icecool 498 Napisano Mart 14, 2020 Zainteresovan, 458 postova Lokacija: Hamburg Motocikl: Kawasaki ZX9R- Honda XL 1000 V Varadero Prijavi odgovor kao problematičan Jeste malko tamnije, ali da je pocrnelo nemogu reći.Nemam laboratoriju i ne prodajem ulja.Samo sam naveo na forumu iskustvo koje imam po ovom pitanju.Nije veliko ali može pomoći nekom.Ako škodim temi, brišite.Pozdrav 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
icecool 498 Napisano Mart 14, 2020 Zainteresovan, 458 postova Lokacija: Hamburg Motocikl: Kawasaki ZX9R- Honda XL 1000 V Varadero Prijavi odgovor kao problematičan Ako mi ne zamerite, samo bih da dodam nešto.Mnogi mogu da pogreše kao što sam i ja sam u početku. Ako kupujete stariji motor, NIKAD nemojte prati motor i menjati umesto stare polusintetike, novu sintetiku. Stradaće motor u kratkom periodu. Sipajte samo ono što je fabrički određeno za taj tip motora. Mnogi žele da pomognu motoru sa sintetičkim uljem bojeg kvaliteta. To je greška koju će skupo platiti.Sigurno. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Alekre 10646 Napisano Mart 14, 2020 Ne silazi, 6804 postova Lokacija: Smederevo Motocikl: TDM 900 Prijavi odgovor kao problematičan Ne vidim razlog da stradaju sklopovi osim ako se radi o već pohabanom agregatu. Sintetika ga očisti od naslaga pa se pokaže sve što je van toleracije. 1 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Blueser 2379 Napisano Mart 14, 2020 Analog Man, 341 postova Motocikl: Nisam član od 28.10.2022. Prijavi odgovor kao problematičan Za starije motore kako fabrika preporučuje. Ako je mineralno onda mireralno, polu sintetičko onda polusintetičko ... Koliko čitam mnogi misle da je sintetičko ulje najbolje. Greška je sipati sintetičko, ako je preporuka proizvođača mineralno na prvom mestu zbog lamela kvačila potopljenim u ulju kod motorcikla sa takvim rešenjem. Brend svako odabira. Današnje tržište je preplavilo stotine i stotine imena. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
BokyBoy 13188 Napisano Mart 14, 2020 Vozim motor, nisam BAJKER, 2008 postova Lokacija: BGD-LHS Motocikl: Kawasaki Ninja ZZR1400 '09 ABS aka Black Widow Prijavi odgovor kao problematičan Mislim da grešiš ali dobro... Sintetika i jeste najbolja, samo treba pogoditi gradaciju. Npr, pre par godina, meni je za Yamahu Thunderace, agregat iz 80-tih, pisalo po manualu mineralno 20/40. Moja prešla preko 100 000 na kvalitetnoj polusintetici 15/50, i otišla zdrava kod drugog vlasnika... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
sasa ns 1 2902 Napisano Mart 14, 2020 Ne silazi, 2805 postova Prijavi odgovor kao problematičan pre 17 minuta, Blueser je napisao: Za starije motore kako fabrika preporučuje. Ako je mineralno onda mireralno, polu sintetičko onda polusintetičko ... Koliko čitam mnogi misle da je sintetičko ulje najbolje. Greška je sipati sintetičko, ako je preporuka proizvođača mineralno na prvom mestu zbog lamela kvačila potopljenim u ulju kod motorcikla sa takvim rešenjem. Brend svako odabira. Današnje tržište je preplavilo stotine i stotine imena. ovo je uredu ali ipak polusintetika nemože da škodi nikako ako menja mineral a ima specifikacije od SG pa na više.Taj Sg je od pre 40 godina pa paše na sve motore ili skoro sve.Treba obratiti pažmju, većina novih polusintetika ide SG,H,J,L,M,N .To su ove najnovije sa N ali mogu i u starije motore jer mogu i G . Što se tiče ful sintetike postoji više od 100 godina .Ako se dobro sećam do 1971 za motocikle se pravi ulje spram snage agregata.Pa ako si imo slab motor sipo si mineral a ako si imo jak ful sintetiku ali agregati su bili isti samo jači ili SLABIJI.oD 1971 SE prave agregati u manjim tolerancijama pa je potrebno tanje ulje a to su ful sintetike jer imaju male i jednake molekule.Što jednakije to bolje i skuplje ulje jer ima veću dodirnu površinu Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Dexterr 1969 Napisano Mart 14, 2020 Aktivirao se na času, 3277 postova Lokacija: Suburbia, blok 45 Motocikl: 1 Litar Honde Prijavi odgovor kao problematičan Fabrika ne preporučuje ni mineralno, ni polusintetiku, ni sintetiku. Fabrika preporučuje isključivo ''gradaciju'' i eventualno standard ispod koga ne treba ići. Ostalo su ''neprovjerene glasine''... 1 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Pingvin37 4231 Napisano Mart 14, 2020 Drug član, 1312 postova Prijavi odgovor kao problematičan 2 hours ago, zika56 said: To što nema promenu u boji mu sigurno nije plus, jer ulje treba da unutrašnjost mašine održava čistom, a u tom slučaju ono sigurno ne može da zadrži svoju boju nepromenjenom. Ulje koje ja koristim pocrni već poslepar stotina kilometara, ali je mašina čista. A što se tiče promene u kvalitetu to može jedino laboratorijski da se ustanovi (što ne znači da je ovo ulje loše).. Ovo sam cuo od mnogo majstora takodje. Plus za brata Ziku. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Maxmax 30 Napisano Mart 15, 2020 Svrati ponekad, 329 postova Lokacija: Vladicin Han Motocikl: Suzuki gsxr Prijavi odgovor kao problematičan Pre 2 sati, Dexterr je napisao: Fabrika ne preporučuje ni mineralno, ni polusintetiku, ni sintetiku. Fabrika preporučuje isključivo ''gradaciju'' i eventualno standard ispod koga ne treba ići. Ostalo su ''neprovjerene glasine''... U potpunosti se slazem 100 posto ispravno Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
icecool 498 Napisano Mart 15, 2020 Zainteresovan, 458 postova Lokacija: Hamburg Motocikl: Kawasaki ZX9R- Honda XL 1000 V Varadero Prijavi odgovor kao problematičan U manualu mi piše preporučeno ulje po API standardu SE,SF,SG 10W 40.Problem je taj što se ulja klasiraju po novom standardu JASO koji je puno pobojšan u odnosu na stari stansdard.Na primer JASO MA2 ulje odgovara API standardu za SN / SM / SL / SJ / SH / SG kod Motul 7100 sintetike.Kratko rečeno konkretno za Kawasaki ZX-9R 1999 to znači da je polusintetičko ulje sa JASO MA2 oznakom, samo po sebi, pobojšana verzija onog koji se proizvodio 1999 godine kad je motor sklopjen.Znači odgovara, i već je garantovano boljeg kvaliteta nego fabrički preporučeni u to vreme. Nema potrebe sipati skupu sintetiku makar bila 10 puta kvalitetnija.Ovo naravno važi za starije motore, po API standardu SE,SF,SG koji su najčešće i preporuka. Za novije motore je preporuka verovatno mnogo zahtevnija, i neophodna su kvalitetnija sintetička ulja, koja mogu garantovati rad na velikim obrtajima, temperaturama i optrećenjem. Tako to po mom iskustvu i funkcioniše. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Dexterr 1969 Napisano Mart 15, 2020 Aktivirao se na času, 3277 postova Lokacija: Suburbia, blok 45 Motocikl: 1 Litar Honde Prijavi odgovor kao problematičan Vrteli su se motori i pre 30, 40 godina i vazdušare i uljare, sipano mineralno ulje i tako desetine, stotine hiljada kilometara bez problema. Ponavljam, gradacija je ta koja usreći motor, a ne proizvođač, ili tip ulja. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Jozza 330 Napisano Mart 15, 2020 Zainteresovan, 817 postova Lokacija: Surčin Motocikl: Kymco Agility 16+ 200i Prijavi odgovor kao problematičan I bilo je taloga na deklima iznutra, slepljenih karika, itd. Sa sintetikom toga nemaПослато са SM-A520F помоћу Тапатока Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Dexterr 1969 Napisano Mart 15, 2020 Aktivirao se na času, 3277 postova Lokacija: Suburbia, blok 45 Motocikl: 1 Litar Honde Prijavi odgovor kao problematičan Apsolutno tačno. Mineralna koštaju 3e-6e/lit, polusint 5e-12e/lit, sint 7e-25e/lit, MORA da postoji razlika u svemu, pa i u učinku. Moj stav je da mnogo drugih stvari na motoru dođe na naplatu pre nego što dođe do izražaja tolika razlika u ceni puta broj servisa. Ništa više. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Jozza 330 Napisano Mart 15, 2020 Zainteresovan, 817 postova Lokacija: Surčin Motocikl: Kymco Agility 16+ 200i Prijavi odgovor kao problematičan Moj stav je da se puno više potroši na benzin. Послато са SM-A520F помоћу Тапатока Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
popovich 217 Napisano Mart 15, 2020 Svrati ponekad, 327 postova Lokacija: Banja Luka Motocikl: 2017 Kawasaki Versys 650 Prijavi odgovor kao problematičan Mislim da je kolega @Blueser u pravu što se tiče mineralnog naspram sintetičkog ulja (samo moje mišljenje na osnovu onoga što sam davno pročitao, nemojte da me razapnete zbog toga). Naravno, fabrika preporučuje gradaciju i to stoji. Međutim nameće se pitanje zašto postoje onda mineralna ulja. Pa prvo postoje zbog jeftinih sirovina za proizvodnju, a isto važi i za polusintetička odn. mješavine. To je barem svima jasno. Mnogi veliki potrošači (autobusi, građevinski kamioni, radne mašine) koriste velike količine ulja i čista sintetika često nije najisplativije rješenje. Jednostavno je preskupa za ono za šta se koristi. A drugo postoje zbog pojedinih karakteristika koje određeni uslovi rada zahtijevaju ili ne zahtijevaju (a ne znači da je istina, ja samo prenosim). To jest, ono što sam ja pročitao (opet ponavljam to ne mora biti tačno pa bih volio da me neko ispravi ako je to pogrešno) je da u veoma hladnim uslovima rada (sjever Kanade, Aljaska, sjever Rusije, itd. u zimskim uslovima) sintetička ulja nisu dobra jer njihova svojstva poboljšanog smanjenja trenja u motoru zapravo imaju kontra efekat, odn. dovode do toga da motor ne može da postigne dovoljno visoku radnu temperaturu (za šta npr. postoje štitnici hladnjaka za automobile i kamione zimi, ali ne i za motocikle). Neki zbog toga koriste uređaj zvani Thermo-Bob (kome se dâ nek izgugla) da bi ujednačili temperaturu motora, pogotovo u jutarnjim časovima kad motor radi na veoma hladnim temperaturama (tipa -10°C ili niže). Vjerovali ili ne, neki ljudi voze motore i po takvim temperaturama, mada sam ja prošle zime išao Versysom na posao najniže na -6°C (i to samo nekoliko puta, većinu dana bilo je otprilike od nule pa do -2). E sad, da li je to potrebno u našim uslovima? Vjerovatno nije, barem ne za motore pošto malo ko vozi u tim uslovima. Ali neki ipak voze. I mogu slobodno uzeti u obzir polusintetička ulja upravo zbog toga (čisto mineralna ulja mislim da bi trebalo izbjegavati u motociklima). To je barem neki moj zaključak na osnovu onoga što sam pročitao, ali volio bih da čujem i druge da vidim da li taj zaključak ima smisla. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
miksamgm 1067 Napisano Mart 15, 2020 Tutti Frutti, 668 postova Lokacija: ... Motocikl: Pojela Maca Prijavi odgovor kao problematičan @popovich Gradacija ulja je ta koja je bitna za vremenske uslove i podneblje u kome se eksploatise masina u koju se sipa to neko ulje.... Ja sam masinac po struci, pa smo potanko izucavali o uljima na casovima termodinamike i hidraulike, ili masinskim materijalima, vise se i ne secam. Iskreno zaboravio sam sta znaci 10 a sta 30 u npr ulju 10w30.... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
popovich 217 Napisano Mart 15, 2020 Svrati ponekad, 327 postova Lokacija: Banja Luka Motocikl: 2017 Kawasaki Versys 650 Prijavi odgovor kao problematičan @miksamgm Dakle sâm sastav ulja nema nikakav uticaj na radnu temperaturu motora? Samo gradacija? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Dexterr 1969 Napisano Mart 15, 2020 Aktivirao se na času, 3277 postova Lokacija: Suburbia, blok 45 Motocikl: 1 Litar Honde Prijavi odgovor kao problematičan Fabrika NIKAD ni za jedan model niije preporučila citiram ''mineralno, polusintetiku, ili sintetiku'', zato što je to apsurd, samo preporuči GRADACIJU i standard (npr 10w40, SN, JASO MA 1) . Pa ti kad potražiš proizvod koji odgovara opisu ako nađeš mineralno, odma' uplatiš LOTO. Ali polusintetika i sintetika ima ih gomila u tom standardu. Nasuprot toga, kada voziš ZZR-1100 iz 1991god, preporuka za ulje je 10w40, 15w-50, 20w-50, itd da ne nabrajam, pa tu možeš da nađeš i mineralno od 4e/lit preko polusinta pa sve do ful-sinta od 20e/lit, i sva ona ispunjavaju fabričku preporuku, a ti se protežeš oniliko koliko ti mozak i novčanik dozvoljavaju. Zakoni mnogih zemalja su zabranili preporuku tipa ''sintetika'', nego gradacija puta standard, pa izvolte svi na tržište. Tako dođemo od vlasnika R1 koji sipa mineralno 15w-40 bez ikakvih problema, do vlasnika koji u Hondu FES-250 '98 sipa fulsint od 14e/lit. I obama ispunjena fabrička preporuka. 1 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
icecool 498 Napisano Mart 15, 2020 Zainteresovan, 458 postova Lokacija: Hamburg Motocikl: Kawasaki ZX9R- Honda XL 1000 V Varadero Prijavi odgovor kao problematičan Po nekoj logici ako pričamo o uljima za motore tu nemože biti nek greške.Ulja sa oznakom “W” predstavljaju monogradna ulja za zimske uslove rada (zimska ulja: SAE 10W, SAE 20W). Ova ulja moraju obezbediti dovoljno nisku viskoznost na niskim temperaturama da bi se motor pokrenuo i da ulje krene u cirkulaciju nakon startovanja motora.Područje primene ulja u zavisnosti od spoljnih temperatura je za SAE 10W – 40, od – 20 do + 40. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
icecool 498 Napisano Mart 15, 2020 Zainteresovan, 458 postova Lokacija: Hamburg Motocikl: Kawasaki ZX9R- Honda XL 1000 V Varadero Prijavi odgovor kao problematičan Slažem se sa Dexterr-om.U suštini sam pristalica toga da je optimum dovoljan.Ne mora se uvek vijati maksimum. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
popovich 217 Napisano Mart 15, 2020 Svrati ponekad, 327 postova Lokacija: Banja Luka Motocikl: 2017 Kawasaki Versys 650 Prijavi odgovor kao problematičan Aha, shvatam. Znači mineralno vs polusintetika vs sintetika se samo uzima u obzir kad govorimo o intervalu promjene? To jest ako je interval kraći uzimamo mineralno/polusintetičko a ako je duži onda sintetičko, da ne bi bacali novac bez potrebe. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Savan 8685 Napisano Mart 15, 2020 Drug član, 4502 postova Lokacija: Rotterdam, the Netherlands Motocikl: Triumph Daytona 955i SE Prijavi odgovor kao problematičan Po nekoj logici ako pričamo o uljima za motore tu nemože biti nek greške.Ulja sa oznakom “W” predstavljaju monogradna ulja za zimske uslove rada (zimska ulja: SAE 10W, SAE 20W). Ova ulja moraju obezbediti dovoljno nisku viskoznost na niskim temperaturama da bi se motor pokrenuo i da ulje krene u cirkulaciju nakon startovanja motora.Područje primene ulja u zavisnosti od spoljnih temperatura je za SAE 10W – 40, od – 20 do + 40.Gradacija ulja u odnosu na vremenske uslove odresjenog podneblja je bitno samo u dosta ekstremnim uslovima. Tamo gde su izuzetno jake i dugotrajne zime sa jako niskim temp ili pak obrnuto podneblja sa jako visokim temp. U evropi je to sve plus minus ista klima i ako je agregat u redu gradacija je sa tog aspekta uvek zadovoljavajuća. Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Blueser 2379 Napisano Mart 15, 2020 Analog Man, 341 postova Motocikl: Nisam član od 28.10.2022. Prijavi odgovor kao problematičan Pa onda je valjda sada svima jasnije, naravno i meni. Sipati ulje po preporuci prozvođača, pa ko koje odabere. Jedno je sigurno menjati ulje češće, ko može, bez obzira na preporuku fabrike koliki je interval do sledeće zamene. Ne može da škodi. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
popovich 217 Napisano Mart 15, 2020 Svrati ponekad, 327 postova Lokacija: Banja Luka Motocikl: 2017 Kawasaki Versys 650 Prijavi odgovor kao problematičan Ok, hvala na ispravci i na korisnim informacijama. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Blueser 2379 Napisano Mart 15, 2020 Analog Man, 341 postova Motocikl: Nisam član od 28.10.2022. Prijavi odgovor kao problematičan On 3/13/2020 at 4:09 PM, Maxmax said: Naravno iz svicarske nikad iz srbije Da, da dodam i ovo, jako je bitno. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
.thumb.jpg.0d0060f3b8af91ccc2d023f95385597b.jpg)
