Jump to content

Moto Zajednica

markoni-kg

Agregati Honde, Yamahe i sl. u "kinezima"?

Recommended Posts

  • Drug član, 2751 postova
  • Lokacija: MNE-SRB-BIH-CRO (trenutno Herceg Novi))
  • Motocikl: GPZ 500 Street Twin

Cene u Srbiji su najnize u regionu jer firma koja ih uvozi jos uvek promovise ovaj brend na nasem trzistu. Za 4700/5200e koliko staje GT650 Comet/GT650R tesko da ces naci adekvatnog novog Japanca. Osnovnih rezervnih delova ima,ostatak se moze poruciti,a cak i da hoces polovno da juris eto ti susedne nam Hrvatske gde su ovi motori vise zastupljeni

Vidim da se nešto promjenilo otkako sam se zadnji put interesovao za tu firmu. Znam da je do pre koju godinu razlika između GT 650 i SV 650 bila manja od 1000Eura. Razlika u vožnji bila je par konja više i malo klimaviji ram.

 

I kod GT 250 je došlo do korekcije, jer je sa cjenom bio malo jači od Kawe 250.

 

Na temu kvaliteta znam da su se dosta popravili u zadnje vrjeme, ali znam i da su pre par godina na ovom forumu pokretane mnoge teme sa nerješivim problemima i djelovima koji se nigdje ne mogu naći. Otud polovnjaci s malom cjenom i kilometražom.

 

Ja bih pre uzeo duplo starijeg Suzukija na koga se niko nije žalio, nego Koreanca s kojim su neki bili prezadovoljni a neki se napatili.

 

Meni je ok dati 1000-1500Eura za novog kineza, voziš ga dok ga ne podereš(recimo onaj supermoto od 200cc), pa baciš i kupiš drugi. Nije mi ok dati 10-20% manje za motor koji je tu negdje .......između.

 

Svi se vodimo računom ili novi kinez ili polovan japanac, japan je japan, novo je novo. Odakle ova nova opcija, bolje polovan koreanac nego polovan japanac :neznam:

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • svrati kad mu je dosadno, 258 postova
  • Motocikl: GSXR 600k7 & kTm 690smc 2009 i Thundercat 600 2001

hajde nek podignu ruku svi koji su vozili a jos bolje odrzavali hyosonga, pa nek prica kako ide to sa delovima i eksploatacijom

 

Na stranu to sto sad svi ovo gledate sa nekog samsung/lg monitora na koji sliku salje kompjuter sa asus/gigabajt ploce sa via/nvidia cipsetom i coler master/ciftec napajanjem da ne nabrajam dalje shvatili ste poentu

Ja sam imao do 2008 godine gt125 comet 2003godiste, jedini deo koji je tesko bilo naci je poklopac kilometar sata (kapsula ispod kilometar sata) ali to je tesko naci i za Japanca. Sve ostalo se nalazi bez problema a i nema potrebe za nekim delovima samo redovan servis. Vozen je pun gas i padano je sa njega, nema sta mu nismo radili a radio je kao sat. Kineski supermoto nije za njega ni M od motora.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • svrati kad mu je dosadno, 258 postova
  • Motocikl: GSXR 600k7 & kTm 690smc 2009 i Thundercat 600 2001

Ja sam 2008 kupio Gsxr600 k7 koji je 4 meseca tad bio star a lik je vec nabio 6000km.

I jel ti je sada čudno to što 5 godina star Hyosung ima samo 9.000km na satu?

 

Inače pjesma koju sada pjevaš je ista ona kojoj si se smejao ne tako davno, nije Kinez nego Koreanac, prije je bilo isto sad je različito. Ja sam se zbunio, mislio sam da je Tajvanac, a mislio sam na Tomosa kad sam rekao kineska kopija.

 

Hyosung je do nedavno imao žešćih problema sa kvalitetom, bio je približniji kinezima nego japancima, a cjena je bila skoro na nivou japanca. A tek to što rezervnih djelova i dalje nema nigdje u blizini, a i ako nešto nađeš cjena će da bude ko da ga je NASA pravila, a ne Korea.

Covece ne moze da se poredi 250 i 600ccm. Logicno je da onaj ko vozi 500-1000ccm prelazi vecu kilometrazu.

 

I o cemu ti imas da pricas kad je po tebi Tomos kinez? Imao sam Hyosunga, imam trenutno i Tomos Sm125, quingqui mi vozi drugar. I tomos i hyosung izgledaju mnogo ozbiljnije i kvalitetniji su od quinquia.

Evo slike, po meni Hyosung od 250 i da se malo sredi+race ada izduv nema jaceg motora za male pare.

post-13054-0-48380300-1328280173_thumb.jpg

post-13054-0-73878900-1328280217_thumb.jpg

post-13054-0-76313500-1328280234_thumb.jpg

post-13054-0-22151800-1328280321_thumb.jpg

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 2751 postova
  • Lokacija: MNE-SRB-BIH-CRO (trenutno Herceg Novi))
  • Motocikl: GPZ 500 Street Twin

Ja sam 2008 kupio Gsxr600 k7 koji je 4 meseca tad bio star a lik je vec nabio 6000km.

I jel ti je sada čudno to što 5 godina star Hyosung ima samo 9.000km na satu?

Covece ne moze da se poredi 250 i 600ccm. Logicno je da onaj ko vozi 500-1000ccm prelazi vecu kilometrazu.

Većina onih kineskih supermoto motora, oni što ništa nevaljaju, 2006, 2007, 2008 godište imaju preko 15hiljada kilometara, dosta ih ima i ohoho preko 20. Ta kilometraža za taj motor je premala, razlog ne želim da znam a nije ni bitan, skrenuli smo mnogo s teme.

 

 

I o cemu ti imas da pricas kad je po tebi Tomos kinez?

Pa šta misliš odakle je poreklom taj Tomos SM? Da nije možda Italijan? Japanac sigurno nije.

 

davidov ili dafidoff tako nesto je imao hyosunga i charuga, pa ako te zanima mozes njih da kontaktiras

davidoff ga je vozio nešto kratko, Charuga(tačnije njegov sin) je imao dva, oblak je imao jedan od novijih modela i on ga je brzo preselio u oglase. OK je motorić ne poričem ja to, ali za tu cjenu ima boljih i mnogo boljih

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • svrati kad mu je dosadno, 258 postova
  • Motocikl: GSXR 600k7 & kTm 690smc 2009 i Thundercat 600 2001

Ja sam 2008 kupio Gsxr600 k7 koji je 4 meseca tad bio star a lik je vec nabio 6000km.

I jel ti je sada čudno to što 5 godina star Hyosung ima samo 9.000km na satu?

Covece ne moze da se poredi 250 i 600ccm. Logicno je da onaj ko vozi 500-1000ccm prelazi vecu kilometrazu.

Većina onih kineskih supermoto motora, oni što ništa nevaljaju, 2006, 2007, 2008 godište imaju preko 15hiljada kilometara, dosta ih ima i ohoho preko 20. Ta kilometraža za taj motor je premala, razlog ne želim da znam a nije ni bitan, skrenuli smo mnogo s teme.

 

 

I o cemu ti imas da pricas kad je po tebi Tomos kinez?

Pa šta misliš odakle je poreklom taj Tomos SM? Da nije možda Italijan? Japanac sigurno nije.

 

davidov ili dafidoff tako nesto je imao hyosunga i charuga, pa ako te zanima mozes njih da kontaktiras

davidoff ga je vozio nešto kratko, Charuga(tačnije njegov sin) je imao dva, oblak je imao jedan od novijih modela i on ga je brzo preselio u oglase. OK je motorić ne poričem ja to, ali za tu cjenu ima boljih i mnogo boljih

 

Tomos SM je Slovenacki,kao i svaki tomos. Imam papire od motora,kupljen je u Srbiji nov.

 

 

A sto se tice Hyosunga, za 1500e ima bolji motor,hajde molim te navedi bar jedan a da nije preko 8 godina star? Ako se racuna KTM bez papira onda ima :lol:

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 2751 postova
  • Lokacija: MNE-SRB-BIH-CRO (trenutno Herceg Novi))
  • Motocikl: GPZ 500 Street Twin

A sto se tice Hyosunga, za 1500e ima bolji motor,hajde molim te navedi bar jedan a da nije preko 8 godina star?

Hyosung sam našao samo jedan u pretrazi do 1600Eura

 

http://www.polovniautomobili.com/oglas1623779/suzuki_gt125/

 

i kao što rekoh par godina stariji Suzuki u ništa lošijem stanju

 

http://www.polovniautomobili.com/oglas1812984/suzuki_gs500/

 

ili možda Kawasaki

 

http://www.polovniautomobili.com/oglas1632379/kawasaki_er5/

 

Toliko o polovnim, a novi GT 250 je cjenom preblizu Kawi 250, a što se 650 tiče radije bih uzeo godinu dana star SV ili prošlogodišnji model, načina za uštedu ima.

 

P.S. To što Tomos SM ima Slovenački pasoš ne znači da ga je Slovenac pravio :D Kad Kinez dođe u Ameriku i napravi djete, to djete ima Američki pasoš al je i dalje Kinez :jee:

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Zainteresovan, 952 postova

I zaboravih da pomenem bitnu prednost kineskih motora, delovi duplo kraće traju ali su pet puta jeftinji. Za hyosung svojevremeno nisam ni uspeo da nadjem dobavljača tako da ne znam pošto su, možda su i džabe.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • svrati kad mu je dosadno, 258 postova
  • Motocikl: GSXR 600k7 & kTm 690smc 2009 i Thundercat 600 2001

Ala si mi dao primere, ne zna se sta je veca laz, stanje ili kilometraza. Onaj Gs ima vise slojeva farbe nego sto pise kilometara da ima. U ta dva motora ima bar jos po 500e ulaganja. 26000km ne mogu da verujem sta je covek napisao :lol: :lol: :lol: :lol:

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 2751 postova
  • Lokacija: MNE-SRB-BIH-CRO (trenutno Herceg Novi))
  • Motocikl: GPZ 500 Street Twin

Za hyosung svojevremeno nisam ni uspeo da nadjem dobavljača tako da ne znam pošto su, možda su i džabe.

Evo sada kažu da ima dobavljač, znam da je pre bilo da se čeka i po pola godine i košta više nego za bilo koju drugu marku. Zato su i bili zatvorili firmu.

 

 

Ala si mi dao primere, ne zna se sta je veca laz, stanje ili kilometraza. Onaj Gs ima vise slojeva farbe nego sto pise kilometara da ima. U ta dva motora ima bar jos po 500e ulaganja. 26000km ne mogu da verujem sta je covek napisao :lol: :lol: :lol: :lol:

Za GS priznajem da je malo nesretno ofarban, ali ni onaj Hyosung nije ništa bolji, pogledaj slike, rđa na svakom ćošku. A prešao 3500km, za 6 godina, možda.........pješke.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 1223 postova
  • Lokacija: Jagodina
  • Motocikl: Keeway Speed 150

bolji je japanac, zasto? pa zato sto ima delova gde oces, a za koreanca ima delova kod uvoznika koji verujem da nije nista bolji od ostalih sa cenama (deru).

e sad ako neko toliko brani hyosunga on ili prodaje istog, pa se neko razmislja da li da ga kupi, ili je uvoznik pa brani i skrece paznju na njegovu marku.

 

ja sam bio zagrejan za hyosung verziju gt250/650 i onda igrom slucaja kupim japanca, zato sto je jeftiniji i ima delova

 

kupis motor, treba ti deo u sred sezone a ti ga parkiras u garazu i cekas dok ne prodje sezona da dobijes deo,

neka 'fala, najskuplji motor je onaj koji stoji u garazi

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 2751 postova
  • Lokacija: MNE-SRB-BIH-CRO (trenutno Herceg Novi))
  • Motocikl: GPZ 500 Street Twin

I meni su se dopali, dok nisam skontao da Suzuki i nije toliko skuplji koliko je bolji.

 

Poenta sa onim Qingqi-jem je da Suzuki čija je on kopija nov u salonu košta 3.800Eura, a Qingqi 1300-1400, znači skoro trećinu. Taj Suzuki polovan za te pare će bit najmanje 15 godina star. To je dilema.

 

Zašto bi davao malo manje para za malo lošiji motor.

 

Ako imaš 3800Eura uzećeš novi Suzuki.

Ako imaš 1000-1500Eura uzećeš polovni Suzuki ili njegovu kinesku kopiju(novu, s garancijom)

Ako imaš 3000Eura oćeš li uzeti precenjenu kinesku kopiju (recimo Tomos SM) ili ćeš se nekako skupit za tih 800 i kupit novi Suzuki?

 

Isti primjer se može upotrebiti za Hyosung GT 250-650

  • Podržavam 3

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • svrati kad mu je dosadno, 258 postova
  • Motocikl: GSXR 600k7 & kTm 690smc 2009 i Thundercat 600 2001

Nisam video do sad coveka koji misli da nesto zna a u stvari pise gluposti.

Prvo- nisi znao da je Hyosung koreanac

Drugo-tvrdis da se Tomos pravi u kini

Trece-Tomos SM ne kosta 3000e nov vec manje.

 

Prvo se informisi o necemu pa tek onda pisi. Tomos SM cup je verzija tomosa koji je napravljen povodom supermoto cupa u Sloveniji prepoznatljiv je po tome sto ima akrapovic izduv, vrhunski supermoto setup i 15ks. I nema ga u prodaji. Modeli koji su bili u prodaji su njegova replika sa 10ks i bez akrapovic-a i sa naravno losijim gumama.Jedino sto je isto na ta dva modela su accerbis rezervoar, italijanske felne i ajp kocnice i plastike koje su preuzete od starije generacije yz 125, tacnije od modela 1998-2002

post-13054-0-77458900-1328303575_thumb.jpg

post-13054-0-96107200-1328303605_thumb.jpg

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 2751 postova
  • Lokacija: MNE-SRB-BIH-CRO (trenutno Herceg Novi))
  • Motocikl: GPZ 500 Street Twin

Tomos SM cup je verzija tomosa koji je napravljen povodom supermoto cupa u Sloveniji

NIje on napravljen povodom Supermoto cupa, nego je Supermoto cup promocija za taj model. To sto je prosao na trzistu tako kako je prosao je i razlog zasto se vise ne pravi. Tomos je previse mala fabrika da bi se bavila promotivnim modelima.

 

To sto sam sa zbunio odakle je Hyosung ne mora da znaci da ne znam kakav je motor.

 

Daj ti nama podatak dje ima taj Tomos za manje od 3000Eura, al nemoj ko onaj da mi das broj od drugara koji ce da mi prica pricu kako on prodaje te motore al nema firmu.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 2751 postova
  • Lokacija: MNE-SRB-BIH-CRO (trenutno Herceg Novi))
  • Motocikl: GPZ 500 Street Twin

Ja bih sigurno za tih 3500 evra kupio 2 godine star ninja 250r ali neki 4-5 godina star er6n i slicno.

Mislim da je mala ninja oko 4000, to i nije neka razlika. A od supermoto motora ima siroki izbor kod japanaca, za manje od 4000

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • svrati kad mu je dosadno, 258 postova
  • Motocikl: GSXR 600k7 & kTm 690smc 2009 i Thundercat 600 2001

Pa ne verujte svemu sto pise na internetu. 3000e :lol: Cena prosle godine je bila od 1800e do 2400e, zavisi od prodavca. A to gde ima, snadjite se.

Moj brat prodaje ovde na forumu svoj(onaj sa slika koje sam postavio) za 1300e+ ulozeno je u njega da bi lepse izgledao a presao samo 7100km, da sam ga platio 3000e+ulozeno sigurno bih ga vise sad cenio.

post-13054-0-56043600-1328353482_thumb.jpg

post-13054-0-26435800-1328353537_thumb.jpg

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • ♠♥♦♣, 40 postova
  • Lokacija: Beograd-Kragujevac
  • Motocikl: U delovima

Ja bih sigurno za tih 3500 evra kupio 2 godine star ninja 250r ali neki 4-5 godina star er6n i slicno.

 

Slazem se da je kawasaki bolja kupovina od hyosunga, ali nova ninja 250r je 4300e (2010) i 4800e (2011), ne vidim zasto bi 2 godine stara bila 3500e :zbunjen:

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • svrati kad mu je dosadno, 258 postova
  • Motocikl: GSXR 600k7 & kTm 690smc 2009 i Thundercat 600 2001

Ja bih sigurno za tih 3500 evra kupio 2 godine star ninja 250r ali neki 4-5 godina star er6n i slicno.

Mislim da je mala ninja oko 4000, to i nije neka razlika. A od supermoto motora ima siroki izbor kod japanaca, za manje od 4000

Za 4000e moze da se uzme Ninja od 600ccm 2006 god.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 2751 postova
  • Lokacija: MNE-SRB-BIH-CRO (trenutno Herceg Novi))
  • Motocikl: GPZ 500 Street Twin

Ja bih sigurno za tih 3500 evra kupio 2 godine star ninja 250r ali neki 4-5 godina star er6n i slicno.

Mislim da je mala ninja oko 4000, to i nije neka razlika. A od supermoto motora ima siroki izbor kod japanaca, za manje od 4000

Za 4000e moze da se uzme Ninja od 600ccm 2006 god.

A ne, to je staro i preslo je bezbroj kilometara, vjerovatno ce da se raspadne, ipak je to Kawasaki. Bolje uzet novi Tomos :D

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • svrati kad mu je dosadno, 258 postova
  • Motocikl: GSXR 600k7 & kTm 690smc 2009 i Thundercat 600 2001

Ja bih sigurno za tih 3500 evra kupio 2 godine star ninja 250r ali neki 4-5 godina star er6n i slicno.

Mislim da je mala ninja oko 4000, to i nije neka razlika. A od supermoto motora ima siroki izbor kod japanaca, za manje od 4000

Za 4000e moze da se uzme Ninja od 600ccm 2006 god.

A ne, to je staro i preslo je bezbroj kilometara, vjerovatno ce da se raspadne, ipak je to Kawasaki. Bolje uzet novi Tomos :D

Izvini a kome sam ja predlagao da uzme novi Tomos?! Kome sam predlagao da uzme Tomos uopste? To sto si se ti uvredio sto sam ja rekao da je bolje uzeti Hyosung 250r 2007 godiste nego suzuki od 500ccm 2000god a ti kojim sucajem izgleda i vozis to, to je tvoja stvar! I jos si nabedjen da je presao ispod 50000km :lud:

 

Jedno je Hyosung 250 od 1700e a totalno drugo Ninja 250 koja je troduplo skuplja.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Drug član, 2751 postova
  • Lokacija: MNE-SRB-BIH-CRO (trenutno Herceg Novi))
  • Motocikl: GPZ 500 Street Twin

Ja bih sigurno za tih 3500 evra kupio 2 godine star ninja 250r ali neki 4-5 godina star er6n i slicno.

Mislim da je mala ninja oko 4000, to i nije neka razlika. A od supermoto motora ima siroki izbor kod japanaca, za manje od 4000

Za 4000e moze da se uzme Ninja od 600ccm 2006 god.

A ne, to je staro i preslo je bezbroj kilometara, vjerovatno ce da se raspadne, ipak je to Kawasaki. Bolje uzet novi Tomos :D

Izvini a kome sam ja predlagao da uzme novi Tomos?! Kome sam predlagao da uzme Tomos uopste? To sto si se ti uvredio sto sam ja rekao da je bolje uzeti Hyosung 250r 2007 godiste nego suzuki od 500ccm 2000god a ti kojim sucajem izgleda i vozis to, to je tvoja stvar! I jos si nabedjen da je presao ispod 50000km :lud:

 

Jedno je Hyosung 250 od 1700e a totalno drugo Ninja 250 koja je troduplo skuplja.

Ne vozim GS i nisam ni rekao da je i jedan od njih presao manje od 50.000. Rekao sam da je sumnjivo sto je taj Hyosung koji toliko hvalis presao samo 9.000 ili u mom konkretnom primjeru 3.500, a samo je duplo mladji. Kilometraza nema skoro nikakve veze s kubikazom, motor ako je dobar onda se i vozi, a ako se vozi onda i puno prelazi.

 

Jedno je Hyosung 250 od 1700e a totalno drugo Ninja 250 koja je troduplo skuplja.

Vidim da ti matematika ide ko i mohikancu, jel se znate? :D

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • svrati kad mu je dosadno, 258 postova
  • Motocikl: GSXR 600k7 & kTm 690smc 2009 i Thundercat 600 2001

Posto vidim da ova rasprava ide u nedogled, bolje da neko zastane i vrati se na temu.

 

Zakljucak je(moj zakljucak je):

 

U kineske motore se ne ugradjuju agregati suzukija i honde

 

Motor-Japanac star 12 godina mozda jeste primamljivija prilika od nekog koreanca - kineza starog 5-6 godina za nekih 1200e-1700e ali u tog Japanca ima ulaganja od 300e do 500e(farbanje,servis, delovi koji su zbog vremena i kilometraze dotrajali). Sto je i normalno ocekivati od motora starog 12 godina.

 

Tomos, nov ne kosta 3000e vec 1800e do 2400e a mozda ima i za manje.

 

Milioni ljudi milion razlicitih stavova.

 

Pa ko sta vise voli nek i kupi.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • svrati kad mu je dosadno, 258 postova
  • Motocikl: GSXR 600k7 & kTm 690smc 2009 i Thundercat 600 2001

 

http://www.moto-berza.com/moto-oglasi/kawasaki-ninja-250r-special-edition-oglas-35446/

 

U zadnje 3 godine cene su opasno pale a prodaja motora je u haosu, nista ne mozes prodati.

Ne znam na osnovu cega si zakljucio da su cene pale? Cene su u odnosu na trziste manje vise realne, neke cak i previsoke.

Npr. ono sto sam ja gledao i drugar.

Kawasaki zx10r 2004 4500-5000e 8 godina star.

Kawasaki zx10r 2009 8500e- 3 godine star.

Suzuki Gsxr 600 k7 5000-6000e 5godina star.

Suzuki Gsxr 1000 k9 9500e 3godine star .

Yamaha YzfR1 2003 9 godina stara 2800-3500e.

yamaha yzfR1 2009 9000e-11000e 3 godine stara.

Honda CBR1000 2008 8700-9500e 4 godine stara .

KTM Lc4 2005-2006 3800-4600-5000e 6-7 godina staro.

 

Cene su naravno opale od pre dve godine ili od pre 5 godina za neke motore ali to je sasvim normalno. Jer su za taj period izasli novi modeli a ovi sto se prodaju su presli kilometre.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gost
Odgovori na ovu temu...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Aktivni korisnici   0 članova

    Nema ulogovanih članova koji gledaju ovu stranu.







×

Važno obaveštenje

Nastavkom korišćenja ovog sajta prihvatate Pravila korišćenja