Jump to content

Moto Zajednica

R1100RT: Zamena lezaja u kardanu

Recommended Posts

  • U prolazu, 39 postova

E pa ovako dragi moji BMW-asi....... Provalim ja slucajno da mi curka ulje izmedji kardana i diska i pomislim da je otisla bakarna podloska na srafu gde se ispusta ulje iz kardana! Zamenim je ja ali ulje nije prestajalo da curka. Cujem se sa Danetom i on mi kaze da je problem u kardanu, crko lezaj i semering :(((( Znam da sam citao nesto na ovom forumu da je to JAKO STRASNA STVAR I DA JE TO NEMOGUCE SAM ZAMENITI i userem se od straha posto se ne preporucuje da se vozi sa takvim kvarom a prvi majstor koji se razume u takve stvari je na nekih 130km od mesta gde ja zivim-Kosovske Mitrovice. Posalje mi on lezaj i semering, odem do svog ortaka koji ima malo vise alata od mene :))) i pocnemo zamenu vec pomenutog. Naravno prvo smo skinuli tocak i naisli na disk koji je pricvrscen sa dva srafa, skinuli klesta sa zadnjeg diska i poceli da zagrevamo let lampom vec pomenuta dva srafa dok nisu pocela da puckaju. Prvo zagrevanje nam nije uspelo ali smo mi bili uporni i posle drugog zagrevanja srafovi su se odvili bas lagano. Kada smo skinuli disk, ugledali smo vec crkli semering i ostalo nam je jos osam srafa da odvijemo koji otvaraju ceo kardan. Ti srafovi se ne moraju grejati i bas smo ih brzo odvili :))))) posle osam odvijena srafa nailazimo na osovinu, tanjirasti zupcanik i VELIKI LEZAJ KOJI JE CRKO. Nismo imali odgovarajuci radajpciger pa je vesta ruka mog ortaka morala da upotrebi brusilicu(brus li-jevu zenu) i prereze taj veliki lezaj, jedino ga je tako moguce skinuti ako nemate radajpciger!!!! Isekli lezaj, zamenili semering, ocistili kardan od opiljaka koje je prouzrokovao raspali lezaj i sve spakovali nazad u kardan mog RT-a :))))

JAKO MI JE ZAO STO SVE NISAM MOGAO DA SLIKAM JER SAM JAKO ZURIO NA MOTO SKUP U LAZAREVAC ALI VERUJTE MI DA OVO NIJE NIKAKAV PROBLEM ZAMENITI I UOPSTE VAM NIJE POTREBAN POSEBAN ALAT KAO STO SU NEKI PISALI KADA JE KOLAGA SA GS-om IMAO ISTI PROBLEM!!!!! OSTAVICU VAM MOJ BROJ PA ME MOZETE KONTAKTIRATI ZA SVAKI SAVET KOJI VAM BUDE BIO POTREBAN U VEZI OVOG PROBLEMA A I ZNAM GDE MOZEMO NACI TE LEZAJEVE I SEMERINGE ;)))

Petar 064 070 93 72 pozzzzzzz

  • Sviđa mi se 1
  • Hvala 2
  • Podržavam 5

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1689 postova
  • Lokacija: Ljubljana
  • Motocikl: BMW R1200C , BMW R1200GS, Yamaha TDM900,Kove 500X, KYMCO S200 People, Suzuki Burgman 650 executive, Tomos Automatic

Druže, tvoje iskustvo važi za R1100 i R1150 motore.....dok je na novijim 1200 mašinama (onaj "falirani" kardan sa rupom u sredini) nemoguče rasturiti kardan bez posebnog alata.

više o toj tematiki KLJIK OVDE

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6469 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački

Tražeći neku staru temu, naleteh na ovu. Upravo menjam sebi veliki ležaj, nije ni blizu jednostavno kako se čini .Problem propadanja je loša podešenost sklopa, dosta motora dolazi fabrički netačno sklopljeno a i većina kad menja uopšte ne premerava ništa već jednostavno vrati kako je bilo i posle ponovo problem. Čak i da je sve bilo kako treba, dolaze sami novi ležajevi sa određenim odstupanjem mera, zupčanici imaju određenu potrošenost i nužno je premeriti zazore i pravilno podesiti. Radi se o uskim zazorima 0,05-0,15 i za pred napon i prazan hod, ja perferiram uvek manju vrednost u ovom slučaju, i par stotih pravi belaj, odnosno skup kvar koji može zadesti i na putu. Na netu nisam nađšao ni jednu kompletnu temu već se mora naučiti iz više njih.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6469 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački

Djunta, mislim da je vreme za jednu kompletnu na tu temu :)

 

Transmisioni ceo sklop, od lamele do semeringa zadnjeg točka je vrlo specifičan i samim tim enigmatičan i često vodi u probleme iz niza razloga odnosno propusta koji čine da se isti kvarovi ponavljaju. Rukovodeći se linkom koji je Bojan naveo i još tamo nekim video klipom, iako sam dosta drugog izlisto ,krenuo i ja da menjam ležaj, kad oće al malo morgen. Najsmešnije, kao lik zagrejo na roštilju ležaj i on samo legne na glavčinu, tak,a aa. Bez perfektnog znanja, iskustva i tvrdoglavog držanja mehanike se ovo ne radi. Spremam se popodne na premeravanje diferencijala sa novim lagerom, sa starim sve elaborirano al to ništa ne znači. A tema, možda i bude, al sam sve bliže da ne treba previše objavljivati po netu jer se jednostavno ne može sve objasniti i izložiti a i većina letimično samo pregleda i kao šatro nauči i posle sve iskrlja pa bude kriv taj što je objavio. Posebno što mi volimo sve kontra čisto iz mentalnog principa.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • I have limited knowledge to make room for faith..., 435 postova
  • Lokacija: Padova, Italy
  • Motocikl: R1200GS

Taj lezaj kardana je nesto sto me odvaja od BMW-a. Cini me jako nesigurnim, nemam poverenja da krenem na dalek put, jer riknjava bez neke posebne najave... U principu je jedini lek odrzavanje u servisu i redovno pregledanje i podmazivanje. Sve ostalo mi je macka u dzaku. Lanac je realno zakon, sve je vidljivo, sa podmazivacem ti se odrzavanje svede na dolivanje ulja na svakih 2000-3000, zavisi kako ga podesis, a podmazivac napravis za jedno popodne i 2000 dindzi.

 

Nisam vise pametan zaista...

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6469 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački

Vidi ovako. Stariji modeli motorcikala nisu imali problem sa kardanom, ležaj je ja mislim identičan a kućište u osnovi isto jednako ili bar razlike nisu bitne. Kvarovi se javljaju kasnije, moj zaključak je da se sam proizvodni proces ubrzava i neminvno dovodi do pada kvaliteta.(insajder). Naime, računica prosta, broj reklamacija je niži cenovnog ranga nego perfektno sklapanje, jer je u osnovi to problem. Bez obzira ni istu seriju sklopova, nužno je svaki deo premeriti, izabrati adekvatne šimove, sklopiti, ponovo premeriti i ako ne valja jovonanovo. To košta, sat rada u BMW pogonu muški. Bezobrazno, al masa kvarova u garantnom roku se otkloni samoinicijativno i to u podvučenoj crti proizvođaču daje efekat. Tako je danas kod svih proizvođača usled naleta kineske manufakture.

 

Ograničiću se samo na diferencijal, iako ceo kardan iziskuje pažljiv rad ali nije toliko kritičan. Diferncijal ima 2 šajbne za podešavanje koje odeređuju pravilno uzubljenje, pun otisak po dužini i jednak sa obe strane zupca. Obično to bude dobro iako BMW ne navodi aksijalni zazor 2 valjkasta ležaja na pinjonskom zubčaniku, potreban je iskustveni osećaj. Tanjirasti se podešava sa 2 šajbne, jedna diktira dubinu zubljenja ili takozvani "mrtav hod" u diferencijalnom sklopu koji ide od 0,06 do nekih 0,14 i utiče na kritičano opterećenje konusnog ležaja a druga šajbna na strani tog problematičnog velikog lagera u kućištu definiše vrlo diskutabilan pred napon kuglastog i indirektno reaktuje na suprotni,konusni ležaj. Potrebno je izmeriti sve zazore pomoću specijalnih pomagala, umeti videti i rastumačiti tragove na kontaktnim površinama i znati kako koja osa utiče i direktno i prenosno. Uprkos merenju i računu nužno je empirijski doneti zaključak. Naime, ako uzmemo da je neka srednja vrednost tolerantnosti 0,075, a imamo u dve ose ekstremne mere, onda će zazor biti ili biti duplo veći ili duplo manji što je pogubno. Ako još nema ništa od pomagala, nema ni izbora šim šajbni, problem u najavi mada i nakucan sklop će izdržati više desetina km, al kad gekne onda nerešivo.

 

Ima motora koji pređu i po više stotina hiljada km bez problema ali je dosta sa malerom na iznenađujuće malim kilometražama upravo zbog promašenog podešavanja, najčešće pretegnutost čak i do 0,7 umesto 0,05 kako ja trimujem moj, nadam se.

 

Semering se tare pri velikoj obrtnoj brzini i vremenom užljebi glavčinu. Potrebno je vrlo pažljivo i mukotrpno poliranje a to nikom ne pada na pamet.

 

Jeste ovo slaba tačka ali ispravnim radom to će da traje besomučno dugo.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6469 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački

Uhh, lanac je robija, 4 x sam prao na TA i odma kupio četke za pranje a i set za samopodmazivač. Koliko god lanac je jednostavan i pristupačan, stalno je obaveza oko njega ko vezana verigama. Te ovaj te onaj sprej, te na 500 malo podmazivanje, te na 1000 veliko sa pranjem, te zateži te centriraj točak, kiša, off, stalno traži pozornost a vek između 20 i 30 k i košta skuplje nego veliki lager i semering na našim motorima a i nije jednostavnije uraditi brzu zamenu. Da ne govorim o umazanim rukama, odo da se bavim čistom intelektualnom mehanikom.

  • Podržavam 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6469 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački

Merkao i zaključio da nisu adekvatne šajbne, jedna tanja bi bila predpostavljam dobra ali pošto se naručuju sa desetak dana rokom isporuke, sutra ću skočim nekom na kičmu da mi prebrusi postojeću po meri i ukusu.Inače original ležaj je oko 70€, koristi se masovno u industriji i može se naći svuda a semering običniji 5 a original 20, šajbne 500-900 kinti, jeftinije nego da se prave. Merna oprema nije baš pomoću štapa i kanapa al nije ni daleko od tog, komparater,ravnjača i malo snalažljivosti uz precizne prste.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • I have limited knowledge to make room for faith..., 435 postova
  • Lokacija: Padova, Italy
  • Motocikl: R1200GS

Uhh, lanac je robija, 4 x sam prao na TA i odma kupio četke za pranje a i set za samopodmazivač. Koliko god lanac je jednostavan i pristupačan, stalno je obaveza oko njega ko vezana verigama. Te ovaj te onaj sprej, te na 500 malo podmazivanje, te na 1000 veliko sa pranjem, te zateži te centriraj točak, kiša, off, stalno traži pozornost a vek između 20 i 30 k i košta skuplje nego veliki lager i semering na našim motorima a i nije jednostavnije uraditi brzu zamenu. Da ne govorim o umazanim rukama, odo da se bavim čistom intelektualnom mehanikom.

 

U pravu si Djunta, i gume su robija, moras da ih pumpas, balansiras, menjas na 20000, krpis po potrebi, a ako hoces da budes Djunta onda ti trebaju i oni grejaci za njih, da sve bude profi. Zato cu ja odsada da vozim na bandasima.

 

Stvarno ponekad pomislim da imas puuuuunooooo slobodnog vremena. Ja sam se namenjao i navozao raznoraznih motora, ali jos nisam cuo da se lanac mora toliko prati, ribati, mazati i njakati. Mozda gresim, covek se uci dok je ziv.

 

 

 

  • Podržavam 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 5900 postova
  • Lokacija: Novi Sad - Cacak, Srbija
  • Motocikl: Suzuki GS 400, Sacsh Madas 125, Piaggio Zip, Tomos Targa, Honda NX 650 Dominator

Imao sam nekoliko BMW - a , R 25, R 50, R 60 . Nikad nikakvih problema nisam imao sa kardanom i diferencijalom. Promenim ulje na proleće i samo vozi Očigledno su eksperimentisali pa zeznuli stvar !

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6469 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački

@Ivane-izašo sam iz lanca posle 5k i nekih 6 meseci voženja TA i ostalo mi u glavi iz nekog manuala, malo i veliko podmazivanje...Cela poenta je u paraleli lanca i kardana i bojazni od njega što jeste kamen spoticanja kako si naveo, znaš i sam da te ni jednog trena nisam odvraćo od uzimanja AT/TA za put u Afruku. Ja sam sad silom prilika morao da rasklopim kardanski sklop, "majstor" Densi iz Novog Sada ili je zaboravio da sipa ulje u diferncijal ili je odvrnuo šraf sekačem bez potrebe i zaboravo šta je hteo, uglavnom ja sam dotero motor sa zadnjim diskom masnim i skoro bez ulja pa je valjao pregled sklopa. Uzgred, verovatno dobro ulje i aditiv su sačuvali sklop. Semering je bio besprekoran a sam ležaj se malo osećao tek kad se ispro, ali pošto sam utvrdio da zazori nisu dobri, menjaža, mada bi trajalo još ko zna koliko.

 

Lik koga si naveo u nekoj temi oko kočnica, Anton, perfektno reparira transmisije, njegov BMW ima 153 k, ne bitno milja ili kilometara i nije pipnut diferencijal. Njegova je tvrdnja da veliki lager mora da izdrži 200K kao normalan radni vek ležaja, ali ako je pravilno sklopljen. A veruj mi, zamenu lagera i semeringa je moguće uraditi bez skidanja sa motora i za kraće vreme i manje para nego lančani sklop. Nravno, podrazumeva se da su zazori dobri, u protivnom mora malo merenja. Motor je i dobrim delom strastveni hobi tako da vremena uvek ima. I dalje tvrdim da je lanac robija bez automarskog podmazivača.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6469 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački

Imao sam nekoliko BMW - a , R 25, R 50, R 60 . Nikad nikakvih problema nisam imao sa kardanom i diferencijalom. Promenim ulje na proleće i samo vozi Očigledno su eksperimentisali pa zeznuli stvar !

 

Sva pisanja po netu ukazuju na loše podešene zazore iz nekog propusta fabričkog.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Svaki Totalitarizam Ubija U Ime Optimizma!, 316 postova
  • Lokacija: Neoplanta
  • Motocikl: BMW R 1150 GS ADV Los

Ivane prodaj to djubre od BMW.To je najgora marka,posebno ovi modeli sa kardanom...1nanana.gif

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • I have limited knowledge to make room for faith..., 435 postova
  • Lokacija: Padova, Italy
  • Motocikl: R1200GS

Ivane prodaj to djubre od BMW.To je najgora marka,posebno ovi modeli sa kardanom...1nanana.gif

 

Ne kaki!

 

@Djunta

 

Gde si nasao kod Dencija da teras motor? Ja bi potpisao da je namerno ispustio ulje iz kardana. To je stara klosarcina 0ljut2.gif

 

 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6469 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački

 

@Djunta

 

Gde si nasao kod Dencija da teras motor? Ja bi potpisao da je namerno ispustio ulje iz kardana. To je stara klosarcina 0ljut2.gif

 

 

 

Iz čistog praznoverja u preporuku. Treba mu zabraniti trajno bilo kakav rad, čak i da čuva vazduh u svom "servisu". Ovo mi je veliki nauk od koga sam bežao u životu. Nikad više niko neće pipnuti išta osim moje ruke ko što sam i uvek činio, al eto, desio se kiks. To govori o pre svega poštenju, odnosu i neznanju srpskih "majstora" i zato postoji fama oko održavanja BMW-a jer ova marka jednostavno traži strogo pridržavanja onog što je propisano a "znalci" ne znaju ni osnovno. Na žalost mnogo ima ovakvih pogubnih primera drugih motorciklista. Ima tu par poštenih majstora, nisam ni sa svima imao neka posla, al generalno je sve jadno ne samo za motorcikle. Jesam ja malo više picajzla, navika iz automobilizma, ali sve što viđam i čujem je manje više ošljaranje, čast baš izuzecima.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • I have limited knowledge to make room for faith..., 435 postova
  • Lokacija: Padova, Italy
  • Motocikl: R1200GS

Voleo bih da upoznam tog koji je dao preporuku za Dencija i da ga pitam odakle mu ideja da takvu cepanicu od coveka bilo kome preporuci. Ne razumem neke ljude pa to ti je. Sta ti je on radio, lezaj kardana ili nesto drugo? Sta reci o coveku koji popravlja sve, pocev od ves masina, automatskih menjaca na citroenu, preko plicijskih BMW-ova do obogaljenih skutera napaljenih kloinaca iz komsiluka. I to sto odrzava motore za muriju mi je krajnje cudno, moguce da mu daju samo one stare izandjale RT-ove, pa ko veli ne moze ga gore obogaljiti nego sto vec jeste.

 

Recite ne majstorima 0ljut2.gif

  • Podržavam 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6469 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački

Policijska preporuka, pa reko ako se presretači tu "servisiraju" da prihvatim insistiranje da mi on motor uradi, zezo ABS,( ispostavilo se buksna u instalaciji, ja istego kabl), kao mora dijagnostika, a nema je inače. Pošto je on kao čuo o meni,(ne znam zaista šta), hteo je valjda da me impresionira propitujući me kako radim ovo, te ono, istina navodeći tačno, i kako nije uspeo, onda je uzeo i ispomerao mi heblove, ja tako zovem komande kvačila i kočnice, kad sam hteo da pođem, kao, tako je ispravna ergonomija. Ja se vratim ko sakat plus ne mogu retrovizore da namestim. Mamlaz, ja dvaes puta pomero i korman i komande da nađem sebi najbolju poziciju. U nekoj priči ja napomenem da umem da uradim X BMW žičani točak, kad on kao i on ume. I nije mi sve to bilo dovoljno, oteram mu po snegu još motor i sad problem. Čačko je, ne mogu ni da se setim svega a i sramota me da pišem jer sam ispo klen. Između ostalog je uzeo neku Virtovu gumicu na metar, iseko i super lepkom napravio O dihtung za čep ulja, ja došo u noć u Beograd masan do kolena, motor istero oko 250 ml ulja. Nije stavio donji osigurač na poluzi menjača, mogo sam da ostanem bez prenosa i da izginem ko zec negde. Ulubio i pogrebo auspuh a ispoliro sam ga, noga od muve se ne vidi, a košta 1.800 Australijanaca, navuko me da kupim kardansku osovinu pa kad sam pregledo kod njega i ustanovio da je ko nova, evo, sad smo i mi upravo to zaključili. Nije bilo reči da treba da zameni ulje u diferencijalu, odvio šraf sekačem, iseko sam prst na špron. I meni se nameće da je u pitanju namerno ko što si ti Ivane napomenuo.

 

Meni je isto pala ideja da postavim temu, stop majstorima, recimo, majstori za izbegavanje. Međutim znajući šta se dešava naokolo i kako pišu mehosi po forumima a i šta sve pada nama na pamet, vrlo brzo bi smo došli do stopa samom sebi, ko Pantelija. Ako pak mislimo da ima smisla, što da ne. U svakom slučaju radionica "garage 021", densi ili denkovski, u Novom Sadu je moja preporuka za izbegavanje. Imam svedoke, sve fotografisano tako da...

 

.....................................

 

Da se vratim temi ukratko. Uradio sam šajbne na par podmera po fabričkom nizu, od zatečene, biće sutra prebrušene. Jedna bi bila sigurno dobra da se dobije zazor u okviru fabričkih tolerancija ali ja teram u dlaku, hoću zazor među zupčanicima nešto ispod minimalno propisanog, tesno, da bi mogao maksimalno da smanjim pred napon ležajeva jer je to jedini uzrok propadanja velikog lagera pre vremena.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6469 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački

Odustajem, glup sam ja za ovo... Vracam se lancima i katancima 0stabre.gif

 

Vrlo je teško virtuelno prezentovati nešto atipično bez obzira koliko bilo jednostavno. Ovde je najveći problem ne imanja u polici sortiment šajbni za podešavanje, sve ostalo iziskuje možda malo više strpljenja i smirenosti prilkom rada i bez silovanja. Ja ovo radim po prvi put ali sam dosta iščito i pronašao između redova jer ima i baš zabluda, možda čak i tendencioznih. Ako ništa, bar ćeš imati neko upućenost ako ti zatreba.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 5900 postova
  • Lokacija: Novi Sad - Cacak, Srbija
  • Motocikl: Suzuki GS 400, Sacsh Madas 125, Piaggio Zip, Tomos Targa, Honda NX 650 Dominator

Koji ti je prečnik ( unutrašnji i spoljašnji ) ovih šajbni i koja bi ti debljina tačno trebala i kolko komada - Možda nađem nešto ?

 

10zps911ebd06.jpg

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

Pridruži nam se!

Možeš sada da napišeš svoj odgovor, a kasnije da se registruješ. Ako imaš nalog, uloguj se i napiši svoj odgovor.

Gost
Odgovori na ovu temu...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Aktivni korisnici   0 članova

    • Nema ulogovanih članova koji gledaju ovu stranu.


×
×
  • Create New...

Važno obaveštenje

Nastavkom korišćenja ovog sajta prihvatate Pravila korišćenja