Jump to content

Moto Zajednica

R1150RT: Gasenje na leru

Recommended Posts

  • Drug član, 1740 postova
  • Lokacija: JAGODINA
  • Motocikl: Tomos 14M BMW R 26 BMW R 65 BMW R1150R

Peco, podigni napon na TPS-u i istovremeno samo na BBS-ovima smanji broj obrtaja na leru za koliko je potrebno, ako se ne dešava gašenje, znači da je klizač na TPS-u otišo na početku podele. TPS hoće da daje nestabilne napone kad se istroši on ili TB, i u nekom trenutku dođe do ne slaganja ulaznih parametra u Motronic i on jednostavno prekine rad motora. Neispravna lambda sonda neće da gasi motor, ako radi lenjo ili nema dovoljan opseg očitavanja, samo malo osciluju obrtaji i povećana je potrošnja.

Da imas pravo , pomerim da preskoci taj navodno izlizani deo pa probam .

 

 

....promeni CCP....(Cat Code Plug).....pogotovu ako je motor uvezen.....

treba naci drugi ili pak brikovati , probacu i to , nasao sam neka uputstva ali ostavio to kao neku zadnju opciju za probu ...

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6469 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački

Peco, to ti je samo da ugrubo detektuješ TPS, tako podešen neće dobro da radi motor. Sad zaključih da ste reparirali TB-e ponovo, ne ulazim šta, kako, zašto,...i dirali stop pozicije za šta BMW izričito navodi da se ne dira. Sasamajstor je eliminisao falš vazduh dodatnim zaptivanjem što je u radu, ali, kad je sve kako treba, nisu potrebni šeširasti zaptivači, oni služe da zaptiju kad u nekom trenutku dođe do zazora usled pohabanosti i time praktično samo odloži pojavu kvara koji je već uveliko prisutan. Razdešene TB-e nije ni malo jednostavno podesiti i upariti jer ne postoji data od BMW-a. Ima priča na ADV-u dosta, međutim sve je to aproksimativno po mom zaključku što sam relativno skoro i izneo tamo  na diskretan način. Naime, podesi se motor relativno lako da stabilno radi ali je verovatnoća da bude kako treba mala jer jednostavno se partametri razlikuju na istom modelu zavisno od godine i ne postoji univerzalan kliše. Primer, sa jednim setom parametara obrtaje ne leru je moguće oboriti prilično nisko, dok sa drugojačijim na recimo pip ispod 900 se gasi agregat, a na 1050 sa oba načina motor radi kako treba, ali im se razlikuje vuča. Predpostavljam da se difolt softverska baza u Motroniku razlikuje po godinama na šta ukazuji i serijski brojevi na samim TB-ima i uvek su broj do broja kao identičan par u ogledalu. Kad motor uđe u nepravilan rad usled kvara, svako poboljšanje se čini mnogo veće nego što stvarno jeste. I na temu TPS-a, postoje dva modela pod istim kataloškim brojem i različito se postavljaju u radni režim i pri eventalnoj zameni se to mora imati u vidu iako će raditi sa bilo kojim u odnosu na pokvaren. Juče sam pričao sa Protomajstorom, nedavni oglas prodaje 1150-tice, kod 3 majstora i vreća para, a problem je bio u okviru TB-a. Mislim da  mapa, CCP, neće da uzrokuje gašenje.   

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Zainteresovan, 642 postova
  • Lokacija: Sremska Mitrovica
  • Motocikl: Honda CBR 954

Jel postoji mogucnost stelovanja tps-a? U smislu kad ce tacno da ocita ler poziciju? On se najlakse proverava unimerov, povecanje otpora treba da je konstantno, ako je potenciometar, ili ako je sa dva prekidaca za ler i pun gas, to se lako proverava.

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6469 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački

Jel postoji mogucnost stelovanja tps-a? U smislu kad ce tacno da ocita ler poziciju? On se najlakse proverava unimerov, povecanje otpora treba da je konstantno, ako je potenciometar, ili ako je sa dva prekidaca za ler i pun gas, to se lako proverava.

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

 

Da, potrebno ga je podesiti na određen napon od-do za ler poziciju što opet zavisi od stop pozicije koja je takođe od-do a po mom zaključku i sostver je od-do, u ovom BMW,slučaju.  TPS je žičani otpornik, wiper, konkretan ima 3 opsega rada, a na nekom otklonu gasa pa do punog se izuzima od uticaja i količina goriva se određuje na osnovu drugih parametara i tad može da nastane knedla pri ubrzanju, delom zbog nepoklapanja opesga sa projektovanim, delom što je potrebno vreme da Motronik pređe sa preračunavanjem van  TPS-a na ostale činioce.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Zainteresovan, 642 postova
  • Lokacija: Sremska Mitrovica
  • Motocikl: Honda CBR 954

Pa onda resavaj problem, sve je receno. Inace imamm bmw servis za auta, kontam da je to sve isto. Kao npr s50 sa ITB

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1740 postova
  • Lokacija: JAGODINA
  • Motocikl: Tomos 14M BMW R 26 BMW R 65 BMW R1150R

U sustini nije toliko tesko probati i naci kvar kad je motor normalan a ne RT , one maske sam oduvek mrzeo a sad ne mogu da ih smislim . Da se bar gasenje desava cesto pa lako vidis sta je ali ovo se gasi na svakih 5-6 dana ili na svakih par voznji , tako da ce bar mesec dana sad biti i voziti bez maski .

Da probam da mrdnem malo TPS pa da vidim, jes da ce motor losije raditi ali ako se ne ugasi na leru bar znam sta da kupim novo ...

Inace motor iso do Maroka i nazad i samo se par puta na semaforu desilo da se ugasi a do tamo i nazad radio odlicno i potrosnja bila super ...

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • U prolazu, 1 post
  • Lokacija: krusevac
  • Motocikl: bmw

Meni se slicno desavalo na r 1100 rt.  Uzrok  je bio u zutom srafu na desnom karburatoru za podesavanje lera.  Kada sam ga malo ocistio i podmazao oring na njemu proradilo je sve ok. Ako ti na toj poziciji srafa hoce da se ugasi motor , mrdni ga malo od te poyicije i bece ok .Pozz

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6469 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački

Meni se slicno desavalo na r 1100 rt.  Uzrok  je bio u zutom srafu na desnom karburatoru za podesavanje lera.  Kada sam ga malo ocistio i podmazao oring na njemu proradilo je sve ok. Ako ti na toj poziciji srafa hoce da se ugasi motor , mrdni ga malo od te poyicije i bece ok .Pozz

 

BBS- veliki, mesingani, (žuti), šraf, je baypass, premošćenje usisa iznad i ispod leptira, utiče na rad na leru i sinhronizaciju ali nije klasičan šraf za podešavanje ler gasa ili smeše. Za svaki model, BMW navodi koliko okreta treba da bude odvijen, odstupanje od +/- 1/4 kruga, odnosno, međusobna razlika veća od 1/2 između levog i desnog je indikacija neke nepravilnosti ili kvara, (za R1100RT je 1 i 1/2),  pri prposanom broju obrtaja na leru i sinhronizovana oba. Pri defektaži fantomskog kvara se predpostavlja da je agregat u okviru radne tolerancije, znači podešen relativno skoro i sa normalnom zaprljanjošću TB-a, karburatora, ne možemo pričati ako recimo svećice nisu menjane nikad i davno odradile svoje.

 

I u pravu si Peco, mahom odbijam da se bavim oklpima na RT-u, ne zato što me mrzi ili neću, već zato što po pravilu  uvek bude nešto predhodno zeznuto i ne želim da dođem u situaciju da budem sumnjičen bez krivnje zato što ne leži sve kako treba, oblaznuo šraf il ga nema itd.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1689 postova
  • Lokacija: Ljubljana
  • Motocikl: BMW R1200C , BMW R1200GS, Yamaha TDM900,Kove 500X, KYMCO S200 People, Suzuki Burgman 650 executive, Tomos Automatic

Peco, to ti je samo da ugrubo detektuješ TPS, tako podešen neće dobro da radi motor. Sad zaključih da ste reparirali TB-e ponovo, ne ulazim šta, kako, zašto,...i dirali stop pozicije za šta BMW izričito navodi da se ne dira. Sasamajstor je eliminisao falš vazduh dodatnim zaptivanjem što je u radu, ali, kad je sve kako treba, nisu potrebni šeširasti zaptivači, oni služe da zaptiju kad u nekom trenutku dođe do zazora usled pohabanosti i time praktično samo odloži pojavu kvara koji je već uveliko prisutan. Razdešene TB-e nije ni malo jednostavno podesiti i upariti jer ne postoji data od BMW-a. Ima priča na ADV-u dosta, međutim sve je to aproksimativno po mom zaključku što sam relativno skoro i izneo tamo  na diskretan način. Naime, podesi se motor relativno lako da stabilno radi ali je verovatnoća da bude kako treba mala jer jednostavno se partametri razlikuju na istom modelu zavisno od godine i ne postoji univerzalan kliše. Primer, sa jednim setom parametara obrtaje ne leru je moguće oboriti prilično nisko, dok sa drugojačijim na recimo pip ispod 900 se gasi agregat, a na 1050 sa oba načina motor radi kako treba, ali im se razlikuje vuča. Predpostavljam da se difolt softverska baza u Motroniku razlikuje po godinama na šta ukazuji i serijski brojevi na samim TB-ima i uvek su broj do broja kao identičan par u ogledalu. Kad motor uđe u nepravilan rad usled kvara, svako poboljšanje se čini mnogo veće nego što stvarno jeste. I na temu TPS-a, postoje dva modela pod istim kataloškim brojem i različito se postavljaju u radni režim i pri eventalnoj zameni se to mora imati u vidu iako će raditi sa bilo kojim u odnosu na pokvaren. Juče sam pričao sa Protomajstorom, nedavni oglas prodaje 1150-tice, kod 3 majstora i vreća para, a problem je bio u okviru TB-a. Mislim da  mapa, CCP, neće da uzrokuje gašenje.   

upravo mapa (pogrešan CCP ) uzrokuje te simptome (gašenje kad se zatvori gas). 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6469 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački

 

Peco, to ti je samo da ugrubo detektuješ TPS, tako podešen neće dobro da radi motor. Sad zaključih da ste reparirali TB-e ponovo, ne ulazim šta, kako, zašto,...i dirali stop pozicije za šta BMW izričito navodi da se ne dira. Sasamajstor je eliminisao falš vazduh dodatnim zaptivanjem što je u radu, ali, kad je sve kako treba, nisu potrebni šeširasti zaptivači, oni služe da zaptiju kad u nekom trenutku dođe do zazora usled pohabanosti i time praktično samo odloži pojavu kvara koji je već uveliko prisutan. Razdešene TB-e nije ni malo jednostavno podesiti i upariti jer ne postoji data od BMW-a. Ima priča na ADV-u dosta, međutim sve je to aproksimativno po mom zaključku što sam relativno skoro i izneo tamo  na diskretan način. Naime, podesi se motor relativno lako da stabilno radi ali je verovatnoća da bude kako treba mala jer jednostavno se partametri razlikuju na istom modelu zavisno od godine i ne postoji univerzalan kliše. Primer, sa jednim setom parametara obrtaje ne leru je moguće oboriti prilično nisko, dok sa drugojačijim na recimo pip ispod 900 se gasi agregat, a na 1050 sa oba načina motor radi kako treba, ali im se razlikuje vuča. Predpostavljam da se difolt softverska baza u Motroniku razlikuje po godinama na šta ukazuji i serijski brojevi na samim TB-ima i uvek su broj do broja kao identičan par u ogledalu. Kad motor uđe u nepravilan rad usled kvara, svako poboljšanje se čini mnogo veće nego što stvarno jeste. I na temu TPS-a, postoje dva modela pod istim kataloškim brojem i različito se postavljaju u radni režim i pri eventalnoj zameni se to mora imati u vidu iako će raditi sa bilo kojim u odnosu na pokvaren. Juče sam pričao sa Protomajstorom, nedavni oglas prodaje 1150-tice, kod 3 majstora i vreća para, a problem je bio u okviru TB-a. Mislim da  mapa, CCP, neće da uzrokuje gašenje.   

upravo mapa (pogrešan CCP ) uzrokuje te simptome (gašenje kad se zatvori gas). 

 

 

U suštini su problematične mape koje uzimaju u obzir  lambda sondu ili Co2 potenciometar, ali kad bilo koji od davača crkne ili bilo šta da ispadne iz kola, uvodi se  neki inženjerski, servisni mod i motor radi sa smanjenom performansom, relativno stabilno, ali obezbeđuje sigurnu vuču. Naravno, predpostavka je da je motor ispravan i da je mapiran adekvatno, dal je ko stavio  ekser, je bespredmetno nagađati i pričati, a predpostavljam da je Peca i to proverio, bar je to minut posla. Da je problem u pogrešnoj mapi,  anomalija bi se manifestovala odmah i non stop a ne sporadično, motor išo do Maroka i prešo ko zna koliko sa povremenim gašenjem, ne može da radi 5-6 dana pa se jednom ugasi, pa opet tako. Znači, očigledno je nešto što se javi, kad se namesti kako ne treba.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1689 postova
  • Lokacija: Ljubljana
  • Motocikl: BMW R1200C , BMW R1200GS, Yamaha TDM900,Kove 500X, KYMCO S200 People, Suzuki Burgman 650 executive, Tomos Automatic

 

 

Peco, to ti je samo da ugrubo detektuješ TPS, tako podešen neće dobro da radi motor. Sad zaključih da ste reparirali TB-e ponovo, ne ulazim šta, kako, zašto,...i dirali stop pozicije za šta BMW izričito navodi da se ne dira. Sasamajstor je eliminisao falš vazduh dodatnim zaptivanjem što je u radu, ali, kad je sve kako treba, nisu potrebni šeširasti zaptivači, oni služe da zaptiju kad u nekom trenutku dođe do zazora usled pohabanosti i time praktično samo odloži pojavu kvara koji je već uveliko prisutan. Razdešene TB-e nije ni malo jednostavno podesiti i upariti jer ne postoji data od BMW-a. Ima priča na ADV-u dosta, međutim sve je to aproksimativno po mom zaključku što sam relativno skoro i izneo tamo  na diskretan način. Naime, podesi se motor relativno lako da stabilno radi ali je verovatnoća da bude kako treba mala jer jednostavno se partametri razlikuju na istom modelu zavisno od godine i ne postoji univerzalan kliše. Primer, sa jednim setom parametara obrtaje ne leru je moguće oboriti prilično nisko, dok sa drugojačijim na recimo pip ispod 900 se gasi agregat, a na 1050 sa oba načina motor radi kako treba, ali im se razlikuje vuča. Predpostavljam da se difolt softverska baza u Motroniku razlikuje po godinama na šta ukazuji i serijski brojevi na samim TB-ima i uvek su broj do broja kao identičan par u ogledalu. Kad motor uđe u nepravilan rad usled kvara, svako poboljšanje se čini mnogo veće nego što stvarno jeste. I na temu TPS-a, postoje dva modela pod istim kataloškim brojem i različito se postavljaju u radni režim i pri eventalnoj zameni se to mora imati u vidu iako će raditi sa bilo kojim u odnosu na pokvaren. Juče sam pričao sa Protomajstorom, nedavni oglas prodaje 1150-tice, kod 3 majstora i vreća para, a problem je bio u okviru TB-a. Mislim da  mapa, CCP, neće da uzrokuje gašenje.   

upravo mapa (pogrešan CCP ) uzrokuje te simptome (gašenje kad se zatvori gas). 

 

 

U suštini su problematične mape koje uzimaju u obzir  lambda sondu ili Co2 potenciometar, ali kad bilo koji od davača crkne ili bilo šta da ispadne iz kola, uvodi se  neki inženjerski, servisni mod i motor radi sa smanjenom performansom, relativno stabilno, ali obezbeđuje sigurnu vuču. Naravno, predpostavka je da je motor ispravan i da je mapiran adekvatno, dal je ko stavio  ekser, je bespredmetno nagađati i pričati, a predpostavljam da je Peca i to proverio, bar je to minut posla. Da je problem u pogrešnoj mapi,  anomalija bi se manifestovala odmah i non stop a ne sporadično, motor išo do Maroka i prešo ko zna koliko sa povremenim gašenjem, ne može da radi 5-6 dana pa se jednom ugasi, pa opet tako. Znači, očigledno je nešto što se javi, kad se namesti kako ne treba.

 

Druže grešiš....poznato je da je BMW isporučivao jednake motore sa različitim mapama za različita tržišta. Taj njegov simptom je baš tipičan za pogrešnu mapu. I kvar se ne manifestuje stalno, več povremeno. Moj R1200C je bio proizveden za SLO ali sa pogrešnom mapom (mislim da je bila za Italijansko tržište) i meni se je isto tako povremeno gasio. Potpuno isti simptomi. Naime ITA i SLO mapa su jako slične, jer jim je i kvalitet benzina podneblje slično, tako da su razlike zaista male, ali ipak se povremeno gasio kada sam oduzeo gas.Promenjen CCP i motor se više ne gasi. Pogrešna mapa se odražava i na način da na ler gasu "cimneš" gas do jedno 2000 obrataja i pustiš ručku. Pri pogrešnoj mapi obično motor ne uspe da zadrži ler gas, več se ugasi.....

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Zainteresovan, 642 postova
  • Lokacija: Sremska Mitrovica
  • Motocikl: Honda CBR 954

Ne verujem mnogo u teoriju o mapama za slo i it. Ali da ima problem sa mapom ima. Mozda ima adaptaciju neku pa je povukao pogresnu mapu. Ako to ima dovoljno je da skines kleme i spojis plus i minus. Tako se moze na automobilima izbrisati stara mapa adaptacije bez dijagnostike

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1689 postova
  • Lokacija: Ljubljana
  • Motocikl: BMW R1200C , BMW R1200GS, Yamaha TDM900,Kove 500X, KYMCO S200 People, Suzuki Burgman 650 executive, Tomos Automatic

Ne verujem mnogo u teoriju o mapama za slo i it. Ali da ima problem sa mapom ima. Mozda ima adaptaciju neku pa je povukao pogresnu mapu. Ako to ima dovoljno je da skines kleme i spojis plus i minus. Tako se moze na automobilima izbrisati stara mapa adaptacije bez dijagnostike

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

potpuno nebitno šta ti veruješ o teoriji sa mapama. Treba poznavati materiju.........i skidanjem klema ne rešavaš potpuno ništa, osim da tom prilikom očistiš kleme od prljavštine. Koju mapu koristi motor zavisi izključivo i samo od CCP,  Monomotronik u sebi ima oko 10 mapa (zavisi od verzije i godišta)  i koju mapu koristi monomotronik određuje CCCP. 

"Reset adaptive values" se kod tih motora radi na način da se skine SAMO minus klema, ključem se da kontakt, pa odzme, pa se to sa oduzimanjem i davanjem kontakta ponovi tri puta u 5 sekundi i na kraju se oduzme kontakt. tim postupkom se izbrišu sve vrednosti osim TPS senzora.....

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6469 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački

Ne verujem mnogo u teoriju o mapama za slo i it. Ali da ima problem sa mapom ima. Mozda ima adaptaciju neku pa je povukao pogresnu mapu. Ako to ima dovoljno je da skines kleme i spojis plus i minus. Tako se moze na automobilima izbrisati stara mapa adaptacije bez dijagnostike

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

 

Serija 11xx ima džamper za promenu mapa, resetuje se Motronik uvek pri promeni kao i nakon podešavanja TPS-a.

 

 

 

 

Peco, to ti je samo da ugrubo detektuješ TPS, tako podešen neće dobro da radi motor. Sad zaključih da ste reparirali TB-e ponovo, ne ulazim šta, kako, zašto,...i dirali stop pozicije za šta BMW izričito navodi da se ne dira. Sasamajstor je eliminisao falš vazduh dodatnim zaptivanjem što je u radu, ali, kad je sve kako treba, nisu potrebni šeširasti zaptivači, oni služe da zaptiju kad u nekom trenutku dođe do zazora usled pohabanosti i time praktično samo odloži pojavu kvara koji je već uveliko prisutan. Razdešene TB-e nije ni malo jednostavno podesiti i upariti jer ne postoji data od BMW-a. Ima priča na ADV-u dosta, međutim sve je to aproksimativno po mom zaključku što sam relativno skoro i izneo tamo  na diskretan način. Naime, podesi se motor relativno lako da stabilno radi ali je verovatnoća da bude kako treba mala jer jednostavno se partametri razlikuju na istom modelu zavisno od godine i ne postoji univerzalan kliše. Primer, sa jednim setom parametara obrtaje ne leru je moguće oboriti prilično nisko, dok sa drugojačijim na recimo pip ispod 900 se gasi agregat, a na 1050 sa oba načina motor radi kako treba, ali im se razlikuje vuča. Predpostavljam da se difolt softverska baza u Motroniku razlikuje po godinama na šta ukazuji i serijski brojevi na samim TB-ima i uvek su broj do broja kao identičan par u ogledalu. Kad motor uđe u nepravilan rad usled kvara, svako poboljšanje se čini mnogo veće nego što stvarno jeste. I na temu TPS-a, postoje dva modela pod istim kataloškim brojem i različito se postavljaju u radni režim i pri eventalnoj zameni se to mora imati u vidu iako će raditi sa bilo kojim u odnosu na pokvaren. Juče sam pričao sa Protomajstorom, nedavni oglas prodaje 1150-tice, kod 3 majstora i vreća para, a problem je bio u okviru TB-a. Mislim da  mapa, CCP, neće da uzrokuje gašenje.   

upravo mapa (pogrešan CCP ) uzrokuje te simptome (gašenje kad se zatvori gas). 

 

 

U suštini su problematične mape koje uzimaju u obzir  lambda sondu ili Co2 potenciometar, ali kad bilo koji od davača crkne ili bilo šta da ispadne iz kola, uvodi se  neki inženjerski, servisni mod i motor radi sa smanjenom performansom, relativno stabilno, ali obezbeđuje sigurnu vuču. Naravno, predpostavka je da je motor ispravan i da je mapiran adekvatno, dal je ko stavio  ekser, je bespredmetno nagađati i pričati, a predpostavljam da je Peca i to proverio, bar je to minut posla. Da je problem u pogrešnoj mapi,  anomalija bi se manifestovala odmah i non stop a ne sporadično, motor išo do Maroka i prešo ko zna koliko sa povremenim gašenjem, ne može da radi 5-6 dana pa se jednom ugasi, pa opet tako. Znači, očigledno je nešto što se javi, kad se namesti kako ne treba.

 

Druže grešiš....poznato je da je BMW isporučivao jednake motore sa različitim mapama za različita tržišta. Taj njegov simptom je baš tipičan za pogrešnu mapu. I kvar se ne manifestuje stalno, več povremeno. Moj R1200C je bio proizveden za SLO ali sa pogrešnom mapom (mislim da je bila za Italijansko tržište) i meni se je isto tako povremeno gasio. Potpuno isti simptomi. Naime ITA i SLO mapa su jako slične, jer jim je i kvalitet benzina podneblje slično, tako da su razlike zaista male, ali ipak se povremeno gasio kada sam oduzeo gas.Promenjen CCP i motor se više ne gasi. Pogrešna mapa se odražava i na način da na ler gasu "cimneš" gas do jedno 2000 obrataja i pustiš ručku. Pri pogrešnoj mapi obično motor ne uspe da zadrži ler gas, več se ugasi.....

 

 

 

 

 

Ma prosto ne mogu da verujem da ta sokoćala mogu da se pokvare :lol:

Zna se odakle može žena, a odakle mora motor :D

Ne zamerite, samo se šalim (ili ne?) :lol:

 

Ne kvare se, mi ih kvarimo. A pre bih gejšu nego motor sa dalekog istoka.

 

pa naravno da bi pre gejšu nego motor sa dalekog istoka.....posle upotrebe za gejšu još uvek možeš da izvučeš neke pare, za japanca nikako......a i lakše je opraviti gejšu nego motor...... :)

 

 

Eno mi ga Džems Bond u garaži, gasio se desetak puta s kraja na kraj Beograda, a ljuljka ko gejša na leru, tek treba da ga dijagnostikujem, zapostavljen.  Vidi Bojane, ne može tako, oscilacije goriva su prisutene, čak i Srbiji postoji više vrsta, al to ne znači da svaki put treba menjati mapu zavisno od pumpe do pumpe, a da ne govorim o EU gorivu, tek tu ne treba pomišljati  da ide loše, nego dal će još bolje. Većinu agregata je moguće naterati da zaštucaju pa čak i ugasiti uzastopnim drndanjem komande gasa, a Peci se gasi u nurmalnoj vožnji na semaforu i to povremeno.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Zainteresovan, 642 postova
  • Lokacija: Sremska Mitrovica
  • Motocikl: Honda CBR 954

Vidis da je malo drcan.. Reset adaptacije se takodje moze postici kao sto sam napisao. Pogresna mapa moze da se pokupi sa losim gorivom, ili dok se vozi sa nekim neispravnim delom npr svecicom, lambda sondom itd. Procitaj opet sta sam napisao o skidanju klema pa ces razumeti zasto se brise. Razlike u gorivu su moguce za modele preko okeana, dok u evropu mogu da variraju, ali neznatno skroz. Po tvom je taj motor napravljen za voznju po lokalu, nikako van zemlje, budalastina

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1689 postova
  • Lokacija: Ljubljana
  • Motocikl: BMW R1200C , BMW R1200GS, Yamaha TDM900,Kove 500X, KYMCO S200 People, Suzuki Burgman 650 executive, Tomos Automatic

 

Ne verujem mnogo u teoriju o mapama za slo i it. Ali da ima problem sa mapom ima. Mozda ima adaptaciju neku pa je povukao pogresnu mapu. Ako to ima dovoljno je da skines kleme i spojis plus i minus. Tako se moze na automobilima izbrisati stara mapa adaptacije bez dijagnostike

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

 

Serija 11xx ima džamper za promenu mapa, resetuje se Motronik uvek pri promeni kao i nakon podešavanja TPS-a.

 

 

 

 

Peco, to ti je samo da ugrubo detektuješ TPS, tako podešen neće dobro da radi motor. Sad zaključih da ste reparirali TB-e ponovo, ne ulazim šta, kako, zašto,...i dirali stop pozicije za šta BMW izričito navodi da se ne dira. Sasamajstor je eliminisao falš vazduh dodatnim zaptivanjem što je u radu, ali, kad je sve kako treba, nisu potrebni šeširasti zaptivači, oni služe da zaptiju kad u nekom trenutku dođe do zazora usled pohabanosti i time praktično samo odloži pojavu kvara koji je već uveliko prisutan. Razdešene TB-e nije ni malo jednostavno podesiti i upariti jer ne postoji data od BMW-a. Ima priča na ADV-u dosta, međutim sve je to aproksimativno po mom zaključku što sam relativno skoro i izneo tamo  na diskretan način. Naime, podesi se motor relativno lako da stabilno radi ali je verovatnoća da bude kako treba mala jer jednostavno se partametri razlikuju na istom modelu zavisno od godine i ne postoji univerzalan kliše. Primer, sa jednim setom parametara obrtaje ne leru je moguće oboriti prilično nisko, dok sa drugojačijim na recimo pip ispod 900 se gasi agregat, a na 1050 sa oba načina motor radi kako treba, ali im se razlikuje vuča. Predpostavljam da se difolt softverska baza u Motroniku razlikuje po godinama na šta ukazuji i serijski brojevi na samim TB-ima i uvek su broj do broja kao identičan par u ogledalu. Kad motor uđe u nepravilan rad usled kvara, svako poboljšanje se čini mnogo veće nego što stvarno jeste. I na temu TPS-a, postoje dva modela pod istim kataloškim brojem i različito se postavljaju u radni režim i pri eventalnoj zameni se to mora imati u vidu iako će raditi sa bilo kojim u odnosu na pokvaren. Juče sam pričao sa Protomajstorom, nedavni oglas prodaje 1150-tice, kod 3 majstora i vreća para, a problem je bio u okviru TB-a. Mislim da  mapa, CCP, neće da uzrokuje gašenje.   

upravo mapa (pogrešan CCP ) uzrokuje te simptome (gašenje kad se zatvori gas). 

 

 

U suštini su problematične mape koje uzimaju u obzir  lambda sondu ili Co2 potenciometar, ali kad bilo koji od davača crkne ili bilo šta da ispadne iz kola, uvodi se  neki inženjerski, servisni mod i motor radi sa smanjenom performansom, relativno stabilno, ali obezbeđuje sigurnu vuču. Naravno, predpostavka je da je motor ispravan i da je mapiran adekvatno, dal je ko stavio  ekser, je bespredmetno nagađati i pričati, a predpostavljam da je Peca i to proverio, bar je to minut posla. Da je problem u pogrešnoj mapi,  anomalija bi se manifestovala odmah i non stop a ne sporadično, motor išo do Maroka i prešo ko zna koliko sa povremenim gašenjem, ne može da radi 5-6 dana pa se jednom ugasi, pa opet tako. Znači, očigledno je nešto što se javi, kad se namesti kako ne treba.

 

Druže grešiš....poznato je da je BMW isporučivao jednake motore sa različitim mapama za različita tržišta. Taj njegov simptom je baš tipičan za pogrešnu mapu. I kvar se ne manifestuje stalno, več povremeno. Moj R1200C je bio proizveden za SLO ali sa pogrešnom mapom (mislim da je bila za Italijansko tržište) i meni se je isto tako povremeno gasio. Potpuno isti simptomi. Naime ITA i SLO mapa su jako slične, jer jim je i kvalitet benzina podneblje slično, tako da su razlike zaista male, ali ipak se povremeno gasio kada sam oduzeo gas.Promenjen CCP i motor se više ne gasi. Pogrešna mapa se odražava i na način da na ler gasu "cimneš" gas do jedno 2000 obrataja i pustiš ručku. Pri pogrešnoj mapi obično motor ne uspe da zadrži ler gas, več se ugasi.....

 

 

 

 

 

Ma prosto ne mogu da verujem da ta sokoćala mogu da se pokvare :lol:

Zna se odakle može žena, a odakle mora motor :D

Ne zamerite, samo se šalim (ili ne?) :lol:

 

Ne kvare se, mi ih kvarimo. A pre bih gejšu nego motor sa dalekog istoka.

 

pa naravno da bi pre gejšu nego motor sa dalekog istoka.....posle upotrebe za gejšu još uvek možeš da izvučeš neke pare, za japanca nikako......a i lakše je opraviti gejšu nego motor...... :)

 

 

Eno mi ga Džems Bond u garaži, gasio se desetak puta s kraja na kraj Beograda, a ljuljka ko gejša na leru, tek treba da ga dijagnostikujem, zapostavljen.  Vidi Bojane, ne može tako, oscilacije goriva su prisutene, čak i Srbiji postoji više vrsta, al to ne znači da svaki put treba menjati mapu zavisno od pumpe do pumpe, a da ne govorim o EU gorivu, tek tu ne treba pomišljati  da ide loše, nego dal će još bolje. Većinu agregata je moguće naterati da zaštucaju pa čak i ugasiti uzastopnim drndanjem komande gasa, a Peci se gasi u nurmalnoj vožnji na semaforu i to povremeno.

 

Pošto se lično znamo, mogao bi da čutim ,ali...... ako se ne varam, postoji 15 tipova CCP, od toga je više od 9 samo za Evropu. naravno da postoje oscilacije u kvaliteti goriva od pumpe do pumpe, ali te mape nisu zbog tih oscilacija, več zbog drugih stvari (oktanski broj, koji podnebni pojas,itd....). Imao si slučaj ovde na BJB sa motorom R1100S ako se ne varam, gde je čovek menjao sve živo od kompjutera do senzora dok na kraju nije promenio CCP i motor normalno radi. A mogao je da uštedi da je uvažavao moj post i  da je odmah menjao taj CCP, jer je motor bio uvežen iz Engleske. Ali šta ja znam.....

R1200C je jako specifičan motor (videt češ i zašto... ;)  ), ali TB su mu jako zanimljivi......čisto prijateljski savet, proveri mu one gumene ćepiće na TB gde se radi sinhronizacija (obično su raspucali pa vuku falš vazduh i hoče da se gasi). Jeste da na TB nemaš onaj "mesingani šaraf", ali zato imaš šaraf za bypas vazduha koji je dostupan kada se skine sedište i pogledaš između TB i mašine ....potreban ti je jako dug šrafciger i ima ga sa obe strane.

I još jedna specifika za "đems bonda"....kako znaš da ti je zaprljan filter zraka? Prosto....kad je zaprljan, odmah po spuštanju gasa motoru ne padnu odmah obrtaji na ler gas, več jih elektronika drži nekih 300-400 obrtaja više, pa jih polako onda spušta do ler obrtaja.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1689 postova
  • Lokacija: Ljubljana
  • Motocikl: BMW R1200C , BMW R1200GS, Yamaha TDM900,Kove 500X, KYMCO S200 People, Suzuki Burgman 650 executive, Tomos Automatic

 

 

Serija 11xx ima džamper za promenu mapa, resetuje se Motronik uvek pri promeni kao i nakon podešavanja TPS-a.

 

 

Svi "oilhead"-i imaju CCP, bez obzira na kuikažu....i 1200C i K1200LT.....bukvalno svi do pojave CAN BUS sistema. Tek sa pojavom CAN BUS sistema i senzora klenkanja te mape se automatski same "prebacuju". 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6469 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački

 

 

Ne verujem mnogo u teoriju o mapama za slo i it. Ali da ima problem sa mapom ima. Mozda ima adaptaciju neku pa je povukao pogresnu mapu. Ako to ima dovoljno je da skines kleme i spojis plus i minus. Tako se moze na automobilima izbrisati stara mapa adaptacije bez dijagnostike

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

 

Serija 11xx ima džamper za promenu mapa, resetuje se Motronik uvek pri promeni kao i nakon podešavanja TPS-a.

 

 

 

 

Peco, to ti je samo da ugrubo detektuješ TPS, tako podešen neće dobro da radi motor. Sad zaključih da ste reparirali TB-e ponovo, ne ulazim šta, kako, zašto,...i dirali stop pozicije za šta BMW izričito navodi da se ne dira. Sasamajstor je eliminisao falš vazduh dodatnim zaptivanjem što je u radu, ali, kad je sve kako treba, nisu potrebni šeširasti zaptivači, oni služe da zaptiju kad u nekom trenutku dođe do zazora usled pohabanosti i time praktično samo odloži pojavu kvara koji je već uveliko prisutan. Razdešene TB-e nije ni malo jednostavno podesiti i upariti jer ne postoji data od BMW-a. Ima priča na ADV-u dosta, međutim sve je to aproksimativno po mom zaključku što sam relativno skoro i izneo tamo  na diskretan način. Naime, podesi se motor relativno lako da stabilno radi ali je verovatnoća da bude kako treba mala jer jednostavno se partametri razlikuju na istom modelu zavisno od godine i ne postoji univerzalan kliše. Primer, sa jednim setom parametara obrtaje ne leru je moguće oboriti prilično nisko, dok sa drugojačijim na recimo pip ispod 900 se gasi agregat, a na 1050 sa oba načina motor radi kako treba, ali im se razlikuje vuča. Predpostavljam da se difolt softverska baza u Motroniku razlikuje po godinama na šta ukazuji i serijski brojevi na samim TB-ima i uvek su broj do broja kao identičan par u ogledalu. Kad motor uđe u nepravilan rad usled kvara, svako poboljšanje se čini mnogo veće nego što stvarno jeste. I na temu TPS-a, postoje dva modela pod istim kataloškim brojem i različito se postavljaju u radni režim i pri eventalnoj zameni se to mora imati u vidu iako će raditi sa bilo kojim u odnosu na pokvaren. Juče sam pričao sa Protomajstorom, nedavni oglas prodaje 1150-tice, kod 3 majstora i vreća para, a problem je bio u okviru TB-a. Mislim da  mapa, CCP, neće da uzrokuje gašenje.   

upravo mapa (pogrešan CCP ) uzrokuje te simptome (gašenje kad se zatvori gas). 

 

 

U suštini su problematične mape koje uzimaju u obzir  lambda sondu ili Co2 potenciometar, ali kad bilo koji od davača crkne ili bilo šta da ispadne iz kola, uvodi se  neki inženjerski, servisni mod i motor radi sa smanjenom performansom, relativno stabilno, ali obezbeđuje sigurnu vuču. Naravno, predpostavka je da je motor ispravan i da je mapiran adekvatno, dal je ko stavio  ekser, je bespredmetno nagađati i pričati, a predpostavljam da je Peca i to proverio, bar je to minut posla. Da je problem u pogrešnoj mapi,  anomalija bi se manifestovala odmah i non stop a ne sporadično, motor išo do Maroka i prešo ko zna koliko sa povremenim gašenjem, ne može da radi 5-6 dana pa se jednom ugasi, pa opet tako. Znači, očigledno je nešto što se javi, kad se namesti kako ne treba.

 

Druže grešiš....poznato je da je BMW isporučivao jednake motore sa različitim mapama za različita tržišta. Taj njegov simptom je baš tipičan za pogrešnu mapu. I kvar se ne manifestuje stalno, več povremeno. Moj R1200C je bio proizveden za SLO ali sa pogrešnom mapom (mislim da je bila za Italijansko tržište) i meni se je isto tako povremeno gasio. Potpuno isti simptomi. Naime ITA i SLO mapa su jako slične, jer jim je i kvalitet benzina podneblje slično, tako da su razlike zaista male, ali ipak se povremeno gasio kada sam oduzeo gas.Promenjen CCP i motor se više ne gasi. Pogrešna mapa se odražava i na način da na ler gasu "cimneš" gas do jedno 2000 obrataja i pustiš ručku. Pri pogrešnoj mapi obično motor ne uspe da zadrži ler gas, več se ugasi.....

 

 

 

 

 

Ma prosto ne mogu da verujem da ta sokoćala mogu da se pokvare :lol:

Zna se odakle može žena, a odakle mora motor :D

Ne zamerite, samo se šalim (ili ne?) :lol:

 

Ne kvare se, mi ih kvarimo. A pre bih gejšu nego motor sa dalekog istoka.

 

pa naravno da bi pre gejšu nego motor sa dalekog istoka.....posle upotrebe za gejšu još uvek možeš da izvučeš neke pare, za japanca nikako......a i lakše je opraviti gejšu nego motor...... :)

 

 

Eno mi ga Džems Bond u garaži, gasio se desetak puta s kraja na kraj Beograda, a ljuljka ko gejša na leru, tek treba da ga dijagnostikujem, zapostavljen.  Vidi Bojane, ne može tako, oscilacije goriva su prisutene, čak i Srbiji postoji više vrsta, al to ne znači da svaki put treba menjati mapu zavisno od pumpe do pumpe, a da ne govorim o EU gorivu, tek tu ne treba pomišljati  da ide loše, nego dal će još bolje. Većinu agregata je moguće naterati da zaštucaju pa čak i ugasiti uzastopnim drndanjem komande gasa, a Peci se gasi u nurmalnoj vožnji na semaforu i to povremeno.

 

Pošto se lično znamo, mogao bi da čutim ,ali...... ako se ne varam, postoji 15 tipova CCP, od toga je više od 9 samo za Evropu. naravno da postoje oscilacije u kvaliteti goriva od pumpe do pumpe, ali te mape nisu zbog tih oscilacija, več zbog drugih stvari (oktanski broj, koji podnebni pojas,itd....). Imao si slučaj ovde na BJB sa motorom R1100S ako se ne varam, gde je čovek menjao sve živo od kompjutera do senzora dok na kraju nije promenio CCP i motor normalno radi. A mogao je da uštedi da je uvažavao moj post i  da je odmah menjao taj CCP, jer je motor bio uvežen iz Engleske. Ali šta ja znam.....

R1200C je jako specifičan motor (videt češ i zašto... ;)  ), ali TB su mu jako zanimljivi......čisto prijateljski savet, proveri mu one gumene ćepiće na TB gde se radi sinhronizacija (obično su raspucali pa vuku falš vazduh i hoče da se gasi). Jeste da na TB nemaš onaj "mesingani šaraf", ali zato imaš šaraf za bypas vazduha koji je dostupan kada se skine sedište i pogledaš između TB i mašine ....potreban ti je jako dug šrafciger i ima ga sa obe strane.

I još jedna specifika za "đems bonda"....kako znaš da ti je zaprljan filter zraka? Prosto....kad je zaprljan, odmah po spuštanju gasa motoru ne padnu odmah obrtaji na ler gas, več jih elektronika drži nekih 300-400 obrtaja više, pa jih polako onda spušta do ler obrtaja.

 

 

Ne ljulja Mr. Bond nešto pa mnogo, viđao sam i gore, al je to mnogo po mom kriterijumu, naročito kad se doda gas. Setio si se gumenog čepića, i to oće da pravi gluposti kad tek naprsne guma pa čas ima falšare, čas nema. Skoro sam se zezao sa jednom mapom na 1100, nije stajao džamper na predviđenom mestu u kutiji instalacije i ja zamenim, istog časa se povećaju obrtaji za oko 100 a i dalje su na gornjoj granici, skinem ih  ali onda broj okreta mesinganih šrafova nije kako treba, vratim ih gde trebaju da budu i oborim ler na stop pozicijama i pošto je to nedovoljno tačno,  skinem karburatore i prepodesim na stolu, vratim, sinhronizacija tačna, zadiže gas ko lud al igla obrtomera stalno nestabilna,  nije to to. Ponovo se usresredim na mapu jer je bio još jedan rezervni džamper u kutiji, skinem prikopčan džamper na mapi i ukapiram da je neko zamenio mesto podnožju, dirana instalacija cela, i praktično je motor radio bez mape i otuda skok obrtaja. I uspevao sam da ga isprovociram i da se ugasi, ali, to nije posledica pogrešne mape već ne imanje ni jedne i agregat je radio u nekom servisnom modu projektovanom za taj slučaj, znači  neispravano stanje. I naravno, ponovo karburatori na sto. Kod serije 11xx ima svega pet šest mapa, bitno je obratiti pažnju da li motor ima Co2 pot za podešavanje i sa mapom koja zaobilazi lambda sondu a ne postoji potenciometar, motor radi loše. Kod nedefinisanog kvara moje rasuđivanje se rukovodi preduslovom da je motor ispravan, znači adekvatna mapa davačima, a ne sa ekserom. Nepoznata mi ta priče sa 1100S, godine možda.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1689 postova
  • Lokacija: Ljubljana
  • Motocikl: BMW R1200C , BMW R1200GS, Yamaha TDM900,Kove 500X, KYMCO S200 People, Suzuki Burgman 650 executive, Tomos Automatic

Mislis kad je uveden knock senzor na bloku?

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

da, samo što nije na bloku, več na cilindrima.....

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Zainteresovan, 642 postova
  • Lokacija: Sremska Mitrovica
  • Motocikl: Honda CBR 954

To sa mapama je tacno, ali ima smisla za vozila gde se koristi benzin 90 oktana. Kao sto je amerika. Ali slovenija i italija apsolutno nema smisla. I dalje mislim da je losa mapa adaptacije, tj korekcije. Izazvana nekim drugim kvarom ili losim gorivom. Ovde koliko vidim je problem povecanog kompresionog odnosa, samim tim moze biti problem sa nokovanjem. Pa su za zemlje sa benzinom od 90 okstana pravljene druge mape, dok su cak vozila za americko trziste ranije pravljena sa upustenim klipovima radi smanjenja kompresionog odnosa

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Zainteresovan, 512 postova
  • Lokacija: Pančevo
  • Motocikl: Honda NX 250

 

 

 

Peco, to ti je samo da ugrubo detektuješ TPS, tako podešen neće dobro da radi motor. Sad zaključih da ste reparirali TB-e ponovo, ne ulazim šta, kako, zašto,...i dirali stop pozicije za šta BMW izričito navodi da se ne dira. Sasamajstor je eliminisao falš vazduh dodatnim zaptivanjem što je u radu, ali, kad je sve kako treba, nisu potrebni šeširasti zaptivači, oni služe da zaptiju kad u nekom trenutku dođe do zazora usled pohabanosti i time praktično samo odloži pojavu kvara koji je već uveliko prisutan. Razdešene TB-e nije ni malo jednostavno podesiti i upariti jer ne postoji data od BMW-a. Ima priča na ADV-u dosta, međutim sve je to aproksimativno po mom zaključku što sam relativno skoro i izneo tamo na diskretan način. Naime, podesi se motor relativno lako da stabilno radi ali je verovatnoća da bude kako treba mala jer jednostavno se partametri razlikuju na istom modelu zavisno od godine i ne postoji univerzalan kliše. Primer, sa jednim setom parametara obrtaje ne leru je moguće oboriti prilično nisko, dok sa drugojačijim na recimo pip ispod 900 se gasi agregat, a na 1050 sa oba načina motor radi kako treba, ali im se razlikuje vuča. Predpostavljam da se difolt softverska baza u Motroniku razlikuje po godinama na šta ukazuji i serijski brojevi na samim TB-ima i uvek su broj do broja kao identičan par u ogledalu. Kad motor uđe u nepravilan rad usled kvara, svako poboljšanje se čini mnogo veće nego što stvarno jeste. I na temu TPS-a, postoje dva modela pod istim kataloškim brojem i različito se postavljaju u radni režim i pri eventalnoj zameni se to mora imati u vidu iako će raditi sa bilo kojim u odnosu na pokvaren. Juče sam pričao sa Protomajstorom, nedavni oglas prodaje 1150-tice, kod 3 majstora i vreća para, a problem je bio u okviru TB-a. Mislim da mapa, CCP, neće da uzrokuje gašenje.

upravo mapa (pogrešan CCP ) uzrokuje te simptome (gašenje kad se zatvori gas).

U suštini su problematične mape koje uzimaju u obzir lambda sondu ili Co2 potenciometar, ali kad bilo koji od davača crkne ili bilo šta da ispadne iz kola, uvodi se neki inženjerski, servisni mod i motor radi sa smanjenom performansom, relativno stabilno, ali obezbeđuje sigurnu vuču. Naravno, predpostavka je da je motor ispravan i da je mapiran adekvatno, dal je ko stavio ekser, je bespredmetno nagađati i pričati, a predpostavljam da je Peca i to proverio, bar je to minut posla. Da je problem u pogrešnoj mapi, anomalija bi se manifestovala odmah i non stop a ne sporadično, motor išo do Maroka i prešo ko zna koliko sa povremenim gašenjem, ne može da radi 5-6 dana pa se jednom ugasi, pa opet tako. Znači, očigledno je nešto što se javi, kad se namesti kako ne treba.

Druže grešiš....poznato je da je BMW isporučivao jednake motore sa različitim mapama za različita tržišta. Taj njegov simptom je baš tipičan za pogrešnu mapu. I kvar se ne manifestuje stalno, več povremeno. Moj R1200C je bio proizveden za SLO ali sa pogrešnom mapom (mislim da je bila za Italijansko tržište) i meni se je isto tako povremeno gasio. Potpuno isti simptomi. Naime ITA i SLO mapa su jako slične, jer jim je i kvalitet benzina podneblje slično, tako da su razlike zaista male, ali ipak se povremeno gasio kada sam oduzeo gas.Promenjen CCP i motor se više ne gasi. Pogrešna mapa se odražava i na način da na ler gasu "cimneš" gas do jedno 2000 obrataja i pustiš ručku. Pri pogrešnoj mapi obično motor ne uspe da zadrži ler gas, več se ugasi.....
A jel počne da se gasi čim pređeš granicu ili kasnije?

Šta radiš ako kreneš malo dalje motorom?

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1689 postova
  • Lokacija: Ljubljana
  • Motocikl: BMW R1200C , BMW R1200GS, Yamaha TDM900,Kove 500X, KYMCO S200 People, Suzuki Burgman 650 executive, Tomos Automatic

 

 

 

 

Peco, to ti je samo da ugrubo detektuješ TPS, tako podešen neće dobro da radi motor. Sad zaključih da ste reparirali TB-e ponovo, ne ulazim šta, kako, zašto,...i dirali stop pozicije za šta BMW izričito navodi da se ne dira. Sasamajstor je eliminisao falš vazduh dodatnim zaptivanjem što je u radu, ali, kad je sve kako treba, nisu potrebni šeširasti zaptivači, oni služe da zaptiju kad u nekom trenutku dođe do zazora usled pohabanosti i time praktično samo odloži pojavu kvara koji je već uveliko prisutan. Razdešene TB-e nije ni malo jednostavno podesiti i upariti jer ne postoji data od BMW-a. Ima priča na ADV-u dosta, međutim sve je to aproksimativno po mom zaključku što sam relativno skoro i izneo tamo na diskretan način. Naime, podesi se motor relativno lako da stabilno radi ali je verovatnoća da bude kako treba mala jer jednostavno se partametri razlikuju na istom modelu zavisno od godine i ne postoji univerzalan kliše. Primer, sa jednim setom parametara obrtaje ne leru je moguće oboriti prilično nisko, dok sa drugojačijim na recimo pip ispod 900 se gasi agregat, a na 1050 sa oba načina motor radi kako treba, ali im se razlikuje vuča. Predpostavljam da se difolt softverska baza u Motroniku razlikuje po godinama na šta ukazuji i serijski brojevi na samim TB-ima i uvek su broj do broja kao identičan par u ogledalu. Kad motor uđe u nepravilan rad usled kvara, svako poboljšanje se čini mnogo veće nego što stvarno jeste. I na temu TPS-a, postoje dva modela pod istim kataloškim brojem i različito se postavljaju u radni režim i pri eventalnoj zameni se to mora imati u vidu iako će raditi sa bilo kojim u odnosu na pokvaren. Juče sam pričao sa Protomajstorom, nedavni oglas prodaje 1150-tice, kod 3 majstora i vreća para, a problem je bio u okviru TB-a. Mislim da mapa, CCP, neće da uzrokuje gašenje.

upravo mapa (pogrešan CCP ) uzrokuje te simptome (gašenje kad se zatvori gas).
U suštini su problematične mape koje uzimaju u obzir lambda sondu ili Co2 potenciometar, ali kad bilo koji od davača crkne ili bilo šta da ispadne iz kola, uvodi se neki inženjerski, servisni mod i motor radi sa smanjenom performansom, relativno stabilno, ali obezbeđuje sigurnu vuču. Naravno, predpostavka je da je motor ispravan i da je mapiran adekvatno, dal je ko stavio ekser, je bespredmetno nagađati i pričati, a predpostavljam da je Peca i to proverio, bar je to minut posla. Da je problem u pogrešnoj mapi, anomalija bi se manifestovala odmah i non stop a ne sporadično, motor išo do Maroka i prešo ko zna koliko sa povremenim gašenjem, ne može da radi 5-6 dana pa se jednom ugasi, pa opet tako. Znači, očigledno je nešto što se javi, kad se namesti kako ne treba.
Druže grešiš....poznato je da je BMW isporučivao jednake motore sa različitim mapama za različita tržišta. Taj njegov simptom je baš tipičan za pogrešnu mapu. I kvar se ne manifestuje stalno, več povremeno. Moj R1200C je bio proizveden za SLO ali sa pogrešnom mapom (mislim da je bila za Italijansko tržište) i meni se je isto tako povremeno gasio. Potpuno isti simptomi. Naime ITA i SLO mapa su jako slične, jer jim je i kvalitet benzina podneblje slično, tako da su razlike zaista male, ali ipak se povremeno gasio kada sam oduzeo gas.Promenjen CCP i motor se više ne gasi. Pogrešna mapa se odražava i na način da na ler gasu "cimneš" gas do jedno 2000 obrataja i pustiš ručku. Pri pogrešnoj mapi obično motor ne uspe da zadrži ler gas, več se ugasi.....
A jel počne da se gasi čim pređeš granicu ili kasnije?

Šta radiš ako kreneš malo dalje motorom?

 

Ma nikakav problem. Naravno da počne da se gasi čim pređeš granicu , ali to se naravno oprašta, jer se na BMW-u obilazi ceo svet, tako da nije dosadno.Nije to ni neki problem, pošto te motore voze ozbiljni ljudi koji su sazreli , tako da povremeno gašenje na leru i ne predstavlja neki problem. A za lokal od kafane do kafane se kupuju ovi japanci. Jebiga, dobre su te honde za lokal,dobre.....desi se i da izdrže nekako celu sezonu bez kvarova, doduše retko, ali se dešava.....

Još te nešto interesuje?...... ;)

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1740 postova
  • Lokacija: JAGODINA
  • Motocikl: Tomos 14M BMW R 26 BMW R 65 BMW R1150R

Mislim da sam nasao resenje 99%  ..

 

Posto sad i ja imam 1150 gledao po netu sve  svasta i vidim da im je standardan boljka primarne fabricke bobine.

To proizvodi neka firma Bremi i to crkava samo tako , postoji zamenska bobina koju svi stavljaju i posle toga nema vise brige .

Nema pravila kad crkava , moze i posle 1000 km a moze i na 50000km , posle stavis BERU ZS 385 i problem resen .

 

Drugar koji je kupio 1150R je kupio sa crknutim bobinama ali je motor radio ok , nije crklo kod njega pa da primeti da nesto ne valja ,

Tek posle jedne sezone je primetio da ustvari motor preko 4000 rpm vuce isto kao i na 3000 a trebalo bi da vuce jace , slucajno proverio i konstatovao obe bobine crkle .

Zamenio njih i motor se preporodio , naravno posto bobine nisu radile i broj obrtaja je naravno bio manji to se kompenzovalo povecanjem ler gasa pa je problem zamaskiran .

 

Povucen tim islustvima odem danas do RT-a i konstatujem , jedna bobina je crkla . Naravno mi smo stelovanjem nesvesno kvar zamaskirali i motor tako presko preko 30000 km.

tek danas skinem svecice i sad obe su dobre ALI tek kad ih stavis jednu pored druge vidis razliku  !

Ona svecica kojoj bobina nije radila je ! belija ! od one koja je radila ! 

Ona sto je radila ima normalju boju belu i svecica je cista ko nova a ona koja nije radila je isto tako cista ali je vidno belija , nije mi palo napamet da slikam ...

 

Znaci kako primetiti da bobina crkla , samo da iskljucis kabal sa bobine , kao promeni rad onda je dobro , ako ne promeni rad ne valja , U VOZNJI SE SKORO NE OSETI kad jedna crkne .

pogotovu ako kupis motor tako i mislis da je to to , jer su nijanse u pitanju (tek kasnije shvatis da nisu bas nijanse)

  • Podržavam 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • U prolazu, 29 postova
  • Lokacija: Hrvatska
  • Motocikl: Honda Varadero

Lijepi pozdrav ekipi. Imam r 1150 r iz 2002 godine koji treba zamjenu osovinica (piksa) leptira usisne grane. Na e bayu sam relativno povoljno našao komplet oba tijela usisne grane (throttle bodies) za r1150 rockster i to gotovo nove ( vrlo malo kilometara).  Na internetu sam pronašao podatak da r 1150 r i  r 1150 gs imaju identične  throttle bodies, dok r1150rt i rs nešto drugačije ( različit kut otvaranja leptira).  Ne mogu naći podatak da li rockster ima isti throttle body kao i moj r 1150r.  Negdje sam pročitao ( ne mogu više naći gdje) da tijelo usune grane rockstera ima već otvor injektora. Možda netko na forumu mi može potvrditi da rocksteri i roadster imaju iste throttle bodies? Hvala unaprijed

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

Pridruži nam se!

Možeš sada da napišeš svoj odgovor, a kasnije da se registruješ. Ako imaš nalog, uloguj se i napiši svoj odgovor.

Gost
Odgovori na ovu temu...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Aktivni korisnici   0 članova

    • Nema ulogovanih članova koji gledaju ovu stranu.


×
×
  • Create New...

Važno obaveštenje

Nastavkom korišćenja ovog sajta prihvatate Pravila korišćenja