak ljudi. Mi imamo fiksan trosak rente staze i ako nas ne bude dovoljno, ni ne mozemo da je rentiramo
tvoje pravo je da se vozis sam po ceo dan jer je staya tvoja a isto tako i ja mogu da kazem sta mislim sve i da nisam u pravu
ko je bio na TD zna koji ljudi, a pogotovo oni koji su pali znau koji ljudi. Koliki je trosak lako mozes i sam da racunas, uzmes lepo dnevnice pa dodas na to poreze i doprinose. A onda uzmes lepo cenu za jednu putarsu cistilicu sa cetkama i obracunas koliko kosta 5-7 sati njenog rada, pa uracunas i jednu cisternu koja ce jos toliko da radi na kraju i na sve to dodas hitnu pomoc i jedan sitan trosak koji se u racunovodstvu zove amortizacija objekata i opreme i koji nikadan nije 0. Pa kad sve to lepo saberes dobijes sta to kosta. A onda to uporedi sa najmom neke druge staze (a da nisu Zaluzani) i samo ce ti se sve reci. Od pocetka je BJB hteo ceo dan i tako je isla kalukacija. Zasto je hteo ceo dan pa zato sto smo vec drzali pola dana i svi su rekli da je suvise nategnuto i gusto, da bi vodeli da imaju opusteniji raspored voznji. Onda je BJB trazio ceo dan. Na pocetku sezone su predstavnici BJB bili kod mene i trazili 7 termina po ceo dan i dobili 7 termina po ceo dan. Jel ocekujes da ja sad mislim umesto njih. Oni valjda znaju sta im je najbolje a ja isporucujem to sto su trazili, nista vise nista manje.
-
ovaj vas memoar je potpuno ispravan ali je verovatno poslovna tajna koliko je stvaran, zato ja nisam novinar i neznam toliko da pisem
nigde nisam napisao da trebate dati stazu dzabe nego sam se nadovezao da je TD odlozen ne zbog kise nego zato sto nema dovoljno prijavljenih(fali par crvenih pa bolje da niko nevozi),a sto se tice hleba i ostalog poredjena sa voznom na vasoj stazi licno mislim da je otislo malo previse u nebesa ali to je vase pravo isto kao i moje da napisem sta mislim o svemu tome
predpostavljam i da ste bolje upuceni koliko ima motorista u srbiji i kad to podelite sa prijavljenima za TD dobijete stvarnost ili popularnost
To zasto je TD otkazan pitaj Pabla i drugare a ne mene. Meni je u petak javljeno da se otkazuje i to je to. Da li sam nudio pola dana - jesam. Da li je moglo da se sakupi - ne znam. Sustina price je da je cena javna i uvek ista, utvrdjena odavno te koliko fali nije na meni da racunam. Svaka usluga ima svoju cenu a ti ako imas pare platis i dobijes ako nemas nikom nista. Zasto bi ja iz svog dzepa pokrivao minus ako BJB nema da plati termin? Da li fali par crvenih ili nekih drugih zaista nije bitno. Da li ce tebi prodavac kacige ili motocikla dati svoju robu ako ti samo malo fali? Da li ce ti auto skola dati obuku ako ti fali par crvenih? Pa valjda su ljudi nece sad da cepidlace, ipak je visi interes da svi budemo srecni i zadovoljni. Musterija je uvek u pravu cak i kad nema novca da plati robu.
Ja razumem tvoj stav ali ne mogu da ga opravdam jer tebi nije bitno da li postoji novac da se plate ljudi koji tu rade ili koji ce da ciste stazu od ulja i benzina kad se neko razbije (a imali smo i to na BJB TD). Bitno je da se vozi a ovi sto rade "Bog ce im platiti valjda"
-
5
-
-
HUMANI ALVIROVICI,NEMA VAS DOSTA,NEMATE PARE,IDITE NA ULICU DECO I IZGUBITE GLAVU,STAZA JE NASA I NIJE JE DRZAVA NAPRAVILA DA JE VI TROSITE,PLACATE SAMO NAKNADU ZA PUTEVE ....
Nema potrebe za zestkoim reakcijama i "vikanjem" kroz pisanje velikih slova. Kao sto ti imas posao od koga zivis tako i mi zivimo od staze. Ulozili smo u nju sve sto imamo i sto nemamo, bez drzave ili neke institucije. Sada ta staza mora barem da zaradi za plate ljudi, za odrzavanje koje je basnoslovno skupo, za eventualnu dalju izgradnju. Dakle, sve je ovo cisto ekonomske prirode. Ono sto nije ekonomske prirode jeste sto smo pokusali u dogovoru sa Pablom i Severianom da za BJB zajednicu zadrzimo uslove koji su zajednicki interes.
1. Cenu a BJB nismo dirali od prosle godine i necemo je dirati i ako pogledate na sajtu ono sto drugi placaju prakticno za pola dana clanovi BJB zajednice za taj novac dobiju ceo dan
2. Vremenski raspored voznji je odredjen od strane BJB zajednice a ne nas tako da zalbe na tesan raspored ne mogu biti na nas racun. Poenta je uvek bila da se sakupi sto vise ljudi da bi cena po coveku bila sto niza. Pri tom, vecina ljudi je sama priznala da je 20 min dovoljno i da je 40 min pauze do sledece smene sasvim u redu. Te u tom smislu ne vidim nikakav problem. Ako hocete da se promeni mi na to ne uticemo niti nam je bitno. Samo vasa odluka
3. Kvalitet podloge necu dalje komentarisati osim sto znam da sa istim automobilom (ne motociklom) sada imamo i do tri sekunde brze vreme po krugu
4. Da li je na nekim drugim stazama bolje - jeste. Na kojim - na onim gde je drzava gradila i sipala pare a ne mali privatnik sa dobrom idejom. Nama bre opstina naplacuje ekolosku taksu na travu. Toliko o podrsci.
5. Samo zbog zelje da sa BJB zajednicom napravimo dobar odnos rekli smo Pablu da svi koji su vec platili i popunili izjave na BJB forumu mogu slobodno da dodju da voze 23. bez ikakvih drugih obaveza i mocice da voze ceo dan. Nama je samo bitno da dobijemo spisak ljudi da bi znali ko je sa BJB i to je to. Nema uslova ni broja ljudi, ni nekih drugih. Pretpostavljam da je to dovoljno da se shvati da postoji dobra volja
Najvaynije od svega - cena dnevnog najma staze, sve sa ljudima i hitnom pomoci i osiguranjem staze nije nista visa nego bilo gde drugo (osim mozda propalih Zaluzana koji nisu niciji). Ako neko zeli da iznajmi stazu onda on placa tu cenu i odredjuje ko ce unutra da se vozi. Ako ne zeli da plati cenu za ceo dan nego hoce da plati za pola moze i za pola. Ako je i to skupo onda moze da plati sitnu cenu da se vozi na otvorenom danu ali onda ne odreduje on ko ce biti na stazi ni kako ce da se vozi nego postuje tudja pravila. Dakle, sve moze, samo je pitanje koliko zeli da plati.
A sto se tice aluzije na humanost pretpostavljam da nije dovoljno to sto dajemo besplatne treninge hitnoj pomoci i vatrogascima bez ikakvog sponzora ili pominjanja u javnosti, sto idemo po skolama i edukujemo decu bez ikakvog interesa, nije dovoljno sto besplatno dajemo stazu studentima za istrazivanja, nije dovoljno sto dajemo velike pare i posle zemljotresa i za porodilista i stosta drugo. Dakle, nije dovoljno sto sve to radimo za one koji nemaju i kojima je pomoc potrebna nego se ocekuje da stazu ustupimo besplatno onima koji bi da se voze iz zabave i licnog zadovoljstva. Zasto ti na pumpi ne daju benzin besplatno jer su humani, da ti pomogni da naucis bolje da vozis. Zasto auto skola ne radi besplatno jer je humana da bi se povecala bezbednost saobracaja. Zasto prodavci kaciga ne dele kacige besplatno jer su humani da bi se sacuvali zivoti. Zasto prodavci guma ne dele gume besplatno da bi se takodje sacuvali zivoti. E iz istog razloga mi svasta dajemo besplatno ali organizaciju TD ne mozemo. Zasto nasim zaposlenima pekar ne da hleb besplatno jer je human ili nam hitna pomoc ne naplati dezurstvo jer su humani, zasto putari kad odrzavaju stazu ne urade to besplatno jer su humani, zasto firma koja obezbedjuje stazu ne radi besplatno jer su humani.
Na kraju krajeva, niko tebe ne tera da vozis motor. To ti je licno zadovoljstvo. Tako te niko ne tera ni na dodjes na stazu jer je i to licno zadovoljstvo.
-
14
-
-
Evo kako sazreo - svaki asfalt se sustinski sastoji iz niza kamenih frakcija i bitumena (i jos par detalja). Kada se postavi novi asfalt on na svojoj povrsini ima vise bitumena nego sto ce biti kasnije, ima ogromnu kolicinu kamene prasine frakcije 0... Sve to potpuno nov asftalt koji nije preziveo gomilu kise, mnogo saobracaja i bar jednu zimu cini klizavijim nego sto je zamisljeno da bude. Ako nista drugo prasinu iz mikro pora ne moze da izvadi obicno pranje staze. Na obicnom putu period sazrevanja je kraci jer je put uvek opterecen sa mnogo saobracaja a i receptura asfalta je malo drugacija. Uvek moze da se stavi grublja podloga poput one na Grobniku ali tada staza postaje neupotrebljiva za bilo sta osim za trke i slicne stvari. Izmedju ostalog zbog kvaliteta asfalta Nissan je proletos odabrao NAVAK umesto Grobnika za regionalnu prezentaciju Nissan Motorsport odelenja za novinare i kupce.
-
1
-
-
Posto vidim da se Macak mnogo naljutio
a neke stvari nisu ljudski recene molim vas da me saslusate to jest procitate da bi stvari ipak bile jasne1. za BJB zajednicu mesecima unapred je rezervisano 6 termina sve do jeseni i u tim danima smo se dogovorili da postepeno BJB preuzme sve veci deo organizacije. Zato vise nema ni prijavlljivanja na NAVAK sajtu vec sve zavrsavate ovde a planirano je stosta jos kao poboljsanje za buducnost. Cenite veoma veliki trud Pabla i Severiana
2.Mi smo prihvatili da ako BJB garantuje 6 TD termina za motocikle ne pravimo svoje dane ove godine uopste i ne odvlacimo vozace na drugu stranu. Ako tih termina ne bude onda cemo morati to ipak da uradimo ali tek ako se pokaze da BJB ne moze da okupi dovoljno ljudi
3. Nedelja 12. maj bio je BJB termin i moglo se organizovati i pola i ceo dan ali je kisa pokvarila pricu. Prvi sledeci slobodan termin bio je 2. jun. U zelji da se pomogne svima, pa i nama, dogovorili smo se da vidimo da li je moguce sakupiti ljudi za pun dan 19. maja. Taj termin smo mi vec imali prodat grupi privatnika koji se voze po stazi automobilima ali im je prodat termin u sredini dana. Rekao sam Pablu da ako BJB uzme ceo dan sa vec postojecim zakupcem cu se probati da dogovorim da ga nekako pomerim jer celodnevni BJB termin ipak donosi vise novca. Buduci da je rec o mojim poznanicima koji su redovni na stazi bar 7-8 puta godisnje ocekivao sam da mozemo da se dogovorimo. Buduci da BJB ne moze da sakupi ljude 19.5. za ceo dan bilo je glupo da nekoga ko je vec rezervisao stazu pomeramo i pravimo sebi duplu stetu.
Nema potrebe da pada ljutnja i teske reci (Macak) kad je ovde sa obe strane prisutna dobra volja. I ja sam ponudio polutermine radnim danom kad je staza ostala prazna ali smo u zajednickom razgovoru zakljucili da je za BJB suvise komplikovano da se bavi time jer ljudi ovo rade iz entuzijazma a imaju svoje redovne poslove upravo tim radnim danima.
Inace, kad vec pominje asfalt - dodji sad i vidi kad vise nije nov, kad je sazreo kao sti sam prosle godine pricao. Sad izmeri vreme da onda komentarisi.
Da ne gnjavim dalje - 2. juna i ostalih datuma koji su rezervisani za BJB moze i pola dana i ceo dan a sve ostalo je pokusaj da pomognemo u trenutku kad je kisa pokvarila dogadjaj. Nemojte zameriti. Obicno iz dobre volje stvari ispadnu nekako nespretne.
Izvinjavam se ako ne budem odgovarao na poruke u narednih 5 dana redovno jer danas idem na put pa cu internet imati samo kasno uvece.
-
7
-
-
ljudi, jos jednom podvlacim - staza nigde nije uza nego sto je bila, naprotiv, sira je i do 2 metra na pojedinim mestima. staze se ne prave tako sto ja mislim da je n4esto ovliko ili onoliko nego imas projekat, geometre, merenje u milimetar, precizno izracunat nagib svakog dela asfalta, nije to samo pustis traku i gotovo. tvrdnja da su prosirenja usla u stazu je u najmanju ruku smesna, bez obzira ko je izgovara. dakle, samo je rec o UTISKU a nikako ne moze biti o realnosti.
elem, da ne duzim, evo par slicica od nedelje i pozdrav za Mungosa i Ninja zx14
Pripreme za NAVAK
in Vožnja Na Stazi
Napisano
Ne sporim nista sto je receno jer brza dva tocka od skutera ne vozim. U tom smisli sve sto kazem uzecemo sa rezervom. Ipak, ako je sve tako kao sto pises ne znam kako da objasnim cinjenicu da su od postavljanja novog asfalta svi rezultati testova kocenja koje sprovodimo nestvarno dobri. Kako da objasnim da jedna Dacia Logan sa 100km/h sad koci na 35 do 38 m kad je rezultat od 33 do 35 do juce bio rezervisan za Ferari ili kad jedan Auris, Golf ili Mazda 3 do juce koce sa 100 na 39 do 42 m a sada na 35 do 36 m. Ako je grip toliko los kako onda dobijamo ovo. Kako u dugackoj desnoj dobijamo vrednosto bocnog ubrzanka sa pojedinim sportistima i preko 1.3G. Dakle, ponavljam, ne sporim nista sto je receno samo ovo sto gledam svaki dan se nikako ne uklapa u to. Inace, da apsolutno da ovo nike trkacki asfalt kao na Hungaroringu ali ce apsolutno gume da izdrze ceo dan i da se ponovo voze kuci (manji trosal za sve koji nisi profi, a oni sto jesu nece nam zameriti)