Uspeshno projektovan i ugradjen HHO sistem

[Vodoničar 32 Napisano Octobar 16, 2012]

Vozilo neće biti paljeno do marta.

 

 

 

 

 

 

Dobro isperi generator rastvorom HCL - destilovana voda razmera 1 : 3 i premosti ulaz i izlaz kratkim crevom,

[Vodoničar 32 Napisano Octobar 16, 2012]

I ne znam kako planirate da dobijete elektrolizu na 1.24 V kada je to kod brute force elektrolizera nemoguće. Moj prijatelj koji radi 6n konfiguracije, znači 7 ćelija po setu 14 V : 7 = 2 V , mora da pravi ogromne generatore jer standardni 1oo x 1oo sa 2 V izmedju dve ploče sa 2o% HaOH ne može da predje 4 ampera. I ako se odlučite za 6n to je letnja konfiguracija, zimi mu treba pola sata da podigne generator. Najbolji i najbrži generator je 3 seta 4n, 16 ploča, a za benzince i veće kubikaže 4 seta 4n, 21 ploča.

[mvujanovic 33 Napisano Octobar 16, 2012]

I ne znam kako planirate da dobijete elektrolizu na 1.24 V kada je to kod brute force elektrolizera nemoguće. Moj prijatelj koji radi 6n konfiguracije, znači 7 ćelija po setu 14 V : 7 = 2 V , mora da pravi ogromne generatore jer standardni 1oo x 1oo sa 2 V izmedju dve ploče sa 2o% HaOH ne može da predje 4 ampera. I ako se odlučite za 6n to je letnja konfiguracija, zimi mu treba pola sata da podigne generator. Najbolji i najbrži generator je 3 seta 4n, 16 ploča, a za benzince i veće kubikaže 4 seta 4n, 21 ploča.

Bravo to je to! Sve si im objasnio, da bi dobili eektrolizu na tom naponu koji oni pominju potrebna je velika koncentracija elektrolita koja povlači veliku struju, a velika struja uništava ploče generatora i stvara Heksavalentni hrom koji je kancerogen. Nadalje ako koristimo veliku struju od 10 A na više onda uštede nema, jer sva ušteda odlazi na potrošnju osnovnog goriva usled povećanog opterećenja alternatora. Uštede se dobijaju na malim strujama, najviše do 5-6A.

 

Što se tiče kondicioniranja elektroda vidim da svi nešto mrse i taje, evo kako je najlakše kondicionirati elektrode bez brušenja: Elektrode potopite u Sonu kiselinu i držite ih 4 sata u istoj, elektrode će nakon toga dobiti tu tako tajnovitu srebrnu boju, a biće i izborane kao da su brušene. Umesto sone kiseline možete koristiti i Sumpornu ili akumulatorsku.

[lord_oblivion 1361 Napisano Octobar 16, 2012]

Vozilo neće biti paljeno do marta.

 

Dobro isperi generator rastvorom HCL - destilovana voda razmera 1 : 3 i premosti ulaz i izlaz kratkim crevom,

 

Hvala!

HCL je u radnji ..?

[mvujanovic 33 Napisano Octobar 17, 2012]

Vozilo neće biti paljeno do marta.

 

Dobro isperi generator rastvorom HCL - destilovana voda razmera 1 : 3 i premosti ulaz i izlaz kratkim crevom,

 

Hvala!

HCL je u radnji ..?

Sona kiselina!

[antares 0 Napisano Octobar 17, 2012]

I ne znam kako planirate da dobijete elektrolizu na 1.24 V kada je to kod brute force elektrolizera nemoguće. Moj prijatelj koji radi 6n konfiguracije, znači 7 ćelija po setu 14 V : 7 = 2 V , mora da pravi ogromne generatore jer standardni 1oo x 1oo sa 2 V izmedju dve ploče sa 2o% HaOH ne može da predje 4 ampera. I ako se odlučite za 6n to je letnja konfiguracija, zimi mu treba pola sata da podigne generator. Najbolji i najbrži generator je 3 seta 4n, 16 ploča, a za benzince i veće kubikaže 4 seta 4n, 21 ploča.

 

 

Slazem se sa tim da vi ljudi trebate da prodate uredjaje za koje smatrate da su kvalitetni i dobri. Licno nisam u ovoj prici toliko, koliko ste vi "zadubili" (bavim se totalno drugim delatnostima) no cackanje oko auta mi je "nasledje predaka" -hobi...prvi hho sam napravio davno bez ovoliko studija i tehnike,i radio je...na desetine njih me je pitalo da im napravim uredjaj,jer ga vozim vec poduze (iako sam po sebi nije nista posebno)no kao sto rekoh cackanje oko auta mi je hobi.

Hteo sam da te pitam u vezi ovog generatora "3 seta 4n-16 ploca, ako ti nije tesko da mi objasnis u cemu je njegova prednost,i koji on ima napon izmedju dve ploce,i na koliko ampera treba da radi? moze li da radi bez ove elektronike. To pitam jer sam se upravo razmisljao da pravim 2 seta 4n ,11 ploca 100x150mm. inace ugradio bih ga na golfa 4-vorcicu 1,6 b sa sekventnim plinskim uredjajem. Ako to nije poslovna tajna.

[Vodoničar 32 Napisano Octobar 17, 2012]

16 ploča 4n konfiguracija je brz generator, napon izmedju dve ploče je 2.7 do 2.8 V. Podizanje generatora je za svega 2-3 minuta što je odlično za zimske uslove. Treba ispoštovati par stavki da bi cirkulacija elektrolita bila dobra da ne bi bilo problema sa grejanjem. 1oo x 15o je preveliko za 1.6 motor, odradi 8o x 12o ili 1oo x 1oo. Ako radiš pravougaoni oblik, radi generator horizontalno, bolje cirkuliraju jer gas prelazi kraći put do izlaza što je presudno za njegov kvalitet. Magnetna polja izmedju ploča i toplota umanjuju kvalitet plina tj. odnos orto i para vodonika u hho plinu. Radna struja ne treba da prelazi 5 A, kasnije kad se motor očisti od hydro carbona posle nekih 3oo km može da se smanji na 4 A. Može i bez elektronike (PWM) samo dodaj izopropil alkohol da rastvor ne ledi preko zime.

[antares 0 Napisano Octobar 17, 2012]

Kako napraviti dobar generator:

1. Odabrati inox - najjednostavnije prevući magnet preko njega, ako ne lepi dobar je.

2. priprema elektroda - Elektrode potopiti u sonu kiselinu najmanje 1 sat da se očiste od prljavštine, potom isprati i ne dirati golim rukama više, obavezno rukavice

3. pre potapanja na elektrodama izbušiti rupe i to: gore fi 10mm, u sredini 1cm od centra u levo ili desno fi 6,dole takođe 1cm od centra u suprotnom smeru od srednje rupe, takođe fi6 tako da kad sastavite generator srednja i donja rupa dplaze u cik cak u odnosu na sledeću ploču.Svi ostali generatori imaju manje rupa tobož radi curenja struje, međutim stabilnost generatora se ogleda u cirkulaciji i hlađenju elektrolita, a to se postiže sa opisanim rupama. Ko ima strpljenja i volje može rupe izolovati te će na taj naćin uštedeti nekoliko Wati.(nema curenja struje)Ja imam ideju za to ali nemam mogućnosti da uradim takve gumice.

4.Sranice generatora najbolje od tvrde plastike, a dihtunzi između ploča O-ring gumice debljine 3mm. Zapamtite 3mm ni manje ni više, veoma bitno!

5.Uvodnici oba na istoj strani ulaz dole izlaz gore, ovo je takođe veoma bitno radi potopljenosti ćelije.

6. Ja pravim više generatora u jednom što preporučujem i vama. Generator sa 4 neutralne ploče se najbolje pokazao, jer odmah proradi u odnosu na onaj sa 5N koji je dosta inertan. Spoj izgleda ovako: -nnnn+nnnn-nnnn+nnnn- , dakle imamo 4 generatora u jednom za napon od 12V, ako je napon 6V onda za duplo smanjiti broj neutrala.

Pošto je ovo šema generatora za automobil, preporučujem da se za motocikle pravi 2 u jednom, radi ograničene amperaže koju možete koristiti. U predhodnom postu dao sam program kako da izračunate maksomalnu struju koju će vam vući generator. Struju ograničavate i regulišete elektrolitom, najbolji i jedini NAOH ili narodski živa soda, sve ostalo je smeće kao elektrolit, dakle nikakva soda bikarbona,so i slično.

Kada napravite generator obavezno ga uključiti na stolu da se kondicionira 12 sati, a zatim prosuti elektrolit isprati generator destilovanom vodom i napraviti nov elektrolit.

Za motore nije potreban generator veći od dimenzija ploča 100*100 mm i ograničiti struju na 5A. Dovoljno je 0,5 litara HHO čak i manje da bi se dobila ušteda na mašinama od 1000ccm.

Ja još i vršim kaljenje ploča za generator kako bi se povećala proizvodnja gasa, ali način ću zadržati za sebe, nadam se da ćete razumeti ipak sam uložio mnogo novca u sve ovo. Opisan način je sasvim dovoljan da se uradi dobar i efikasan generator kojim ćete dobiti sigurnu uštedu.

 

Isto pitanje kao i za Vodonicara,mozes li da objasnis blize ovu konfiguraciju koju si naveo 4 seta 4n -21 ploca. koji je napon izmedju ploca,koliku jacinu struje koristi,da li je potrebna elektronika za ogranicavanje amperaze i moze li bez iste. Ovakav set sam ubacio u turbo dizela 2800cc,zar nije dovoljan manji za manje automobile do 2000cc. Napominjem da nikada nisam merio koliko dva uredjaja koja sam napravio ploizvode gasa,niti sam se time bavio studiozno. Sada zelim da napravim jedan za 1600cc benzinca na gas,pa rekoh daj malo da se upoznam bolje kad vec radim da poboljsam nesto u odnosu na prethodne )

A da,kada si vec ovako studiozno obradio temu,mozes li reci kakve si rezultate dobio,koliko gasa proizvodi,koja usteda...?? Ja na dizelasu znam da sam smanjio oko max 15-20 %,i bolje povlaci,mada je i pre vukao kao zmaj )

[antares 0 Napisano Octobar 17, 2012]

16 ploča 4n konfiguracija je brz generator, napon izmedju dve ploče je 2.7 do 2.8 V. Podizanje generatora je za svega 2-3 minuta što je odlično za zimske uslove. Treba ispoštovati par stavki da bi cirkulacija elektrolita bila dobra da ne bi bilo problema sa grejanjem. 1oo x 15o je preveliko za 1.6 motor, odradi 8o x 12o ili 1oo x 1oo. Ako radiš pravougaoni oblik, radi generator horizontalno, bolje cirkuliraju jer gas prelazi kraći put do izlaza što je presudno za njegov kvalitet. Magnetna polja izmedju ploča i toplota umanjuju kvalitet plina tj. odnos orto i para vodonika u hho plinu. Radna struja ne treba da prelazi 5 A, kasnije kad se motor očisti od hydro carbona posle nekih 3oo km može da se smanji na 4 A. Može i bez elektronike (PWM) samo dodaj izopropil alkohol da rastvor ne ledi preko zime.

 

Hvala na ovako iscrpnom odgovoru. Znaci ako sam dobro razumeo (nisam nesto strucan sa ovim detaljima) razlika izmedju moje "zamisli" i tvog predloga je u kolicini gasa u korist ovog sa 16 ploca,napon izmedju ploca je isti fakticki. Interesuje me koji napon izmedju ploca konacno je dobar,neko gore rece 2V,neko 1,5...a evo ovde ispade 2,7V. Uradio bih bez elektronike jer mi je jednostavnije. Znaci li da rastvorom stelujem koliko ce celija da "povuce".Malo me zeza sto sam vec izrezao ploce na ovu dimenziju koju sam pomenuo masinski,i dihtunge od kiselootporne gume koja se koristi u hem industriji ...inace su 0,8mm ,jedino su taj imali na lageru kad sam kupovao al dobro prepravicemo ako mora ) a da,koliko se dodaje izopropil alkohola u rastvor da ne preteram,mada ne verujem da cu to zavrsiti ove zime,ja to onako usput kad imam slobodnog vremena )

[Vodoničar 32 Napisano Octobar 17, 2012]

Na svom autu, focus 1.8 tddi karavan prekjuče mereno (non stop nerim jer menjam ćelije) sa 6 L dizela predjeno 122 km na 4 ampera po gradu, potrošnja 4.9 a pre ugradnje je bila 7.6 L. Kod dizela je lakše ostvariti uštedu, noviji benzinci prave probleme, od euro 3 klase pa na gore. Kod fiat brava 1.8 gti sa katalizatorom sam dobio 25% bez ikakve elektronike i uticaja na senzore. Za golfa 4 bi morao da radis MAP enhancer jer bez njega nema uštede preko 1o%. Bitna stavka je i da li imaš katalizator na golfu. Nisam mnogo pažnje obracao na merenje količine plina, već na kvalitet, otprilike je da ako je generator korektno napravljen, na 6 ampera se dobija o.3 do o.4 L u minuti što je dovoljno za 2ooo ccm motor.

Generator sa 21 pločom je isti kao 16 samo je dodat još jedan set od 4 neutralne elektrode, 4 seta koja rade na 4 ampera kao da imamo 4 zasebna generatora koji rade na 1 A, a na tim malim amperima se dobija kvalitetan gas. Ovaj citat mvujanovica iznad je odličan, i imaš više nego dovoljno podataka za dobar generator

[Vodoničar 32 Napisano Octobar 17, 2012]

2 V je idealno za elektrolizu jer sve preko toga ide na grejanje vode. Te 6n konfiguracije +nnnnnn- su najsporije i zahtevaju prejak elektrolit i veliku površinu elektrolize, ali zato daju najbolji gas. 2.7 nije veliki napon ako je cirkulacija jaka, cirkulacija je presudna za vek generatora. Uradi sa tim pločama koje imaš, nije greška ako je malo veći, i to radi vodoravni kao što malopre rekoh, bolje cirkuliraju

[antares 0 Napisano Octobar 17, 2012]

Na svom autu, focus 1.8 tddi karavan prekjuče mereno (non stop nerim jer menjam ćelije) sa 6 L dizela predjeno 122 km na 4 ampera po gradu, potrošnja 4.9 a pre ugradnje je bila 7.6 L. Kod dizela je lakše ostvariti uštedu, noviji benzinci prave probleme, od euro 3 klase pa na gore. Kod fiat brava 1.8 gti sa katalizatorom sam dobio 25% bez ikakve elektronike i uticaja na senzore. Za golfa 4 bi morao da radis MAP enhancer jer bez njega nema uštede preko 1o%. Bitna stavka je i da li imaš katalizator na golfu. Nisam mnogo pažnje obracao na merenje količine plina, već na kvalitet, otprilike je da ako je generator korektno napravljen, na 6 ampera se dobija o.3 do o.4 L u minuti što je dovoljno za 2ooo ccm motor.

Generator sa 21 pločom je isti kao 16 samo je dodat još jedan set od 4 neutralne elektrode, 4 seta koja rade na 4 ampera kao da imamo 4 zasebna generatora koji rade na 1 A, a na tim malim amperima se dobija kvalitetan gas. Ovaj citat mvujanovica iznad je odličan, i imaš više nego dovoljno podataka za dobar generator

 

I jedno i drugo sto se golfa tice...i euro 3 i katalizator...) no za MAP enhancer cu da vidim kad ovo sklopim (predpostavljam da je neka varalica oko ubrizgavanja ili lambda sonde) i eto stvari koje cu da kupim, jer ja cu da se zezam sa ovim jednostavnijim stvarima,mozda dodje na kraju u obzir i taj PWM zasto da ne. I meni je ovaj post od Mujanovica ok,kao sto rekoh deluje korektno,sretao sam ga i na nekim drugim forumima oko ove tematike i svugde izgine sa "razbijacima mitova " a nema potrebe da se upusta u tolike rasprave o Tesli,Anstajnu,orgonu,teoriji superstruna,kvantnoj i metafizici ) svako svoj posao pa svi u kafanu ,to je mnogo pametnije. ja zaista nisam imao tolike ustede o kojima vi govorite ali i ovo sto sam imao je meni ok. i garantujem da radi...sad stvar je u samoj izvedbi evidentno. Reci mi samo za taj alkohol (zimski aditiv) koliko bi valjalo da se sipa,i kakav je uticaj sad njega na samu elektrolizu,i na kraju izvini sto te gnjavim ...)

[Vodoničar 32 Napisano Octobar 17, 2012]

Uhhh taj katalizator, samo muke s njim. Moraćeš i EFIE, varalicu za lambdu ako je jedna upravljačka, obično idu dve, kontrolna i upravljačka, i trebaće ti i MAP. Za alkohol iskreno ne bih znao da ti kažem koju razmeru da praviš, probaj recimo pola pola pa stavi u friz na 2-3 sata. Alkohol ne utiče na elektrolizu, ako nemaš pwm mora alkohol. I zaboravih u prethodnim postovima da ti kažem, ako radiš generator sa 3 rupe, gore, sredina i dole, obavezno dodaj i babler jer ta konstrukcija sa 3 rupe hoće nekad da zapeni elektrolit.

[antares 0 Napisano Octobar 17, 2012]

Mislio sam sa dve rupe,mozda primenim za donje rupe ovaj cik cak sistem kog pomenu Vujanovic,ne znam sta dobijam sa tri

A babler radim u jedno sa spremnikom,znas vec sa tri izlaza,takav mi je i ovaj predhodni,no moguce da se ipak odlucim za PWM...

[lord_oblivion 1361 Napisano Octobar 17, 2012]

hoće nekad da zapeni elektrolit.

 

Na ovoj ćeliji što je kod mene, non stop peni. Da li je to do prejakog rastvora?

 

 

[mvujanovic 33 Napisano Octobar 18, 2012]

Mislio sam sa dve rupe,mozda primenim za donje rupe ovaj cik cak sistem kog pomenu Vujanovic,ne znam sta dobijam sa tri

A babler radim u jedno sa spremnikom,znas vec sa tri izlaza,takav mi je i ovaj predhodni,no moguce da se ipak odlucim za PWM...

Sa tri dobijaš potopljenost svih ćelija jednako i bolju cirkulaciju, obavezno u cik cak.

[corvin 7 Napisano Octobar 18, 2012]

Ja završih moju skalameriju.

Sve postavljeno,priključeno....pa još i radi.

Elem slike još nemogu postaviti.

Ovako motor je Honda VT500C,od 1mm prohromskog lima sam napravio 100X100 generator sa 10 ćelija.

Gornja rupa 10mm srednje6mm cik cak donja rupa 6 mm cik cak,uvodnice od pvc(od glavnog kočionog cilindra Z-101) 2kom.

Koncentracija elektrolita 10procenata.

Pwm koji je sklopio moj prijatelj(shema sa neta pa je on još nešto menjao,mogućnost menjanja amperaže i frekvencije)

Glavni bubbler je od posude glavnog kočionog cilindra Z101.Jedino sam dodao uvodnicu na čep,koji odvodi HHO u drugi bubbler koji je od posude kočionog cilindra za neki motor,dodata uvodnica na čep.

Uključenje automatsko sa automata lampice za pritisak ulja(moraću nešto drugo da smislim jer mi ovako žmirka svetlo pritiska ulja i kad radi motor),preko releja.

Testirao sam ga samo jednom,išli sa prijateljem Fisher om do Pančeva da kupi Klementinu(KLE).Dosad izmerena potrošnja BEZ generatora za tu vrstu vožnje(umereno,do 110km/h)je od 4,3- 4,8l/100km. kada smo se vraćali iz Pančeva u Zrenjaninu sam napunio rezervoar i izračunao prosek oko3,9 l/100km

+u povratku smo bili malo teži na gasu,čisto da vidi šta može Klemenitna...

A da amperaža je 2.5 A na oko 1KHz.

Švrćkam se po okolini ali nije pogodno za tačno merenje potrošnje.

Videću još da odem na neku turu (otvoren put pa da potvrdim ove rezultate)

Eto neću više da gnjavim

[Vodoničar 32 Napisano Octobar 18, 2012]

Antares, ako radiš sa jednom rupom gore, jednom dole, donju buši fi 8 da bi imao dobru potopljenost ploča. Fi 6 je do 11 ploča dobro, sve preko 11 traži veći fi. Ja bi ti preporučio da radiš sa 3 rupe, evo vidi na videu ova je baš sa 16 ploča sa 3 rupe, cirkulira kao pumpa a potopljenost do vrha. Dihtunzi su malo tanji, 1.2 mm

 

[antares 0 Napisano Octobar 19, 2012]

Antares, ako radiš sa jednom rupom gore, jednom dole, donju buši fi 8 da bi imao dobru potopljenost ploča. Fi 6 je do 11 ploča dobro, sve preko 11 traži veći fi. Ja bi ti preporučio da radiš sa 3 rupe, evo vidi na videu ova je baš sa 16 ploča sa 3 rupe, cirkulira kao pumpa a potopljenost do vrha. Dihtunzi su malo tanji, 1.2 mm

 

 

Tako ce i biti,mada obzirom da su ploce kod mene "visoke" 100mm valjda nece rupe da budu blizu.

Taj "cik-cak" sistem je znaci naizmenicno pomeranje rupa po 1-2 cm levo i desno od vertikalne ose gornje rupe?? jel to vazi za srednju i donju ili samo za donju?? tek da preciziram

[antares 0 Napisano Octobar 19, 2012]

Mislio sam sa dve rupe,mozda primenim za donje rupe ovaj cik cak sistem kog pomenu Vujanovic,ne znam sta dobijam sa tri

A babler radim u jedno sa spremnikom,znas vec sa tri izlaza,takav mi je i ovaj predhodni,no moguce da se ipak odlucim za PWM...

Sa tri dobijaš potopljenost svih ćelija jednako i bolju cirkulaciju, obavezno u cik cak.

 

Hvala Vujanovicu,imas pohvalu za prezentaciju

[corvin 7 Napisano Octobar 19, 2012]

Tražili ste shemu PWM a.

Ovo je moj prijatelj nešto prepravljao,ubacio dva potenciometra,toliko se ne razumem u električne sheme.

 

Proelektronic tu sam uzeo potrebne delove.

[corvin 7 Napisano Octobar 19, 2012]

Evo i slike generatora.

Možda su smešne slike,zbog ovih dasaka za kuhinju,ali to meni ne smeta,važno mi je da je funkcionalno,štaviše sam oblik je omogućio lakše pričvršćavanje za ram.

 

Primarni bubbler je imao jednu naprslinu koju sam kasnije primetio(zamenjeno novom posudom)

evo

PWM sa hladnjakom(naglašavam sa hladnjakom,jer kod prvog priključivanja,zaboravih da stavim hladnjak na IRF pa je riknuo)

Sekundarni bubbler

Možda ovako izgleda ružno ali preko toga idu bisage pa se vidi samo donji deo generatora.

Meni je ok,kome se ne sviđa nek ne gleda.

[Majstor Zoran 13 Napisano Decembar 9, 2012]

Nesto ste se oladili od teme

[lord_oblivion 1361 Napisano Decembar 9, 2012]

Zima, sneg, nema praktičnih rezultata.

[Vodoničar 32 Napisano Decembar 9, 2012]

Radi se, radi se.