Motorista napao policajca na Pancevackom mostu! 15/04/2009 oko 17:00h

[Abdullah100k 8 Napisano April 20, 2009]

Decko koji je izvrsio napad na policajca je imaooo veommma bolan docek u policijskoj stanici.

Doooobro su ga oplaveli i mislim da mu nece vise na pamet pasti da uradi bilo sta slicno,

Cak mislim da ce ubuduce preci na drugu stranu ulice kad vidi uniformisano lice ;D

 

naravno .. ovo je iz pouzdanih izvora

 

Znaci i dalje smo divljacka drzava... Ne vidim sta je ovde smesno. Tip jeste kreten ali zasto da ga "oplave"? Doci ce kod sudije, ovaj ce mu odrapiti kaznu i to je to... ne zaboravi sta se desilo onim klincima kad nisu stali na crveno. Sad ovom koji je preziveo vise nece pasti na pamet da ne stane na semaforu... ma nece vise ni kola da vozi.

[symon 130 Napisano April 20, 2009]

Decko koji je izvrsio napad na policajca je imaooo veommma bolan docek u policijskoj stanici.

 

 

 

 

 

 

A sta drugo mozes da ocekujes od magaraca iz policijiske stanice?

 

[Palacinka 9 Napisano April 20, 2009]

Decko koji je izvrsio napad na policajca je imaooo veommma bolan docek u policijskoj stanici.

Doooobro su ga oplaveli i mislim da mu nece vise na pamet pasti da uradi bilo sta slicno,

Cak mislim da ce ubuduce preci na drugu stranu ulice kad vidi uniformisano lice ;D

 

naravno .. ovo je iz pouzdanih izvora

Odlican primer kako cuvari reda i zakona sprovode isti  > >

E sad bi momak trebao da unajmi dobrog advokata pa da vidimo dali sudstvo funkcionise u oba pravca pa da mu drustvo prave siledzije sa znackama.

Ja stvarno nevidim nikakvu razliku izmedju njegovog postupka i postupka policije sem da su njega verovatno vise njih tukli na smenu.Uostalom sta ce nam zakon kad imamo policiju na ulici a uskoro i u vasim domovima  :o

 

[Popsy 2897 Napisano April 20, 2009]

to je upravo ono o cemu sam govorio... znaci organi reda nemaju prava da sprovode svoje vidjenje pravde ma koliko to izgledalo opravdano... to da je lilk rtrd  (pogotovo ako je prilikom istog dogadjaja ostao bez suvozacice  ako si m00donja da vozis bez kacige onda budi frajer pa stani i plati kaznu) nije preterano sporno.... ali varijanta da policija sebi daje za pravo da nekoga plavi u pritvoru... e sa time imam veliki problem... i ma koliko mislio da je momak zasluzio zatvorsku kaznu smatram da ima prava da tuzi MUP ....

[lancia88 83 Napisano April 20, 2009]

Pozdrav,

 

samo citam i razmisljam o cemu to pisu uopste...a neko, inace, zna da su nekoga tukli pa tako pisete o policiji da su magarci, da su isti kao i oni koji ih udaraju dok su na duznosti i slicno?

 

Bilo bi sjajno kada ne bi bas svako silovao to nekakvo pravo na svoje misljenje i pisao kojesta dok se stvari ne provere. Posle nesrecnog ubistva momka na NBGD-u, meni je tesko da poverujem da se neko bas usudjuje na opisano izivljavanje obzirom da se zna da su debelo pod lupom svi policijski postupci. Pred polazak u Kulinu, sa terase gledam kako neki tip vrsti dok ga dva saobracajna policajca drze, zatim dolaze jos dva saobracajna policajca, pa dva redovna (ne znam odakle saobracajci jer nije imalo veze sa saobracajem, ali su se valjda zatekli u momentu tu), a onaj sto vristi zaleze na pod, gura ih od sebe, jednom obara sapku a oni bi da sve sto kulturnije izvedu.....Jedan saobracajac to snima aparatom, valjda im treba za evidenciju jer ovaj se dere, preti sudskim postupcima itd. Gleda cela ulica iako je rano a neradni dan za mnoge.....toliko su to pokusavali fino da odrade, da ga privedu, da je bilo i slepom jasno da ih ovaj tip manipulise sa tom drekom jer zna da mu ne smeju nista.

 

Stoga batalite vise te neukusne pausale po sistemu svi-su-isti i slicno. Da sacekamo da vidimo ili procitamo neku zvanicnu vest o tom nkakvom epilogu. Za sada znamo da je momak napao i udario sluzbeno lice (ovo je posebno vazno zbog tezine dela, pa otud i obavezni odlazak na Urgentni da bi se zvanicno konstatovala steta naneta u tom delu), oborio sluzbeni motocikl koji takodje mi iz poreza placamo, ali frajeru se nije svidelo da ga neko zaustavlja jer nema kacigu, i kasnije uspesno istovario suvozacicu.

 

Treba nam nesto vise da bi se obuzdali ovde od silnih pretpostavki i pljuvacine po onome ko je ostecen u ovom slucaju?

[Popsy 2897 Napisano April 20, 2009]

kada su takve stvari u pitanju uvek se trudim da koliko je moguce precizno izmerim svoje reci i ne generalizujem. Ja sam odrastao u vreme kada je policija bila "nasa milicija" i dalje sam zagovornik da su oni nas servis i da je njihov posao da mene (tj. sve nas cuvaju)...

 

svaka prica ima svoju verziju i nikada nije crno belo nego ima mnogo nijansi sive... to lancia sto si naveo je jedna strana ali je cinjenica da kada vise nema nadzora ljudi sa ulice, neretko pojedini pripadnici MUPa sebi daju za pravo da isteruju pravdu, lece neke svoje traume ili se jednostvano zabavljaju tako sto maltretiraju zatvorenike. Izraz popiti peglu upravo oznacava tu vrstu maltretiranja. Znaci ne vezano za ovu situaciju, policijske brutalnosti ima i protiv nje se treba boriti ne radi borbe protiv vec kao deo borbe za policiju...

 

znaci jos jednom da se "remiziram"  policija obavlja tezak, zaguljen i slabo placen posao... ali ukoliko misli da popravi godinama kreiran losh imidz mora da procisti svoje redove, da uradi edukaciju zaposlenih i popravi sistem unutrasnje kontrole...

[drumskalisica 8741 Napisano April 20, 2009]

E ovako:

Navedeni pandur je zaustavljao navedenog motoristu jer je vozio motor bez zaštitne kacige na glavi ( čime je izvršen prekršaj). Na sebi je imao crnu majcu i naočare. Vidim da niko ne spominje da je navedeni motorista imao i suvozačicu, koja takodje nije imala zaštitnu opremu na sebi.

Nakon obaranja službenog motora, momak je dao gas dok je devojka N.N. 87. godište (inicijali namerno nisu stvaljeni) pala sa motora i po dolasku Hitne pomoći odbila da joj se pruži prva pomoć. Dok je policajac odvežen na UC gde su mu konstatovane LTP.

  Ako je ovo tacno - onda je zasluzio i da ga oplave . Muskarcina, zbrisao a ostavio devojku na asfaltu !

[lancia88 83 Napisano April 20, 2009]

Pozdrav,

 

naravno da ima itekakvih preterivanja, uglavnom kontraproduktivnih i motivisanih licnim furstracijama bez imalo karaktera i morala prenesnih pod plast znacke i palice. Sve mi to znamo i to nije sporno, ja sam vec na takav nacin odreagovao u temi sa tragicnim slucajem i ponasanjem interventne koja je svojim sveukupnim ponasanjem zaista vodila dugo vec ka tome, bez obzira na slozenost uslova u kojima funkcionise.

 

Ipak, ovde nemamo niti jednu cinjenicu ali smo olako spremni da po istom obrascu osudimo sve redom, nije to bas Tvoja poruka, pogledaj vreme Tvog i mog pisanja, tesko da sam bas Tebe imao u vidu, samo se slozilo tako

[Popsy 2897 Napisano April 20, 2009]

  Ako je ovo tacno - onda je zasluzio i da ga oplave . Muskarcina, zbrisao a ostavio devojku na asfaltu !

o tome se radi... mozemo da ga gradjanski oplavimo ja i ti ili otac te devojke ali ne i policija... jel ako im se dozvoli da oni odredjuju ispravno od neispravnog vec znamo kuda to vodi...

 

@lancia

znam da nisam bash ja bio u vidu kod reply-a  ;D al eto teo sam i ja da kazem nesto za dnevnik...

[Palacinka 9 Napisano April 20, 2009]

@lanchia88

Da sacekamo zvanicni izvestaj  ??? od koga od policije??? Pa sta mislis da ce da kazu malo smo ga u pritvoru oplaveli.

Inace informacija je iz "pouzdanih izvora" sto mene navodi da verujem da je istinita.

Neznam zasto iznosenje necijeg-svacijeg misljenja nazivas silovanjem pogotovo sto je forum bas za tu namenu a ti kao urednik bi to trebao da znas.

Pozdrav,

 

samo citam i razmisljam o cemu to pisu uopste...a neko, inace, zna da su nekoga tukli pa tako pisete o policiji da su magarci, da su isti kao i oni koji ih udaraju dok su na duznosti i slicno?

 

Bilo bi sjajno kada ne bi bas svako silovao to nekakvo pravo na svoje misljenje i pisao kojesta dok se stvari ne provere. Posle nesrecnog ubistva momka na NBGD-u, meni je tesko da poverujem da se neko bas usudjuje na opisano izivljavanje obzirom da se zna da su debelo pod lupom svi policijski postupci.

 

Stoga batalite vise te neukusne pausale po sistemu svi-su-isti i slicno. Da sacekamo da vidimo ili procitamo neku zvanicnu vest o tom nkakvom epilogu. Za sada znamo da je momak napao i udario sluzbeno lice (ovo je posebno vazno zbog tezine dela, pa otud i obavezni odlazak na Urgentni da bi se zvanicno konstatovala steta naneta u tom delu), oborio sluzbeni motocikl koji takodje mi iz poreza placamo, ali frajeru se nije svidelo da ga neko zaustavlja jer nema kacigu, i kasnije uspesno istovario suvozacicu.

 

Treba nam nesto vise da bi se obuzdali ovde od silnih pretpostavki i pljuvacine po onome ko je ostecen u ovom slucaju?

Inace ti neukusni pausali se primenjuju i prema nama motoristima na drumu pa shodno tome i ja ih primenjujem prema njima.

Dok nedokaze da je posten zandar za mene je isti onaj batinas iz 90-tih.

Pominjati stetu na motorciklu je malo neozbiljno s'obzirom gde se sve trose nase-poreske pare.

[lancia88 83 Napisano April 20, 2009]

Pozdrav,

 

dobro, ima tu necega u svakom slucaju, ali da vidimo cega i koliko:

 

- izvestaj zvanicniji od jedne forumske poruke iz "proverenih izvora" mozemo kmotno videti od strane advokata ili porodice momka koji je navodno dobio batine u policiji. Ko god da je ikada na bilo koji nacin is a bilo koje strane imao dodira sa privodjenjem, zna da je obavezna zakonski postupak da se i pritvoreni odvede na Urgentni centar da mu se konstatuju eventualne povrede i to isposluje zacas u danasnje vreme i najlosiji advokat po sluzbenoj duznosti. Bilo sta od toga, ukljuciv i izjavu advokata ili clana porodice pritvorenog ja mogu da smatram zvanicnijim izvestajem i onda mozemo da prodisuktujemo o svemu, ukljuciv i opciju da se potpuno slozimo oko svega. Ne smeta mi nimalo, samo ako imamo osnova da to zakljucimo.

 

- ja nisam urednik ovog foruma, ta titula je sa jedne strane privremeno resenje dok se ne formira tim na jednom od novih foruma, dok na drugom pokusavam da uspostavim pravnu zastitu u smislu saveta i informacija pa otud i privilegije. Dakle, ne treba nikako mesati titulu sa mojim iznesenim stavom, ali se sigurno slazemo da obojica znamo za namenu foruma da se iznese svacije misljenje. Ono u cemu se ne slazemo, jeste upravo srz moje kvalifikacije pri cemu i dalje insistiram na tome da nazivanje citave policijske sluzbe magarcima i kojekakvim slicnim imenima i atributima, a da pritom nemamo jos uvek objektivno nijedan dokaz da se ista desilo u tom smeru, vec bas naprotiv, svi dokazi koje imamo u ovom slucaju, bar za sada govore o tome da je notornim divljastvom napadnut policajac na duznosti a da je pritom veoma mnogo stete naneto svim motociklistima, izmedju ostalog i mogucim reciprocitetnim stavom policije prema nama (dok ne dokaze da je dobar motorista, za mene je isti onaj sto je mom kolegi srusio motor i udario ga), a problem je sto se njihov takav stav nece zvrsiti silovanjem prava iznosenja misljenja na nekom forumu vec dosta brutalnije.

 

- neozbiljno ili ne, steta na motoru je pricinjena i samo uvecava stavku troska koju svakako mi opet placamo, isto kao sto placamo one izdajnicke kontejnere po demosntracijama, one prozapadne elemente u vidu izloga koji se obavezno lome da bi se Nike patike privele na saslusanje i priznanje i slicno...razlike nema.

 

Eto, nadam se da iz ovakvog objasnjenja moze da se nesto razume, ako ne, objasnicemo sve sta treba jer svaki trud ima smisla ako se nudemo razumeli na kraju.

[Palacinka 9 Napisano April 20, 2009]

ma gledaj svo ovo nase palamudjenje se svodi na kraju ko u ruci drzi batinu taj je u pravu. Tako i u ovom slucaju stim sto su pomognuti medijima kojima imaju pristup tako da i prica da je policajac napadnut je pitanje. Sta je prethodilo napadu da li je bilo u pitanju samo zaustavljanje? Posle svega sto nam se izdesavalo imam pravo da u svaku njihovu izjavu sumnjam i dovodim u pitanje.

Da li nas je momak predstavio u losem svetlu? Pa nevidim da moze gore. Iovako nas love kao divljac, iskacu i skidaju sa motora. Nas ovde ima 6500 clanova a sta je sa drugima cije price nismo culi??

Poenta cele price su dvostriki arsini. Sredi prvo u svojoj kuci pa onda zahtevaj od drugih to isto.

[lancia88 83 Napisano April 20, 2009]

Pozdrav,

 

.....

Da li nas je momak predstavio u losem svetlu? Pa nevidim da moze gore. ....

 

Cak stavise, mislim da su ostale stavke izlisne posle ove, nazalost, skroz tacne konstatacije. Ipak, ovaj se forum cita, upija, utice na razmisljanja i to se mora imati u vidu ako zelimo da budemo na nivou odgovornosti koji diktira uticaj ovog foruma na mladje narocito. Stoga mi svojim komentarima mozemo cak i da gasimo vatru benzinom ili da to ipak radimo vodom. To je onaj nivo autocenzure koji je neophodan....

Sve prakticno mozemo i umerenije, ali postoje situacije kada je i umerenost rastegljiv pojam, samo je stvarno potrebo da znamo veci deo cinjenica da bismo pomerali te granice...naravno, i opet isto - ako zelimo da budemo ozbiljni diskutanti.

[Rene 0 Napisano April 20, 2009]

Pozdrav Lancia,

 

Pre svega zelim da kazem da Vas zaista podrzavam to sto zelite da uradite sa ovim forumom, ali zar ne mislite da su metode koje koristite po malo čudne? Ono sto mi nije jasno je boldovano u citatu ispod. Posto sam relativno kratko na forumu, i ne poznajem nepisana pravila (nisam insajder kako se to na b92 kaze) , da li mi mozete reci, ili uputiti na neki link, koji bi dao odgovor na pitanje da li se ovde na forumu zabranjuje slobodno misljenje i o kakvoj je autocenzuri o kojoj pricate rec i kada bi trebali da je primenjujemo. Zasto se autocenzura ne preinaci u niz  konkretnih  pravila (recimo, zabranjeno je javno vredjanje vladinih insitucija jer steti ugledu zajednice)? Takodje me zanima da li AMS odogovara kao pravno lice za ono sto stoji objavljeno na njenom sajtu bez obzira na to ko je autor teksta?

 

Hvala na vremenu i veliko izvinjenje za offtopic 

 

 

 

 

Bilo bi sjajno kada ne bi bas svako silovao to nekakvo pravo na svoje misljenje i pisao kojesta dok se stvari ne provere. Posle nesrecnog ubistva momka na NBGD-u, meni je tesko da poverujem da se neko bas usudjuje na opisano izivljavanje obzirom da se zna da su debelo pod lupom svi policijski postupci. Pred polazak u Kulinu, sa terase gledam kako neki tip vrsti dok ga dva saobracajna policajca drze, zatim dolaze jos dva saobracajna policajca, pa dva redovna (ne znam odakle saobracajci jer nije imalo veze sa saobracajem, ali su se valjda zatekli u momentu tu), a onaj sto vristi zaleze na pod, gura ih od sebe, jednom obara sapku a oni bi da sve sto kulturnije izvedu.....Jedan saobracajac to snima aparatom, valjda im treba za evidenciju jer ovaj se dere, preti sudskim postupcima itd. Gleda cela ulica iako je rano a neradni dan za mnoge.....toliko su to pokusavali fino da odrade, da ga privedu, da je bilo i slepom jasno da ih ovaj tip manipulise sa tom drekom jer zna da mu ne smeju nista.

 

[lancia88 83 Napisano April 20, 2009]

Pozdrav,

 

ne znam sta je tacno, nedostatak volje za citanjem ili razumevanjem obzirom da se znamo uzivo, nista drugo mislim da ne moze biti po sredi:

 

nigde, ali bas nigde nije napisano nista sto bi asociralo na zabranu ili pravila. Cak stavise, mislim da sam se jasno ogradio od urednickih privilegija/duznosti jer ih nemam na ovom podforumu uopste. Autocenzura je stvar licne zrelosti i ozbiljnosti a pomenuta je  iskljucivo posle konstatacije da smo dobrano izgeneralizovali sve policajce, i to kao magarce, batinase itd. a da pojma jos uvek nemamo za konkretan slucaj da li je uopste bilo ikakvog osnova za tako nesto.

Vidis, upravo tu na scenu stupa ta zrelost i ozbiljnost, jer ako bilo koga, Vladino ili anti-Vladino, nase ili tudje, stagod, etikeiramo bez ikakve provere i samo na bazi pretpostavki, onda jesmo neozbiljni...i to upravo iz razloga nedostatka autocenzure. Ne izrecene/ispisane reci, vec momenta kada se i zbog cega ona izrice ili pise.

Ili mozda mislis da je ovde jasna situacija i da ZNAMO sta se uopste desilo sa privedenim momkom?

Ako znamo pouzdano, a naveo sam vec sta je sve po meni pouzdano (cak i ako bi advokat slagao sto cine nemilice, ali u ovom slucaju i to prihvatam recimo kao nekakvu pouzdaniju informaciju), onda ja debelo gresim u ovoj temi. Opet bi bila upitna generalizacija, ali do tada je i upiranje prstom na nekog imaginarnog neizivljenog policajca iskljucivo neozbiljnost i nedostatak autocenzure.

 

Inace, nije da imam  visak vremena i zivaca, ali resio sam da malo presecemo neka tendenciozna inputiranja stvari, izvikivanje da je ispisano nesto sto nije ispisano, pa onda moram da ovako saseckam, parce po parce ono sto jesam napisao i ono sto se pokusava protumaciti iz ovih ili onih namera.

 

Za normalnu i kvalitetnu diskusiju nema previse znacaja staz na forumu, tako da komotno mozemo nastaviti kao da je staz na forumu obrnut sto se mene tice.

 

Dakle, nema potrebe za pribegavanjima pravilima, autocenzura je licna preporuka i nema veze sa urednickom poliikom. Silovanje prava na iznosenje misljenja nastupa onog trenutka kada se svesno ignorise trud onih koji bi da uzdignu kvalitet diskusija na forumu ali i poboljsaju sliku o motoristima. Kada to sve neko zeli da pobrise besnom recenicom o magarcima i slicno, to je onda silovanje prava svih nas ovde na iznosenje misljenje. Vidis kako smo Palacinka i ja dosli do toga da smo objasnili javno svaki svoj stav i recenicu i ma koliko da se i posle toga razlikuju nasa misljenja, ocigledno je da su posledica nekog stava na osnovu nekih cinjenica, nekog iskustva i slicno. Nismo se samo pojavili i napisali Ma sve su to magarci ili Niko tu nije magarac, stagod. Naprosto smo lepo obrazlozili stavove i kulturno iskoristili pravo na iznosenje svog misljenja a da pritom ne ignorisemo niciji trud za podizanjem nivoa diskusija na forumu.

 

Eto, izvini na dugackom postu ali bio sam ubedjen da si i bez ovog posta sve znao, pa sad pokusavam da rec-po-rec pronadjem gde smo se to usput zagubili...

[pit 237 Napisano April 20, 2009]

Lanchija ali ni ti niti bilo ko drygi ne moze da tacno kaze sta je bilo na Pancevackom mostu pa si ti opet uzeo zaz cinjenicu da je motorista udario policajca.Samo bih voleo da znam na osnovu cega si dosao do takvog zakljucka. Ako su ti izvor pisanje u stampi to je vrlo diskutabilno i na klimavim nogama.Zvanicno saopstenje policije tek nema kredibilitet za mene a verujem i za vecinu ljudi u Srbiji.A tvrdnju da su policajci izbembali motoristu si uzeo kap prozvoljnu dok se ne dokaze drugacije.

  Gotovo sam siguran da je policajac prilkom zaustavljanja pokusao da uhvati,ili obori ili na neki drugciji nacin zaustavi motoristu na sta nema pravo osim ako za njim nije raspisana poternica ili je u bekstvu za neko delo za koje je zaprecena zatvorska kazne od (preko 5 godina valjda nisam siguram).Ja sam napisao malo ranije da je mene policajac u Svrljigu pokusao da obuhvati rukama prilikom zaustavljanja jer mu se ucinilo da cu da bezim,sreca moja i njegova pa sam ga uspesno eskivirao.Zamislimi sta bi bilo da me je slucajno obuhvatio rukama garant bi pali zajedno i sta onda,ne opra me ni Nisava ni Morava i ja bi bio proglasen kao kriminalac koji je udario policajca i ko zna sta bi bilo.Mozes ti koliko hoces da se stavljas u odbranu policijca ali za mene je ovaj iz Svrljiga cista budala i magarac na kvadrat jer kad sam ga pitao sta pokusava rekao je da mu e ucinilo da necu da stanem pa ko veli da me zaustavi.

Momak koji je pokusao da pobegne i tom prilkom je napravio KONTAKT za ppolicajcem treba da odgovara za ono sto je uradio i sigurno je da ne bi trebao da dobije batine a neki nasi forumasi a uz to i pravnici koji stavljaju smaljije na pomen njegovog batinjanja u policiji mnogo su veci magarci od te policije (ako) ga je tukla.

 

[lancia88 83 Napisano April 20, 2009]

Pozdrav,

 

slazem se skroz da smo nemali broj puta imali izvrtanje, laganje i kompletno cak falsifikovanje istine bas koristeci se zvanicnim saopstenjima, ali negde necemu moramo verovati inace nema potrebe diskutovati. Naprosto je pravni sistem jedne drzave takav da jedna istina biva tretirana od strane vise instanci, pa se ndamo da ce neka usput upozoriti ukoliko nesto ne stima. Neka zla vremena jesu za nama, ali i zle navike su ostale, samo je pitanje koliko se sad smeju bas bahato konzumirati kao nekad.

 

Eto, ja sam zato i naveo da cu da poverujem advokatu privedenog da je dobio batine od policije i onda mozemo da diskusiju povedemo u drugom smeru sto mene licno tice, jer ni pod kojim izgovorom ne odobravam da ga kaznjava niko drugi sem nadleznog sudije. Znaci, ja verujem i advkatu kao i zvanicnom saopstenju, sve ostalo je cist nihilazm i nema svrhe dikusija.

 

Zvanicno saopstenje je pod lupom civilne kontrole policije, tuzilastva, pravosudja kao i raznih drugih institucija (razne NVO, pokreti za ljudska prava i slicno) i svedoci smo sijaseta mogucnosti da se nekome od njih moze obratiti, ali jos uvek nismo nigde videli takvo obracanje. Eto, proceni sam da li ja nepotrebno verujem zvanicnom saopstenju. Moze biti ali sam pre verovanja pokusao da sebi razumno objasnim zasto bih im verovao.

 

Sto se tice Tvog primera, nema potrebe ici dalje od nedavne tragedije koju je pripadnik interventne finisirao metkom, ali ja navedoh da bas zbog izgleda da je policija pod velikom lupom i da pazljivo postupaju samo zbog toga (ne pada mi napamet suluda misao da su promenili svest jer to ne moze niko da me ubedi, ali dovoljno je da izmene iz bilo kog razloga ponasanje pa sam prezadovoljan) i to ilustrovah primerom bas jutro kada sam isao da se vidimo i odemo dalje u Kulinu.

Ko god da se veseli tudjoj nesreci, nema srece sam sa sobom, sta god on bio i cijoj se god nesreci veselio i tu se slazemo obojica apsolutno.

[pit 237 Napisano April 20, 2009]

Evo zbog cega ulazim u polemiku.Mislim da razmisljajuci logicno mozemo gotovo sigurno tvrditi da je policajac pogresio prilkom zaustavljanja motoriste i to na taj nacin sto mu je verovatno preprecio put kojom prilkom je ovaj udario u njega i tom prilkom je suvozacica pala i motorista ustao i otisao bez nje u zurbi.Da li je posle pada udario policajca ne znam i ne mogu da tvrdim da nije ,ali moje misljenje je da nije imao vremena i da je gledao da se spasava i bezi sto pre odatle verovatno ne shvatajuci sta se desilo,zato mu je i ostala devojka.

Hteo bih da pojasnim situaciju da bih izbegao nepotrebne polemike.Policajac nema pravo da skace na vozila u pokretu i to treba svakome da je jasno a to ih i uce u skoli.Razloga je mnogo a najvazniji je jer tom prilkom mogu sebe a i druge da povrede.Ne bih zelo da zvucim cinicno ali cini mi se da ovaj policajaca nije bio na tom casu.

[Rene 0 Napisano April 20, 2009]

pa da sam sve razumeo ne bih ni pitao, a koliko sada shvatam pojam autocenzure smo potpuno drugacije razumeli. A sada si ti mene naterao da sve isitnim na tanka creva. Ti prosto pozivas na zrelo i razumno ponasanje, u a svemu tome mi je bilo cudno kakve to veze ima sa tim sta se zaista desilo. Zrelo ponasanje valjda uvek treba da stoji. Takodje pricamo o tome da ne bi trebalo da sudimo o dogadaju o kome ne znamo mnogo, pa takvi su svi dogadjaji kojima nismo prisutvovali. ali sad mi je jasno da si samo hteo da kazes: nemojte da pljujete policiju nije u redu. a mozete da pricate sta hocete. Sto se tice same situacije, ajde kada si vec pokrenuo temu, ona me ne zanima. Mene je zanimalo samo to oko autocenzure, a jedini razlog je moja znatizelja jer je to sa strane izgledalo malo drugacije a ne da se petljam u vase stvari. Mislim da svi znaju da momci koji se tako ponasaju znaju sta ih ceka u stanici ako ih uhvate i njihov odnos sa policijom je njihova stvar i njihov izbor. Koliko poznajem stvari, kod nas je normalno da on dobije batine u stanici i to je valjda deo njihovog (naseg?)folklora. Ne mogu da zamislim da je bilo drugacije (ali bih voleo da jeste, ali ne zbog toga sto se oni inace druze). Drugo je kada bi nekog neduznog zato sto je, recimo, prekoracio brzinu ili popreko pogledao malo samarali u stanici pa tek onda naplatili kaznu.

Eto kada se sve sabre, to su neki od razloga zbog kojih sam se drznuo da postavim provokativno pitanje a ne da bih tebe ili nekog drugog nervirao   . Hvala na odgovoru i vremenu u svakom slucaju A i ti eto imas uticaja pa mi je tvoj stav jako bitan

 

Pozdrav,

 

ne znam sta je tacno, nedostatak volje za citanjem ili razumevanjem obzirom da se znamo uzivo, nista drugo mislim da ne moze biti po sredi:

 

nigde, ali bas nigde nije napisano nista sto bi asociralo na zabranu ili pravila. Cak stavise, mislim da sam se jasno ogradio od urednickih privilegija/duznosti jer ih nemam na ovom podforumu uopste. Autocenzura je stvar licne zrelosti i ozbiljnosti a pomenuta je  iskljucivo posle konstatacije da smo dobrano izgeneralizovali sve policajce, i to kao magarce, batinase itd. a da pojma jos uvek nemamo za konkretan slucaj da li je uopste bilo ikakvog osnova za tako nesto.

Vidis, upravo tu na scenu stupa ta zrelost i ozbiljnost, jer ako bilo koga, Vladino ili anti-Vladino, nase ili tudje, stagod, etikeiramo bez ikakve provere i samo na bazi pretpostavki, onda jesmo neozbiljni...i to upravo iz razloga nedostatka autocenzure. Ne izrecene/ispisane reci, vec momenta kada se i zbog cega ona izrice ili pise.

Ili mozda mislis da je ovde jasna situacija i da ZNAMO sta se uopste desilo sa privedenim momkom?

Ako znamo pouzdano, a naveo sam vec sta je sve po meni pouzdano (cak i ako bi advokat slagao sto cine nemilice, ali u ovom slucaju i to prihvatam recimo kao nekakvu pouzdaniju informaciju), onda ja debelo gresim u ovoj temi. Opet bi bila upitna generalizacija, ali do tada je i upiranje prstom na nekog imaginarnog neizivljenog policajca iskljucivo neozbiljnost i nedostatak autocenzure.

 

Inace, nije da imam  visak vremena i zivaca, ali resio sam da malo presecemo neka tendenciozna inputiranja stvari, izvikivanje da je ispisano nesto sto nije ispisano, pa onda moram da ovako saseckam, parce po parce ono sto jesam napisao i ono sto se pokusava protumaciti iz ovih ili onih namera.

 

Za normalnu i kvalitetnu diskusiju nema previse znacaja staz na forumu, tako da komotno mozemo nastaviti kao da je staz na forumu obrnut sto se mene tice.

 

Dakle, nema potrebe za pribegavanjima pravilima, autocenzura je licna preporuka i nema veze sa urednickom poliikom. Silovanje prava na iznosenje misljenja nastupa onog trenutka kada se svesno ignorise trud onih koji bi da uzdignu kvalitet diskusija na forumu ali i poboljsaju sliku o motoristima. Kada to sve neko zeli da pobrise besnom recenicom o magarcima i slicno, to je onda silovanje prava svih nas ovde na iznosenje misljenje. Vidis kako smo Palacinka i ja dosli do toga da smo objasnili javno svaki svoj stav i recenicu i ma koliko da se i posle toga razlikuju nasa misljenja, ocigledno je da su posledica nekog stava na osnovu nekih cinjenica, nekog iskustva i slicno. Nismo se samo pojavili i napisali Ma sve su to magarci ili Niko tu nije magarac, stagod. Naprosto smo lepo obrazlozili stavove i kulturno iskoristili pravo na iznosenje svog misljenja a da pritom ne ignorisemo niciji trud za podizanjem nivoa diskusija na forumu.

 

Eto, izvini na dugackom postu ali bio sam ubedjen da si i bez ovog posta sve znao, pa sad pokusavam da rec-po-rec pronadjem gde smo se to usput zagubili...

[Raša 54 Napisano April 20, 2009]

kako lancia brani zvanicnu verziju tako gosn pit uvek zna da to nije bilo tako i da panduri lazu. jbg.

 

ovi najglasniji koji pljuju nasu drzavu policiju sudove i sl. prvi bi proplakali kad bi se nekako ovde preneo sistem i nacin rada u zapadnim zemljama.

 

taj lik je udario pandura, posle je dobio po picki i to je to. sud ga nece osuditi na zatvor, eventualno uslovna. znaci te batine su mu jedina kazna. nije skupo kad se pogleda zapad kojem toliko tezimo.

 

jedan poznanik valjao gudru u svici, upadne u zasedu, i ostane sam sa pandurom u mracnoj ulici. pandur baci pogled levo, baci desno, kad je vide da nema nikog onako ljutito zgazi ovog lika po stopalu, u fazonu jebo sam ti kevu. ipak su ti svajcarci civilizovani zar ne?

 

jedan drugi je pljunuo zatvorskog cuvara dok je setao, cuvar ga nije ni pogledao, otisao je do kompa, otkucao izvestaj i lik je dobio 2 GODINE plus na kaznu.

jbg civilizacija.

 

inace lik koji danas bije pandure sutra moze da bije bilo koga od vas koji se brinete za njegova prava.

 

ja bih licno voleo da policija ne bije nikog.

[021 0 Napisano April 20, 2009]

O ovome ne znamo bas mnogo, da ne kazem ne znamo nista. Sta je bilo i kako je do toga doslo znaju samo oni koji su videli. Cinjenica je da se od nemilog  dogadjaja na NBG desavaju cudne stvari prema policiji. Na momenat mi deluje da je Tadic pozajmio Sapera Dacicu! To me i navodi na to da sumnjam u ono sto nam je prikazano. Ne samo u ovom slucaju. Zato kazem da ne znamo nista.

Ukoliko je neko u uniformi, u policiskoj stanici, tukao privedenog za bilo koje krivicno delo, to ga ili ih svrsta u istu kategoriju sa privedenim. Znaci i oni moraju da idu na sud. Znaci oni trebaju biti otpusteni sa posla. A u nekim drzavama znaci da bi oni kao mi (poreski obveznici) morali da plate tucenom mnogo, mnogo vise nego sto je steta na motoru koja se pominje.

[Ćili 674 Napisano April 20, 2009]

 

inace lik koji danas bije pandure sutra moze da bije bilo koga od vas koji se brinete za njegova prava.

 

ja bih licno voleo da policija ne bije nikog.

Kakva god istina bila, bravo za ovo matori!

[bmw 1737 Napisano April 20, 2009]

Lanchija ali ni ti niti bilo ko drygi ne moze da tacno kaze sta je bilo na Pancevackom mostu pa si ti opet uzeo zaz cinjenicu da je motorista udario policajca.Samo bih voleo da znam na osnovu cega si dosao do takvog zakljucka. Ako su ti izvor pisanje u stampi to je vrlo diskutabilno i na klimavim nogama.Zvanicno saopstenje policije tek nema kredibilitet za mene a verujem i za vecinu ljudi u Srbiji.A tvrdnju da su policajci izbembali motoristu si uzeo kap prozvoljnu dok se ne dokaze drugacije.

   Gotovo sam siguran da je policajac prilkom zaustavljanja pokusao da uhvati,ili obori ili na neki drugciji nacin zaustavi motoristu na sta nema pravo osim ako za njim nije raspisana poternica ili je u bekstvu za neko delo za koje je zaprecena zatvorska kazne od (preko 5 godina valjda nisam siguram).Ja sam napisao malo ranije da je mene policajac u Svrljigu pokusao da obuhvati rukama prilikom zaustavljanja jer mu se ucinilo da cu da bezim,sreca moja i njegova pa sam ga uspesno eskivirao.Zamislimi sta bi bilo da me je slucajno obuhvatio rukama garant bi pali zajedno i sta onda,ne opra me ni Nisava ni Morava i ja bi bio proglasen kao kriminalac koji je udario policajca i ko zna sta bi bilo.Mozes ti koliko hoces da se stavljas u odbranu policijca ali za mene je ovaj iz Svrljiga cista budala i magarac na kvadrat jer kad sam ga pitao sta pokusava rekao je da mu e ucinilo da necu da stanem pa ko veli da me zaustavi.

Momak koji je pokusao da pobegne i tom prilkom je napravio KONTAKT za ppolicajcem treba da odgovara za ono sto je uradio i sigurno je da ne bi trebao da dobije batine a neki nasi forumasi a uz to i pravnici koji stavljaju smaljije na pomen njegovog batinjanja u policiji mnogo su veci magarci od te policije (ako) ga je tukla.

 

 

Izvini i šta si napravio putem tog nepravilnog zaustavljanja policajca u Svrljigu?....verovatno ništa, zar ne?....trebao si barem napisati prijavu na policijsku stanicu.....

[Raša 54 Napisano April 20, 2009]

a jos da dodam...

 

pun mi je kur...c pominjanja 9o-ih, bivseg rezima i ostalog. treba da znate da 'demokratski' rezim ima bar 15ooo pandura vise od 'bivseg' rezima. i svaki dan dolaze novi.

 

maltretiranje gradjana od strane policije, mito, i maltretipanje policajaca od strane olosa moze jako, jako brzo i lako da se resi da za to postoji volja na visem nivou.

 

pa kad te zaustavi pandur znas da ne sme da te bije, ali takodje znas da ni ti ne smes da kenjas. kontakt je iskljucivo sluzbenog karaktera i najkraci moguc da se sl radnja odradi kvalitetno.

 

batine nisu produktivne, prvo su primitivne, kao drugo veoma kratko 'bole' par dana do eventualno mesec. e kad si u zatvoru onda imas dosta vremena da razmisljas o tome sta si uradio.

 

ali kao sto rekoh, nema volje da se svari dignu na visi nivo i postave na svoje mesto.

 

[lancia88 83 Napisano April 20, 2009]

Pozdrav,

 

....Mislim da svi znaju da momci koji se tako ponasaju znaju sta ih ceka u stanici ako ih uhvate i njihov odnos sa policijom je njihova stvar i njihov izbor. Koliko poznajem stvari, kod nas je normalno da on dobije batine u stanici i to je valjda deo njihovog (naseg?)folklora. .......

 

ovime se dosta toga objasnjava - ali kome?

Nama, naravno, i mi smo sposobni da shvatimo da neki zaista nisu deo nas, ma koliko puta zasiljilji suncane naocari i turili ih na glavu pa seli na motor. To je OK, ali kako stojimo sa ostatkom sveta po tom pitanju?

Na nama je izbor da, kako vec rekoh, gasimo pozar benzinom tako sto cemo pausalno i bez ikakve provere informacije da je neko prebijen od strane policije, napasti apriori tu policiju i time se deklarisati kao neko ko patoloski mrzi policiju ili je perfidno i preventivno mrzi, onako kao sto rade oni koji znaju da su po prirodi svog posla na suprotstavljenim stranama u odnosu na policiju. Mi to nismo i ne treba nam takva etiketa samo zato sto ne razjasnimo nase proste ili prostoprosirene recenice u kojima jednostavno izgeneralizujemo sve u magarce, batinase ili kako vec sve to uradimo.

Provokativna pitanja su uvek do neke mere OK, malko se nadjacavamo, mozgamo kako bismo nesto malo uvili a opet direktno rekli i slicno, ali je daleko efikasnije direktno pitanje. Gresi li ta policija?

Svakako da gresi, a ko ne gresi?

Ima li tu i neceg vise od puke greske?

Sigurniji sam u to nego da sam sada na forumu, eto, toliko sam siguran da ima....

 

Sta je onda valjano ciniti, sedeti besan za tastaturom i urlati na sva usta kako su ovo i ono, ili ucinit, primera radi, ono sto savetuje BMW.

Ja cu zaista tesko objasniti Pitu da treba da prijavi svaku "cudnu" situaciju jer cim se mrdne iz Beograda, nimalo nije retka prica o osionim lokalnim policijskim struturama koji Srbijun izdele u svoje male feude i u sprovode neka svoja pravila, neke svoje ideje i predrasude.

 

OK, slazem se sa time. Ipak, ukoliko sinhronizujemo svoj rad, ima nas i u Beogradu koji bismo mogli da poguramo neku zalbu uredno i zvanicno srocenu i predatu, tesko da nece biti efekata. Cak i da ne bude kod prve, bice kod druge, kod trece.....od samog kukanja necemo sigurno nikakve koristi imati.

 

Nadalje, da nedostaje vlje da se srede stvari u policiji, nema sumnje. Nazalost, mislim da ce tako i ostati jer je taj nedostatak volje iznudjena stavka i pitanje je kompromisa sa postojecim policijskim aparatom, u onom delu koji je an ulicama.

Ono sto mene interesuje jeste pitanje odakle ideja da ja branim zvanicnu verziju po defaultu, ako sam dobro shvatio.

Neka me neko uputi ako sam sta propustio, ali ovde je na forumu jedan mladi decak napisao da ima "pouzdanu informaciju" da je neko dobio batine u policiji a na drugoj strani apsolutno niko se nije pozalio, bar do sada, na to. Zakljucujem da ili je privedeni nekakav mazohista sa sve svojim advokatom, porodicom, prijateljima, pa niko od njih nije uspeo ni do interneta da stigne da napise - Hej ljudi, dobio je batine u policiji! zato smo misle da su njemu batine dobra stvar pa nemaju na sta da se zale, ili je pouzdana ustvari "pouzdana" po sistemu sto-je-babi-milo.....

I opet, prilikom objavljivajna celog saopstenja, zvanicnog naravno, niko nije demantovao to saopstenje, ukljuciv i posejanu devojku. Niko?

 

Pa izvinjavam se sto verujem u JEDINO sto je objavljeno sa bilo koje strane...ili me uputite u sta bi valjalo poverovati.