14. April - Moto defile u Beogradu

[meex 16 Napisano April 11, 2007]

Ja u potpunosti podrzavam akciju i 99% cu se prijaviti! Mislim da nema mesta za sujetu i neka nadmudrivanja tipa " ne mogu oni sa nama tako i ovakom..." jer, sve u svemu, sto bolji odziv napravimo, ljudi ce obratiti vishe paznje na nas, a ne treba napominjati koliko je ta paznja bitna.. vidimo se u subotu..

P.S. a i zeleo bih da upoznam bar neke bikere sa ovog foruma pa eto dobre prilike, sto se kaze JEDNOM MUVOM UBIJEM DVA UDARCA..

[andrejp 24 Napisano April 11, 2007]

Slusao sam Na RTS 1 nekog od visih ofocora Saobracajne policije, koliko sam shvatio , cilj je da se obostrano edukuje, i vozaci 4tockasa da obrate paznju na motoriste i da se edukuju vozaci motorcikala, a narocito da im se skrene paznja na cinjenicu da je kako policajci kazu, velika vecina udesa bila zbog prekoracenja brzine dvotockasa.

 

Evidencija je naravno logicna s aspekta policije, jer ne zele da u akciji kojiu oni organizuju ucestvuju neregistrovana vozila, osobe bez kacige i oni koji nemaju A. To je logicno i u skladu sa zakonom, a od njih se i ne ocekuje drugo nego da postuju, i naravno sprovode zakon.

 

Bojim se samo da ne bude posle nadmudrivanja sa pandurima, jer ce se DIVLJACI u svakom smislu prikljuciti povorci sve bez brojeva...

 

A i ovo sto andrej kaze..malo smi smeta ovo da vodeljude kao ovce.

 

STO SE PRIJAVE TICE, SVI KOJI IMAJU A KATEGORIJU SU VEC PRIJAVLJENI, od momenta od kada su polozili odnosno zvanicno dobilikategoriju, NEMOJTE DA STE LAKOVERNI, NEMA POTREBE DA SE BILO KO EVIDENTIRA 100X....

 

Ma Mare care, nije sporan cilj odnosno razlog zasto se to radi - sporno je samo KAKO se to radi. Evo konkretno:

 

1. Znam da smo svi u evidenciji, cim smo polozili za A. Takodje, svi vlasnici motora su takodje u evidenciji, normalno. Ali, da napravim malo poredjenje, to ti je kao kada matador udje u arenu sa bikovima: ako samo stoji, bik ga je spazio i mozda ce odmah da nasrne a mozda i nece, a kada se on razmase sa crvenom maramom, bik ce da navali odmah... Sta hocu da kazem? Recimo desi se neki incident koji je napravio neko ko vozi motor slican tvom (vrlo sirok pojam: za vecinu policajaca to je MA KOJI potor zato sto je njima sve to isto sareno). garantujem da ce da ubuduce budu prvi napenaljeni oni koji su se prijavili, zato sto je policiji LAKSE da krene proveru od tih koji su se sami "namestili na rupu" nego da proverava sve redom... kako to obicno biva, ne nagrabusi onaj ko vozi brzo, nego onaj koga uhvate, ako razumete sta hocu da kazem...

 

2. Cela prica oko prijavljivanja je nebulozna iz jos jednog razloga: masa ljudi nece hteti da se cima i da dolazi da se prijavi jer ih prosto MRZI. Takodje pitanje: po kom osnovu i na koji nacin ce policija spreciti one koji se nisu formalno prijavili da se prikljuce koloni, na Uscu ili uz put, svejedno? Jedini nacin za to bi bilo da kolona vozi sve vreme potpuno izolovano, sto nas onda dovodi na pocetak - vodanje motorasa kao cirkuskih zivotinja.

 

3. kada se dodje na Banjicu, sta onda? 5 policajaca ce da sa megafonima drzi predavanje da treba da se vozi sporije i da trebaju da se nose kacige? Potpuna budalastina po meni. Imalo bi vrlo smisla recimo da su organizovali da se svima koji zele pokazuju napredne tehnike recimo kontra upravljanja na poligonu pri maloj brzini, ili kocenja, ili izbegavanja prepreke, ili tako nesto... ili mozda prva pomoc... ovako, za svakog normalnog ce ta "predavanja" biti ili nezanimljiva ili uvredljiva za inteligenciju. Ko je ima, to jest.

 

4. Da me niko ne shvati pogresno, ja podrzavam u potpunosti cinjenicu da se nasa policija "probudila" i postala svesna cinjenice da je motora sve vise i da ce ih TEK BITI sve vise, uzimajuci u obzir sve bolju ekonomsku situaciju i sve topliju lokalnu klimu. Ali mislim da dobra volja nije dovoljna, mislim da je to moglo da se mnogo bolje osmisli i napravi, a pogotovo izreklamira. Policija mora da shvati da je jedan od osnovnih zadaraka koje treba da ostvari ne kaznjavanje, nego bolji KONTAKT sa vozacima motora, jer je komunikacija prvi korak ka boljoj edukaciji i vecem postovanju propisa...

[Dexterr 1969 Napisano April 11, 2007]

Možda bi sve ovo što Andrej narièe i imalo GLAS da je nepristrasno i da imamo svi DOMAÆE table... Ako æeš se TI oseæati kao vodan i kao životinja, ja NEÆU! Ako je tebi sve ovo SMEŠNO, nekome možda nije... Nije u redu da se ova, dosad JEDINA, bilo kakva zajednièka akcija saobraæajaca i bilo koga drugog, osudi i pre nego je poèela, samo zato što nije krojena po najnovijoj modi Fashion TV-a #-o . Spustimo malo gard, možda æe sledeæi put biti bolje, a možda i ovaj put ne bude loše... :wink:

[Mina 543 Napisano April 11, 2007]

Mozda tje nalepnice biti zlatne :mrgreen:

[Ernesto 10 Napisano April 11, 2007]

Mislim da akcija nije nesto specijalno ali za pocetak je i to dovoljno. Makar smo uspostavili kakav-takav kontakt sa policijom. Ja cu 100% ucestvovati.

 

E sada i Andrej ima smisla to sto govoris. cemu predavanje o nosenju kacige kada ce svi koji budu u koloni imati istu na glavi. Meni t licno ne treba jer jako retko skoro nikadfa ne sedam na motor bez nje. Kapiram da bi imalo vise smisla i efekta da sluzbeno lice stoji sa megafonom na semaforu na Trezijama i drzi isto predavanje. Ili neka se rasporede od Slavije do Trga i na svakom semaforu opominju tzv bikeRRe bez opreme, na opasnost vozenje golih glava...

 

Kako god vidimo se u subotu...

[andrejp 24 Napisano April 11, 2007]

Možda bi sve ovo što Andrej narièe i imalo GLAS da je nepristrasno i da imamo svi DOMAÆE table... Ako æeš se TI oseæati kao vodan i kao životinja, ja NEÆU! Ako je tebi sve ovo SMEŠNO, nekome možda nije... Nije u redu da se ova, dosad JEDINA, bilo kakva zajednièka akcija saobraæajaca i bilo koga drugog, osudi i pre nego je poèela, samo zato što nije krojena po najnovijoj modi Fashion TV-a d'oh! . Spustimo malo gard, možda æe sledeæi put biti bolje, a možda i ovaj put ne bude loše...

 

Dexterru, stvarno ne razumem sta je tvoj problem. Niko ne pljuje akciju, kao sto sam i napisao bolje je i ovakva akcija nego nikakva, ali odbijam da kazem "jaaaaao ovo je taaaako doooobro i taaaaako pametnoooo..." kad nije. No, samo da dam par komentara:

 

Prvo, ja ne naricem nego ukazujem na mnoge nelogicnosti u samoj akciji.

 

Drugo, ne vidim sta je to PRISTRASNO, i kakve veze ima sto vozim sa STRANIM pasosem i dvojnim drzavljanstvom, na strane table REGULARAN motor (kad to vec pominjes, da te obavestim da su za 7 dana BG table).

 

Trece, ja se svakako necu osecati "vodan okolo", posto sam u to vreme na suncanju u Hyde Parku u Londonu, ili cu se mozda voziti od Guildforda ka Londonu (pozdrav za Heckyja).

 

Cetvrto, nije smesno - nego je neefikasno, lose osmisljeno i lose organizovano. Mozda ce i ispasti korektno za prvi put, i ja bih iskreno voleo da odaziv bude i sto masovniji, i da akcija bude medijski sto propracenija i da sve protekne bez ijednog incidenta. Iskreno bih to voleo.

 

Peto, potpuno ne razumem zasto pominjes FashionTV?? kakve pa to veze ima sa ma cime? Ako aludiras na to da sam ja sklon fancy stvarima i da volim ono sto je lepo, skupo, ekskluzivno i moderno, pa NARAVNO da volim... i kad si to vec pomenuo, da dodam da cu uvek pre sesti na cisto, ekskluzivno i mesto na glavnoj strafti nego u neku vukojebinu na 10 km od centra. I ne vidim problem u tome. Kome fashion TV i najlepse polugole devojke sveta smetaju, neka gleda nesto sto je vise "bajkerski". Meni sasvim odgovara. Sta vise, meni odgovara i to, i motors TV, i Moto GP, i rocknroll i elektronska muzika... ja jednostavno volim raznolike stvari.

 

Sesto, izvinjavam se za OFF, ali samo da se konacno nesto razumemo: svi koji pljuju po konkretno Strahinjica Bana uglavnom to cine ne zato sto im se tamosnji ugostiteljski objekti stvarno ne svidjaju (kome moze da se ne svidja nesto sto je lepo, sirokog asortimana, brze usluge, u centru grada, sa najlepsim devojkama svud okolo?) nego iz drugih razloga, koje ne zelim ovde da iznosim. I u krajnjoj liniji, i to je OK, ali nije OK stalno ismejavati to sto neko voli da trosi svoje vreme i novac na ekskluzivnim mestima. Cinjenica je da svi volimo razlicite stvari i uzivamo u razlicitim vrstama provoda, izlaska i koriscenja slobodnog vremena. Ali ako ja nikada ne ismejavam i ne prozivam (a mogao bih na sto i jedan nacin) kojekakve "bajkerske" lokale, televizije, emisije, garderobe, boje ili sta god, ne vidim zasto tebi posebno smeta ono sto ja volim. Jalova je ovo rasprava, i ne zelim da dalje ulazim u to, tako da se jos jednom izvinjavam na ovom OFFu... i da naglasim da mi je zao sto sam uopste usao u ovakav dijalog.

 

I konacno, mene je u principu vrlo tesko nagnati da reagujem emotivno kao sada... ali ja ovako kako si ti meni na prethodnom postu napisao, ne bih odgovorio prijatelju.

[meex 16 Napisano April 11, 2007]

 

 

3. kada se dodje na Banjicu' date=' sta onda?[b'] 5 policajaca ce da sa megafonima drzi predavanje da treba da se vozi sporije i da trebaju da se nose kacige? [/b]Potpuna budalastina po meni. Imalo bi vrlo smisla recimo da su organizovali da se svima koji zele pokazuju napredne tehnike recimo kontra upravljanja na poligonu pri maloj brzini, ili kocenja, ili izbegavanja prepreke, ili tako nesto... ili mozda prva pomoc... ovako, za svakog normalnog ce ta "predavanja" biti ili nezanimljiva ili uvredljiva za inteligenciju. Ko je ima, to jest.

 

 

Bez ljutnje ali uopste ne smatram da je budalastina,jer bi onda po toj logici trebali da smatramo da je glupost i sve ovo sto propagiramo na ovom forumu, a to nikako nije .

[Ernesto 10 Napisano April 11, 2007]

Bez ljutnje ali uopste ne smatram da je budalastina' date='jer bi onda po toj logici trebali da smatramo da je glupost i sve ovo sto propagiramo na ovom forumu, a to nikako nije . [/quote']

 

Malko (blago receno) je glupo-bezpredmetno drzati predavanje o nosenju kacige ljudima koji to stalno rade. Mislim da su promasili ciljnu grupu za ovo!

[meex 16 Napisano April 11, 2007]

Bez ljutnje ali uopste ne smatram da je budalastina' date='jer bi onda po toj logici trebali da smatramo da je glupost i sve ovo sto propagiramo na ovom forumu, a to nikako nije . [/quote']

 

Malko (blago receno) je glupo-bezpredmetno drzati predavanje o nosenju kacige ljudima koji to stalno rade. Mislim da su promasili ciljnu grupu za ovo!

 

Zbog cega mislis da ce na skupu biti svi koji to stalno rade? pa garantujem da ce biti mnogo veci procenat onih koji ce je nataci samo taj dan na glavu, iskljucivo zbog toga sto u suprotnom ne bi mogli da prisustvuju....Ne znam, ali takvu vrstu predavanja nikad nije zgoreg cuti...

[Pablo 1630 Napisano April 11, 2007]

Pa da, ali zar nije ocigledno da nosenjem kacige na nekom takvom dogadjaju skrecemo paznju svih, pa i onih koji ne nose kacige? Valjda ce neko skapirati da mi nismo budale sto ih nosimo...

[vojinp 1 Napisano April 11, 2007]

stvarno ne shvatam ljude koji su protiv ove akcije. Puno toga nije idealno ali je sigurno korak napred. Sto rece nas narod, "bolje ista nego nista" :-)

[vojinp 1 Napisano April 11, 2007]

Sesto' date=' izvinjavam se za OFF, ali samo da se konacno nesto razumemo: svi koji pljuju po konkretno Strahinjica Bana uglavnom to cine ne zato sto im se tamosnji ugostiteljski objekti stvarno ne svidjaju (kome moze da se ne svidja nesto sto je lepo, sirokog asortimana, brze usluge, u centru grada, sa najlepsim devojkama svud okolo?) [/quote']

 

jedino sto se tamo dise na auspuh ako sedis u basti, za razliku od mesta koja su 10km od centra. Naravno svakom po volji :-)

[forty two 0 Napisano April 11, 2007]

Ovaj... rizikovacu da zvucim pretenciozno, ali:

 

Mislim da nikakav napor ove prirode, bez obzira na eventualne propuste, ne treba kritokovati APRIORI, zato sto takva kritika ne moze biti u vasem/nasem interesu. Takodje, za paranoike (OFF: to sto ste vi paranoicni ne znaci da vas ne pratimo), prijavljivanje i ucestvovanje nije obavezno.

 

Dakle sacekajte ljudi da se sve lepo zavrsi, pa iznesite zamerke. Vasa zapazanja ce svakako imati vecu tezinu od spekulacije.

[andrejp 24 Napisano April 11, 2007]

jedino sto se tamo dise na auspuh ako sedis u basti, za razliku od mesta koja su 10km od centra.

Ponekad da, ponekad ne.

Sustina je u tome sto je meni OK da sam u centru, a isto mi je OK i da sam 10 km od centra. Nekad sam vise za jednu varijantu a nekad za drugu. Samo sto meni ne smeta kad neko voli i nesto drugo, i kad idem na drugacija mesta...

 

Mislim da nikakav napor ove prirode, bez obzira na eventualne propuste, ne treba kritokovati APRIORI, zato sto takva kritika ne moze biti u vasem interesu.

Da li ovo znaci da ti nisi "jedan od nas" i da nosis sluzbenu legitimaciju?

[forty two 0 Napisano April 11, 2007]

Da li ovo znaci da ti nisi "jedan od nas" i da nosis sluzbenu legitimaciju?

 

Prvo zelim da se izvinim clanovima foruma zbog "kolosalnog" propusta koji je doveo u pitanje poentu mog originalnog posta.

 

Potom zelim da ukazem da se ovakva vrsta logicke greske zove "ad hominem" sto znaci da se napada licnost' date=' a ne izjava koju je ista iznela.

 

Vise o pomenutoj logickoj gresci mozete saznati na sledecoj adresi:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem

 

Uprkos tome, ja cu, postujuci godine iskustva osobe koja dovodi u pitanje moj kredibilitet, kao i status urednika na ovom forumu, pojasniti spornu rec u izjavi i odgovoriti na oba postavljena mi pitanja

[*]"Vasem" bi, u ovom slucaju, trebalo da znaci da ne ocekujem da bilo ko brine za moje interese.

 

[*]Ne, ne nosim sluzbnu legitimaciju, ako se pod tim podrazumeva zaposlenje u Ministarstvu unutrasnjih poslova ili slicnom drzavnom organu koji vodi racuna o javnoj bezbednosti.

 

[*]Sebe naravno smatram clanom ove online zajednice, i perspektivnim vozacem motornog vozila na dva tocka.

[/list:o]

Da ne bi bilo nesporazuma, ja cu naravno editovati post, pa ce "vasem" postati "vasem/nasem", kako ne bi ispalo da moja malenkost misli samo na "vas", zanemarujuci sopstvene interese.

 

Ono sto sam hteo da kazem tekstom koji je uvazeni urednik citirao, a mozda sam se nedovoljno jasno i opsirno izrazio, je da sama akcija ima jako pozitivan cilj, i da je ne treba javno dovoditi u pitanje pre odrzavanja, kako je ne bi time, ugrozili. Iz istih razloga uopste ne zelim da ulazim u raspravu zasto je Ministarstvo odlucilo da se svi ucesnici akcije moraju registrovati, kao ni bilo koji drugi aspekt koji bi bio podlozan kritici.

 

Ukoliko vas je moj sarkasticna opaska o paranoji, na bilo koji nacin uvredila, primite moje izvinjenje.

 

Ipak, imajuci u vidu cesto lascivan nacin na koji se izrazava na ovom forumu, kao i sopstvenu sklonost ka aforizmima, ne mogu a da ne dodam:

"Ko ima dovoljno dlakava jaja nikada ne trazi dlaku u jajetu"

 

Sad mogu samo da se nadam da me nece banovati.

[Endurac 912 Napisano April 11, 2007]

Sve je podlozno kritici, nazalost, i stvari koje se rade u najboljem interesu. To je normalno i to je ljudski.

 

I treba da komentaisemo i kritikujemo ili hvalimo akciju, ja tu ne vidim nista lose.

 

To prvo.

 

Drugo, treba postovati razlicitost, i biti srecan sto svi ne mislimo isto, gde bi nas pobogu to odvelo. Daklem sve u redu, idemo dalje, nek je akcija kakva jeste, samo nek je akcija.

[Pablo 1630 Napisano April 11, 2007]

Druze 42, sve je u redu sto se banovanja tice, nemas brige... Naravno da je ovde dozvoljeno suprotstaviti stavove, pogotovo na tako kulturan nacin.

 

Mislim da Andrej nije nista lose mislio svojim izjavama. Andrej je neko ko voli stvari da organizuje, 'na pravi nacin' kako bi to on rekao, cini mi se... Otud i negodovanje o ovoj akciji, rekao bih.

 

Ja se potpuno slazem da ovu akciju treba podrzati. Jednostavno, ako ne podrzimo ovo iz bilo kog razloga, prosto sta onda mozemo mi da pricamo o bezbednosti u saobracaju i menjaju svesti ostalih o motoristima... Svaka stvar koja nas vodi do cilja je dobra stvar, ma koliko ozbiljna ili neozbiljna.

[forty two 0 Napisano April 11, 2007]

Hvala na podrsci

[andrejp 24 Napisano April 11, 2007]

ja cu, postujuci godine iskustva osobe koja dovodi u pitanje moj kredibilitet, kao i status urednika na ovom forumu, pojasniti spornu rec u izjavi i odgovoriti na oba postavljena mi pitanja

 

1. "Vasem" bi, u ovom slucaju, trebalo da znaci da ne ocekujem da bilo ko brine za moje interese.

2. Ne, ne nosim sluzbnu legitimaciju, ako se pod tim podrazumeva zaposlenje u Ministarstvu unutrasnjih poslova ili slicnom drzavnom organu koji vodi racuna o javnoj bezbednosti.

3. Sebe naravno smatram clanom ove online zajednice, i perspektivnim vozacem motornog vozila na dva tocka.

 

Da ne bi bilo nesporazuma, ja cu naravno editovati post, pa ce "vasem" postati "vasem/nasem", kako ne bi ispalo da moja malenkost misli samo na "vas", zanemarujuci sopstvene interese.

 

Ono sto sam hteo da kazem tekstom koji je uvazeni urednik citirao, a mozda sam se nedovoljno jasno i opsirno izrazio, je da sama akcija ima jako pozitivan cilj, i da je ne treba javno dovoditi u pitanje pre odrzavanja, kako je ne bi time, ugrozili. Iz istih razloga uopste ne zelim da ulazim u raspravu zasto je Ministarstvo odlucilo da se svi ucesnici akcije moraju registrovati, kao ni bilo koji drugi aspekt koji bi bio podlozan kritici.

 

Ukoliko vas je moj sarkasticna opaska o paranoji, na bilo koji nacin uvredila, primite moje izvinjenje.

 

Ipak, imajuci u vidu cesto lascivan nacin na koji se izrazava na ovom forumu, kao i sopstvenu sklonost ka aforizmima, ne mogu a da ne dodam:

"Ko ima dovoljno dlakava jaja nikada ne trazi dlaku u jajetu"

 

Sad mogu samo da se nadam da me nece banovati.

 

forty two, mislim da sarkazam i ironija u tvom postu nemaju poentu.

 

Niko te nije ni prozvao, niti dao osnova da se osecas uvredjenim. Ponajmanje ti je ugrozen kredibilitet, dakle mislim da si potpuno nepotrebno napisao ovakav post. No, kako god...

 

Moje pitanje je bilo upuceno iskljucivo u smislu pojasnjenja licnog stava, kao i statusa po pitanju formalne (ne)vezanosti za policiju.

[forty two 0 Napisano April 12, 2007]

mislim da sarkazam i ironija u tvom postu nemaju poentu.

Sarkazam je deo mog diskursa od kada znam za sebe. Sta da radim kad mi je satiricar' date=' da ne pricam koji, blizak rod.

Sto se ironije tice, ucinilo mi se da je tvoj originalni post, sve sa "jedan od nas" pod navodnicima ironican. Osetio sam se dakle pozvanim da odgovorim ravnom merom.

Moje pitanje je bilo upuceno iskljucivo u smislu pojasnjenja licnog stava, kao i statusa po pitanju formalne (ne)vezanosti za policiju.

Onda sam te pogresno razumeo. U ovoj drzavi pripadnost policiji na zalost obicno ima negativnu konotaciju. Mislim da je moja prvobitna izjava bila dovoljno semanticki jasna, bez obzira na moguce manje omaske u sintaksi.

[sparco 149 Napisano April 12, 2007]

ako bi se mi svi lijepo u kafanu nadzibrili i rijesili vs eprbleme svijeta vec osjecam zestinu zucnu raspravu, tone piva sliva niz bradu hehehhe i onda shta pjesma aaaaaa i udaranje glava onno u stilu, brat mooooooj aaaaaaaaaaaaa

[ZUMBUL 0 Napisano April 12, 2007]

Meex pomenu da bi bilo lepo upoznati i druge clanove foruma u subotu, jel ima neki znak raspoznavanja:?:

[meex 16 Napisano April 12, 2007]

Meex pomenu da bi bilo lepo upoznati i druge clanove foruma u subotu' date=' jel ima neki znak raspoznavanja:?:[/quote']

 

Ne treba ti neki poseban znak raspoznavanja..sve sto ti treba je malo vremena provedenog na ovom forumu i pokoji pogled , sto u licnu galeriju, sto u avatar i mislim da ce se pojedinci prepoznati...A sto se tice samog prilaza, polazeci od sebe, mislim da se niko nece neljutiti ili uvrediti ako mu kazem: E TI MORA DA SI TAJ I TAJ SA FORUMA..nice to meet you itd

Pa i ako pogresim nije neka steta, bar sam pokusao

[mrle 7455 Napisano April 12, 2007]

A sta ako sam onda u gradu i pridruzim se defileu, a nemam broj, jel ce da mi pisu kaznu?

 

Ako budem bio, a bicu najverovatnije, uvek na skupovima nosim majicu ZAGORA, plavi MZ pa ko me prepozna nek vice.

[jovana 1 Napisano April 12, 2007]

Podrzavam akciju, mozda ne u potpunosti, ali meni je registracija

istekla pre tacno osam dana, tako da nazalost ne mogu da ucestvujem

OSIM ako me neko ne primi kao suvozaca!! :?: :?:

 

Primi me! :cry: