GageMax
-
Broj tema i poruka
21 -
Pridružio se
-
Posetio poslednji put
Tip Sadržaja
Profili
Forumi
Galerija slika
Kalendar
Articles
Odgovori koje je postavio član: GageMax
-
-
Naravno da ide na strugu,i svakako se može dobiti vrhunski obrađena površina...
Uostalom,slika dovoljno govori...
-
Profesorovo objašnjenje je iscrpno i pravo...
Ako zeliš samo konverziju u PDF,isprobaj program JPEG to PDF v.3.5.
Vrlo je jednostavan za rad i brz...
Pozdrav!
-
Kod ovakvih tema je najzanimljivije to da nitko nikoga neće uspjeti ni najmanje uvjeriti u bilo šta...
.... ali ćemo svi to pokušavati u nedogled ... 
Ma to nije važno dal' će neko nekog ubediti u nešto...,ja volim ovakve diskusije,može se svašta saznati
Hm,...poznatog američkog automehaničara Smokya su uveravali da se ne može turbo punjač ugraditi u dizel motor jer će motor jednostavno explodirati-po teoriji to će se desiti neminovno,probao je to neko i pre njega...
....a on je ipak turbo punjač uglavio u Golfa 1 dizela i to je proradilo i to odlično...bilo je to pre četrdesetak godina,niko nije uspeo da ga ubedi da to ne može da radi...
Prema tome,pošto imaš strug-to svi znamo
i dedu metalostrugara kreni u akciju...nađi kakav stari a možeš i nov novcijat(vidimo da je to jeftino) disk od automobila i dovedi ga na meru koja treba za recimo GSXR 750 koga već voziš ...namontiraj disk i kreni na vožnju pa iznesi ovde utiske...Ti ćeš lako ustanoviti s kojim diskom motocikl bolje koči i kako se ponaša pravljeni disk...
Ako si naravno zainteresovan dovoljno za celu priču...
...(seti se da su smejali i momku koji je otkrio Penicilin
)EXTRA!!!
-
pozdrav
Zanimljiva marka motora...
-
pri izradi diskova je NAJVAŽNIJE odabir materijala... i diskovi za motor se ne prave na tokarskom stroju već na glodalici ili brusilici, najbolje sa magnetnim prihvatom .. jer je materijal pretvrd za obradu tokarskim možem za debljinu koja je potrebna, pa se nož odbija od materijala... to je vrlo lako utvrditi običnim komparatorom ...
ovde si dobrano pobrkao stvari,plocice za tokarski noz se prave od istih materijala kao i za glodalo s tim da ih ima vise vrsta (postoje cak i keramicke za obradu preko 50 hrc) i prema tome to sto tvrdis nije istina.sve moze da se odradi na strugu (osim tih rupica po disku) ,napravis trn za disk stegnes ga u strug i obradis,kasnije ga prebrusis na magnetnoj brusilici.
tu je samo bitno imati dobar materijal a kasnije nije problem
Dobar materijal...I znanje,naravno...
-
Kakvi god da su uslovi za kočenje,neosporno je da su disk (ili diskovi) predviđeni i projektovani i za takve situacije...
I oni svoj osnovni zadatak,tj. kočenje i ispunjavaju...
E,sad da li će i zaustaviti mašinu na željenom mestu i u datom trenutku,to je već druga priča,na koju uticaj ima i veliki broj drugih faktora...
nerazumijem zašo meni pokušavaš objasniti ono šta ja govorim od kako sam se uključio u temu ..
:stabre: Ako je proizvođač predvidio i projektovao određeni materijal za diskove, a ti ih praviš od nekog drugog materijala znači da netko nije upravu ...
Tema je sve interesantnija
...Napraviću malu analizu čim se dokopam kvantometra...(klasična hemijska analiza oduzima dosta vremena)..Ali..neki dan sam obišao prijatelja(automehaničar),menja diskove na jednoj Alfi 156 ,šta mislite koliko košta jedan disk?
Ja sam se iznenadio kad reče cca 2000 dinara(20 eura)..od čega li bi mogao disk koji toliko košta??Doduše ,automobilski potpuno ''klasičan'' da tako kažem ali ipak mislim da je reč o sasvim,sasvim običnom materijalu...
Pozdrav!
-
Kod ovakvih tema je najzanimljivije to da nitko nikoga neće uspjeti ni najmanje uvjeriti u bilo šta...
.... ali ćemo svi to pokušavati u nedogled ... Neću pokušavati u nedogled...
Pokušaću još jednom...
Kažeš: "nerazumijem zašo meni pokušavaš objasniti ono šta ja govorim od kako sam se uključio u temu"...
A,uključio si se u temu pričom o mašinama i radu na njima...
U mom odgovoru,koji je,uzgred,suprotan od tvoje priče,argumentovano dokazujem da nisi u pravu...
Ti kažeš: "naravno da si upravu u svemu što si napisao i potpuno se slažem s tim..."
Zanimljivo...
-
naravno da si upravu u svemu što si napisao i potpuno se slažem s tim ....
ali moj post se odnosio na nekontrolirane uvjete kočenja koji se na motoru izuzetno često dešava, te sam povukao paralelu sa nepravilnim načinom obrade....
ako želiš shvatiti šta govorim .. Kakvi god da su uslovi za kočenje,neosporno je da su disk (ili diskovi) predviđeni i projektovani i za takve situacije...
I oni svoj osnovni zadatak,tj. kočenje i ispunjavaju...
E,sad da li će i zaustaviti mašinu na željenom mestu i u datom trenutku,to je već druga priča,na koju uticaj ima i veliki broj drugih faktora...
-
-
Lepo si ti ovo uradio, ali . . .
Uvek ima neko " Ali " , kolko vidim, ovi bocni koferi su oni kineski, i oni su skroz OK. da sluze kao top-kejs, ali kad se stave da budu bocni, onda imaju jednu manu, a to je da im je slab onaj jezicak na koji se kopca kofer i ako je dobro natovaren, vibracije i po neka rupa na putu - moze se lako desiti da ti otpadne sa motora. Evo, jednom nemcu otpao, pa ga je posle vezivao :
Moj ti je savet da kofere pre polaska na put osiguras sa jednom zateznom trakom koju provuces oko oba kofera pa preko sedista, il pogledaj kako smo to mi pravili jednom kolegi ( isto za Afriku ) - izbacili smo onu kinesku plasticnu nosecu plocu i napravili kacenje direktno na gepek preko metalnih nosaca ( mada posto je kofer kineski ) i pored toga preporucujem zateznu traku radi osiguranja .
Evo kako smo to uradili :
Naravno da sam,pre odlaska na put,odgovarajućim zateznim trakama adekvatno obezbedio kofere,da mi se ne bi desilo nešto slično kao Nemcu iz tvoje priče...
U svakom slučaju hvala na postu i savetima...
-
Izgleda odlicno!
Pa,malo sam se potrudio...
-
-
Mali update:
U voznom parku je i BMW R 60 iz 1967....
-
Ako je netko na forumu spreman svašta probati i napraviti u kućnoj radinosti, to sam onda ja..
Ali za neke stvari ipak treba razmislit dva, pa i tri puta...
Vidim da se štampar uhvatio neke teorije ko pijan plota... što mi je vrlo čudno jer isti gospodin o nekim stvarima piše puno pametnije...
Kočioni diskovi nisu piškin dim kako ih neki ovdje pokušavaju predstaviti ....
Da odmah na početku ubijem predrasude... da, i ja bih se vozio na diskovima iz kućne radinosti i ne mislim da ih je nemoguće napraviti .. ALI (uvijek taj jebeni ALI
) Postoje ogromne razlike od diska do diska i od namjene do namjene...
Štampar, gusani disk prvo i osnovno ždere pločice za doručak ... drugo, gusani disk je previše krt na debljini od 4-5 mm pa može poslušiti samo na potpuno fiksiranim diskovima ... na plivajućima bi popucao u roku ODMAH zbog vibracija koje taj materijal ne može izdržati na toj debljini ...
@ GageMax ... ako si alatničar kako kažeš i imaš strojeve, probaj pri obradi staviti malo (zaista malo) veću dubinu i malo (zaista malo) veći posmah, pa vidi kad glava zavibrira toliko da ti se patos pod nogama zatrese i lomi i alat i materijal i ostalo ..... a pri kočenju nemaš uvijek kontrolirane uvjete...
pri izradi diskova je NAJVAŽNIJE odabir materijala... i diskovi za motor se ne prave na tokarskom stroju već na glodalici ili brusilici, najbolje sa magnetnim prihvatom .. jer je materijal pretvrd za obradu tokarskim možem za debljinu koja je potrebna, pa se nož odbija od materijala... to je vrlo lako utvrditi običnim komparatorom ...
I još nešto da napomenem ... Diskove bih pravio samo sebi... za nekog drugog nema šanse ..
Tehnologija obrade materijala je nauka koja se bavi režimima obrade materijala,što podrazumeva pronalaženje adekvatnog,kvalitetnog,optimalnog,itd. načina obrade materijala.
Prilikom lošeg režima obrade,ne sme zavibrirati glava-vreteno mašine,nego sam objekat obrade.
Shodno tome,ne vidim razlog za rad u lošem režimu,ako mi je cilj (a jeste) postizanje vrhunskog kvaliteta...
Uostalom,to je ono što vrhunske majstore (lako je proveriti), izdvaja od onih drugih...
Magnetni prihvat je jako dobar,i nema uticaj na deblje komade,ali na debljini od 4-5 mm ne može izjednačiti deformaciju,ako postoji na materijalu-ploči.
Ako poseduješ kvalitetan alat (pakne) za stezanje materijala,i koristiš (u međuvremenu pronađene) dijamantske pločice,i najtvrđi materijal je lako obraditi na tačnu meru,svakako,bez pominjanih vibracija patosa,lomljava,itd.
-
......
Sve ove priče o diskovima a sad vidimo i ''pravljeni lančanik'' me vraćaju u prošlost....
Sećanja polako blede pa ću ih podeliti s vama koje ova tema interesuje...
Moj pokojni prijatelj Mića Škorić dođe 1982-e godine na ideju da IZLIJE ''liveni točak'' za Tomosa Automatica koji je tada u originalnoj izvedbi imao samo ''žičane točkove''...
Strašna poslovna ideja jer se Automatic dosta vozio i prodavao...Liveni točak da se donese iz inostranstva koštao bi prilično...još ako ga je potpisalo neko zvučno ime ko zna koja bi to cifra bila....
Ali kako izliti točak?
O livenju ni on nije Bog zna šta znao...
Konsultovali smo neke stručnjake,inženjere....
Nauka čista...
TO NE MOŽE NIKO da uradi...to je i vrlo,vrlo opasno jer šta ako točak pukne??Neće niko da se upušta u takav poduhvat...treba i rentgen za proveru odlivaka...
To prave samo Italijani,Japanci i Nemci...mi to ne možemo....ko zna OD čega je...
Na kraju je otišao i kod lokalnog livca,običnog zanatlije koji mu je rekao ''donesi model i materijal-SVE može da se izlije''
Za uzor je poslužio jedan liveni točak od 18'' i 6 paoka...fabrički...
Precrtan do detalja i umanjen na meru za Automatica...
Modelar je napravio drveni model...bio je to odličan majstor,...
Za materijal je upotrebljena legura ''silumin''(Si-Al-Mg) i fabrički točkovi su od takve legure pravljeni pokazuje hemijska analiza....
Prvi komad je izliven u pesku,dorađen na strugu,ubačen obruč od čelika gde će biti paknovi,ugrađeni ležajevi...ofarban i montiran na motorčić...
Vozili smo Automatica i namerno tukli po kamenju i ivičnjacima da vidimo oće li pući...drndali po makadamu i rupama...stavimo ga posle žestoke torture sa zebnjom na strug da vidimo ''da li baca''...nigde se ništa poremetilo nije...
Mašinski fakultet u Nišu je dao atest...
Kreće serijska proizvodnja i prodaja ...pravi se ''kokila'' za livenje pod pritiskom...
Točak se prodavao širom cele SFRJ pa su tako dva točka otišla u Split...
Nakon godinu dana dobije pokojni Mića pismo sa slikama pa me zove da vidim...Momak koji je kupio točkove(iz Splita) imao havariju sa Automaticom-sudario se sa automobilom direktno...Bogu hvala preživeo udes pa mu šalje slike oduševljen kvalitetom točkova!
Ram od automatica se iskrivio do neprepoznatljivosti što svedoči o silini udarca a prednjem točku ništa...ostao prav i upotrebljiv na radost vlasnika jer planira da ga montira na drugi motorčić,na radost proizvođača jer se pokazalo u realnim uslovima eksploatacije da je točak odličan iako je NEKOLIKO puta JEFTINIJI od uvoznog...
Šta reći,da je bilo još nekoliko entuzijasta i dovoljno para možda bi smo imali i fabriku motocikla
Svaka čast za izuzetnu i poučnu priču!
-
A,ovako izgleda spremno za put:
Napominjem da sam nosio 50-ak kg prtljaga,plus saputnica...
Naravno da je sve prošlo u najboljem redu...
-
A,evo kako izgleda sve to-montirano:
-
Pozdrav!
Pred odlazak na more,napravio sam nosače kofera za moju Hondu.
Materijal za izradu:
Debelozidne cevi 3/8
Debelozidni kutijasti profil 15x15 mm
Čelični lim 2 mm
Evo kako izgledaju:
-
1
-
-
Teoretski moguce ali ja to u svojoj bogatoj praksi nisam video. Na kraju disk ne puca odjednom nego se pukotina siri mesecima i godinama pa na motoru moze na vreme da se vidi. Licno svaki deo koju mogu da napravim u odgovarajucem kvalitetu i ceni i pravim ne samo zbog novca nego i zato sto mogu da eliminisem idiotka fabricka resenja, konstrukcijske bizarnost koje su i dovele do toga da trazim delove. Diskove svaki dundjer moze da napravi na kraju i ne prave se od rude gvozdja nego od fabrickog i proverenog diska. Kao sto neko rece sivi liv (gus) mora biti malo deblji, bar 8mm a plocice osmirglati ako treba.
Ratboy,
potpuno je jasno i apsolutno se slažem da disk ne puca odjednom.
I ovaj moj je napravljen od fabričkog diska,koji je 10-ak godina bio u upotrebi...
Pozdrav
-
Pozdrav!
Bio sam na odmoru
,prevezao skoro 2000 km,nikakvih problema sa diskom nisam imao,naprotiv,kočenje je bilo izvanredno...Disk je u odličnom stanju,što se i vidi na slici:
Majstore,tužiće te japanci i ostali proizvođači diskova za motocikle.....''ukrao'' si im nedostižnu običnim smrtnicima svemirsku tehnologiju izrade kočionog diska
:takoje: Štampar,
baš sam se zabrinuo,i već očekujem moguće tužbe...
-
Pozdrav!
Bio sam na odmoru
,prevezao skoro 2000 km,nikakvih problema sa diskom nisam imao,naprotiv,kočenje je bilo izvanredno...Disk je u odličnom stanju,što se i vidi na slici:
-
Svaka čast GageMax...o tome sam pisao na nekoj od prethodnih stranica...
Očigledno da imaš i znanje i alat i smelost...Slično smo uradili 1985-e,disk od nekog (možda Zastave)auta nam je metalostrugar ''odeljo'' na strugu i to je leglo na ''malancu'' koju je drugar vozio na trkama...nije ovako picanski izgledao,nismo ga bušili ali je radio ništa lošije od fabričkog...
Jasno je da mnogo što šta na motociklu nije doletelo iz svemira nego se pravi na staroj dobroj zemlji a ponešto može i lokalni majstor....
Ako uradiš i prednje a verujem da hoćeš okači slike i prenesi utiske...
Štampar,
hvala ti na komentaru.
Sigurno ću raditi i prednje,i svakako ću opisati kompletan postupak.
Ovih dana sam napravio nosače za kofere za Africu,pa ću i to postaviti...
Pozdrav!
-
Pronašao sam stari disk od automobila (Moskvič,sredina 70-ih godina prošlog veka),koji,doduše,nije bio izbušen kao ovaj na slici
"Москвичи" из '70-их, модели 408 и 412 фабрички су имали добош кочнице.
Пишем ово да неко не запне да тражи диск кочнице од "Моце" а да они не постоје.
Moskvič 2140 iz 77. je napred imao disk kočnice...
-
Pozdrav!
Na mojoj Africi,zadnji disk je bio u kritičnom stanju:
Tražio sam da kupim,dobijao razne (najčešće pogrešne) informacije,prazna obećanja,nerealne ili preduge rokove,itd.
Da ne dužim,rešio sam da napravim disk...
Pronašao sam stari disk od automobila (Moskvič,sredina 70-ih godina prošlog veka),koji,doduše,nije bio izbušen kao ovaj na slici:
Imam strug,a po struci sam alatničar,i evo rezultata:
Stavio sam nove pločice...
Sve funkcioniše besprekorno...
Verovatno ću napraviti i prednje,jer i njima uskoro ističe radni vek...
Na raspolaganju sam za sva dodatna objašnjenja...
Veliki pozdrav!!!
-
4
-
Moja radionica i/ili garaža
in Motocikli
Napisano
Konačno pronađoh malo vremena da sredim radionicu,te sam iskoristio priliku da slikam istu: