lalajko 1907 Napisano April 29, 2010 Teoreticar ..., 12091 postova Lokacija: Lazarevac Motocikl: BMW R1200GS Adv Prijavi odgovor kao problematičan Nasao sam jednog GS-a u okolini. Motor je u prilicno zapustenom stanju, stojao je dosta dugo pa je na dosta mesta korodirao, zavrtnjevi uglavnom. Posto mogu da ga dobijem po fer ceni u odnosu na stanje, razmisljam se da ga kupim ukoliko prodam moj postojeci motor. Vozio bih ga u ovom stanju do kraja sezone, a preko zime lepo u garazu sa parnim grejanjem, muzikica, kafica, pa polako u rasturanje. Potom bih odneo delove i sklopove kod odgovarajucih majstora, nabavio sta mi treba od delova i do proleca bi ovaj mucenik od ruznog paceta iz garaze izasao kao prelepi labud. Naravno, sve bi bilo snimljeno i postavljeno u odgovarajucu temu! Evo kakvo je postojece stanje: Ovako ne izgleda lose, zar ne?? Inace, radi se o poslednjoj generaciji 1100GS-a, proizvedenoj u oktobru 1999. godine. Motor je prodat prvom kupcu tek pocetkom 2000-te i tako se i vodi. Proverio sam VIN kod na BMW sajtu. Motor je na BG tablicama. Obe felne su u ovakvom stanju: Probao sam, ovo crno oko zbica se skida. Znaci, rasklapanje felne, pa jedno dobro poliranje i bilo bi OK. Ono sto je bitno je da ove felne ne korodiraju. BMW je krajem 1998 promenio dobavljaca felni tako da su na ovom motoru od anodizirnog aluminijuma. Rezervoar je ulubljen sa gornje strane prilikom preturanja motora. Ovo bih nosio u Valjevo kod majstora. Ono sto me je zaista brinulo i zbog cega sam mislio da odustanem je ovo na slici: Radi se o mestu gde se ram koji nosi sediste kaci na menjac. GS nema klasican ram vec tu ulogu igra sklop motor-menjac. Uslovno receno ram je samo noseca konstrukcija koja drzi sediste i ona se na dva mesta kaci na kuciste menjaca. Ovo je jedna od slabih tacaka GS-a jer se prilikom padova ili skokova na terenu desava da se uska na menjacu koja drzi ovaj "ram" otkine. Ovaj motor je imao prevrtanje prilikom koga je ulubljen rezervoar i (verovatno) otkinuta ova uska. Varilac koji je zavario nazad nije bio budala - uradjeno je odlicno! Cela stvar se lako resava kupovinom Touratech ojacanja pravljenog od 4mm celika, secenog laserom kojim se ceo ovaj deo ojacava toliko da nije poznat slucaj loma sa tim ojacanjem. Druga slaba tacka GS-a je nosac fuzastera vozaca, koji je takodje od aluminijuma i koji zna da se prilikom prevrtanja motora polomi. Touratech svojim ojacanjem resava jednim udarcem dva problema. Na srecu, to se na ovom motoru nije dogodilo, nosac fuzastera je OK. Raspitao sam se na UKGSer - montazom ovog ojacanja ne moram da se brinem oko menjaca. Idemo dalje. Motor je, za mene iznenadjujuce, crn! Kasnije sam saznao da se ovo kod BMW-a doplacivalo. Ne samo motor, vec i menjac i poluga telelevera, sve je crno! Na ovom delu problem su kao prvo cilindri: Fabricka boja je vremenom spala sa njih i izgleda jako ruzno. Resava se demontazom clindara, peskiranjem pa presvlacenje powder coating-om. Nije neizvodljivo, ukoliko nadjem dobrog majstora da skine cilindre i kasnije ih vrati. Na plastificiranje bih poslao i polugu telelevera i onaj, gore pomenuti ram, nosac sedista. Mukama tu nije kraj! Izduv je prilicno zapusten, mada nije korodirao jako, ali je presvucen ovom zutom skramom pa deluje ruzno. Mislim da bi poliranje i nekakva zastita ovo resile... Vrhovi prednjih viljuski su takodje korodirali. Mislim da ni ovo ne bi bio problem da se sredi. Diskove je po meni potrebno zameniti, nisu se istanjili ali je neki genijalac vozio sa pojedenim plocicama, na gvozdje, cime je napravio talase koji se na disku osecaju pod rukom. Naravno, kad se menjaju prednji, treba uzeti i zadnji, i komplet plocica i kocionog ulja. Zatim prouciti postupak punjenje ABS sistema uljem i ispustanje vazduha u istom! Sjajna tema za zimske veceri i vrsljanje internetom... Motor je mehanicki OK i tu nema sta da se radi. Lezaj kardana je OK, nigde lufta nema ni trunke, nigde ne pusta ni malo ulja.Nedostaje usisnik vazduha i deo kucista filtera vazduha, vidi se na slici... Naravno, i akumulator je vrisnuo pa je potreban nov. Svi ostali delovi od plastike traze neko sredstvo za negu, tako da im se vrati prirodna crna boja Jedna ovakva operacija je prilika da vlasnik dobro upozna svoj motor i da se sa njim sprijatelji Takodje, mogu da se izvrse i neke izmene - jedna od njih je ojacanje rama koji drzi rep motora postavljanjem odgovarajucih trouglastih delova varenjem. Gume na motoru su skoro nove, a po recima vlasnika, nedavno je zamenjena lamela kvacila. Sto se zavrtnjeva tice - ne znam da li mogu postojeci da se ciste? Ako moze - kako?? Ako ne moze, set zavrtnjeva za 1100GS u Nemackoj kosta oko 20e, nije puno. Trebalo bi presvuci i zadnje sediste, a uzeo bih i Ivanov vizir, malo visi od ovog na motoru. Imao sam prilike da ga provozam - lepo vuce, koci, cini mi se OK. Dakle, sta vi mislite, sta bi se moglo uraditi jos na ovom motoru, na koji nacin, kod kog majstora i slicno? I eto, posle foto-sesna sam starkelju vratio u garazu... Deluje mi kao da me kaze "Izvuci me odavde, molim te!" Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Blackbite 6 Napisano April 29, 2010 Drug član, 2265 postova Lokacija: Stara Pazova Prijavi odgovor kao problematičan Kljucni deo recenice: Posto mogu da ga dobijem po fer ceni u odnosu na stanje Jeste da izgleda kao da je 10 godina stariji, ali ako je samo kozmetika u pitanju, a mehanicki je sve kako treba, uz malo truda moze da se dovede u red. Jedino cilindre ne bih skidao i ostavio bi ih kakvi su. Ipak fabricka ugradnja i karike koje su nasle idealno mesto. Daleko od toga da ces ga time upropastiti, ali zbog malo boje nije vredno truda. Uostalom - jel Enduro - jeste. I treba da bude ruzan. Deo rama, ili kako se vec to naziva, mi se svakako ne dopada, ali ako prva recenica u kombinaciji sa touratech-om radi posao - sto da ne. Imaj na umu da lako moze da se desi da dodje do nekog nepredvidjenog troska koji nisi odmah uocio, ili nisi bio u mogucnosti da primetis, pa razmisli i o tome ako budete pregovarali o ceni i generalno se preracunaj imas li usteda u odnosu na neki koji nema navedenih mana. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
lalajko 1907 Napisano April 29, 2010 Teoreticar ..., 12091 postova Lokacija: Lazarevac Motocikl: BMW R1200GS Adv Prijavi odgovor kao problematičan Hvala Black na misljenju! Vidis, ovoga za cilindre i klipove se nisam setio... Takodje, oko skrivenih mana - nemocan sam. Pregledao sam sve sto se dalo pregledati, provozao, i nisam prometio nesto neobicno. Ne kazem da nema. U svakom slucaju, ako se odlucim da uzimam (a dok ne prodam Afriku to ne mogu) povescu jacu ekipu za pregled motora. Inace, da je ruzan - ruzan je i kad je skroz ispravan. Takav je i zato ga volim. Ispravka - nije problem sa nosecim ramom sedista, vec sa otkinutom uskom na menjacu gde se taj ram kaci. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
lalajko 1907 Napisano April 29, 2010 Teoreticar ..., 12091 postova Lokacija: Lazarevac Motocikl: BMW R1200GS Adv Prijavi odgovor kao problematičan Mozes li koju rec vise o tom "fau materijalu"? O cemu se tu radi, o prohromu?? Zna li neko radnju u Bg (cini mi se da postoji) koja prodaje prohromske zavrtnjeve raznih dimenzija? Kod BMW-a mi se cini da je vecina zavrtnjeva imbus ili torx. Sto se tice para, znate ono - nema problema! a znate i zasto. Srecna okolnost je sto ne mora da se plati sve odjednom vec moze da se razvlaci od oktobra do marta... Racunam da bi nekih 700-800e bilo dovoljno. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Dzigorius 134 Napisano April 29, 2010 Drug član, 1537 postova Lokacija: Svemir 2,8342534 svetlosnih godina zapadno od Marsa Prijavi odgovor kao problematičan Bice ko nov kad ga uradis...ima posla ali ce da se preporodi......te cilindre ne skidaj ni u ludilu ( osim ako ces da menjas karike ) a to sigurno nije potrebno.....a i rekose ti gore A ovo za zbice mislim da mozes bez skidanja mada ako bas i zelis mozes i skinuti zbice........to ljudi rade za male pare izuzetno kvalitetno..ja sam skidao zbice sa mog tocka ( centrirao sam sediste za disk ) i decko mi je vratio i tocak je kao nov vec 10000 km tako da se to lako i uspesno uradi U svakom slucaju ozbiljna motorcina koju moras odma i da istestiras jednim finim putovanjem.....sretno u svakom slucaju Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
SPORTAUTO 193 Napisano April 29, 2010 Zainteresovan, 556 postova Lokacija: Vrsac Motocikl: Varadero 1000 Prijavi odgovor kao problematičan Ja sam pre za varijantu 1000 do 1500 skuplji da kupis u mnogo boljem stanju gde nema sta da se radi jer i posle ulozenih 700-800e nije isto,opet je bolji onaj u fabrickom stanju.Iskreno posle mnogo majstorisanja opet fabrika to bolje odradi.Korozija se ne skida poliranjem vec najpre peskarenjem.Oksidirao(korozija) je deo na drugoj slici oko zbica,glavcina ili vec kako se zove. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Peki 1214 Napisano April 29, 2010 Braćala..., 2179 postova Lokacija: Beograd, Lion Motocikl: Honda CB750F 1981 Prijavi odgovor kao problematičan O kojoj cifri za motor govorimo da bi izračunali da li vredi tih X+700/800 eur Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
mohikanac 1209 Napisano April 29, 2010 Drug član, 1318 postova Lokacija: Lazarevac Motocikl: Uljara 1127cm i tetejac 600cm Prijavi odgovor kao problematičan Pa gde je stojala ova makina pa je ovako pordjala,izubijana..... malo mi cudno da je od 99-te ovako propala. E da ako je mehanicki dobar uzimaj slobodno jer estetika se lako sredi . Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
svetac 527 Napisano April 29, 2010 Drug član, 1448 postova Lokacija: subotica Motocikl: Honda ness 150 Prijavi odgovor kao problematičan ako cena opravdava stanje onda je u redu! licno se salzem sa tim da dam vise i ne mislim,naravno ako se sve sabere izadje na isto! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Gorancha 49 Napisano April 29, 2010 Svrati ponekad, 223 postova Lokacija: KN13DN Prijavi odgovor kao problematičan Bas tako!Nagari ga ti malo zesce,vidi kako se ponasa i na asvaltu i na makadamu,ako je geometrija ocuvana,masina u dobrom stanju,kozmetika je zadnja briga...Uostalom,koliko puta je potvrdjeno ono:koliko para... Da sam na tvom mestu,ako je ono sto sam vec napisao OK,vec bih brojao kilometre s njime... Ipak,tvoja je zadnja... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
misa-pei 4450 Napisano April 29, 2010 Drug član, 2841 postova Lokacija: Beograd, Tresnja Motocikl: CBR 1000F - Bedevija Prijavi odgovor kao problematičan Vidi, Lalajko, odes i kupis havarisan motor, pazaris polovne delove, radis oko njega nekoliko nedelja i ispadne ti 100, 200e jeftiniji nego da si ga kupio u odlicnom stanju. Nisi uracuno svoje ruke! Svoje vreme koje treba da potrosis. Ako ga ti ne postujes, niko nece. Ako moze da te motor na kraju izadje dve, tri hiljade jeftinije nego da si ga kupio u top stanju, onda se isplati... Osim ako ne mislis da zimu provedes sa zadovoljstvom radeci ga, tj, da ti bude "Lego za Lalajka" ;D. Poenta je da taj motor, ako realno ispravan, vredi 5 000, ovaj i u ovakvom stanju ne bi smeo da kosta vise od 2 500, 3 000. Tu ce se pojaviti najmanje 1 000 troskova, plus tvoj rad. Zasto bi ti radio za dzabe? Meni bi taj motor, da ga kupujem, bio radni konj, znaci, samo da je mehanika ispravna, a estetika me ne bi zanimala, bar nekoliko godina. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
GhostMile 4613 Napisano April 29, 2010 Lord Sidious Tamni, 4841 postova Prijavi odgovor kao problematičan Ja tu nebih skoro nista dirao, a pogotovo to skidanje cilindara zbog farbanja. 1. Ti si zreo momak ;D 2. Manji rizik od kradje 3. Manje boli zeludac kad se izvrne negdje 4. Uglancan je manje cool ;D (subjektivno, znam) Sta bih ja dirao: 1. To ojacanje (touratech ili SAM-tech, kako god) 2. Auspuh ispolirao / ocistio i zamotao sa onom keramickom trakom 3. Rezervoar i filter za vazduh 4. Moze i taj vizir, ali samo ako je zbog vjetra (znaci estetika 0 bodova) 5. U slucaju velike nuzde tj. opasnosti od umiranja od dosade u zimskom periodu, zezanje sa zavrtnjima i ostalim low budget lickanjem i pickanjem Ostatak love okrocis za kad krenu kljucne stvari da rikavaju. ;D Posto afrika? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
lalajko 1907 Napisano April 29, 2010 Teoreticar ..., 12091 postova Lokacija: Lazarevac Motocikl: BMW R1200GS Adv Prijavi odgovor kao problematičan Ovaj motor vlasnik, posle malo pregovora ceni 4000e. Motor tog godista u Nemackoj u proseku kosta oko 5000e, naravno u boljem stanju. Na tih 5000e treba dodati nesto preko 1000e troskova poreza, carina, transporta bla-bla. Znaci realno, za dobar GS1100 '99 godiste, treba oko 6000e. Ajmo sad? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
aca-pn 6089 Napisano April 29, 2010 Enduraš, 6293 postova Lokacija: Paracin Motocikl: CRF300L Prijavi odgovor kao problematičan Pa sta se razmisljas onda, uzimaj to. Sve mane koje si nabrojao su cista kozmetika i ne uticu na osecaj i uzivanje u voznji uopste. Kako budes imao para, tako ces lickati jedno po jedno, a mozda se i predomislis pa te pare ulozis u putovanja koja su, verujem, uzivanje sa ovim motorom Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
GhostMile 4613 Napisano April 29, 2010 Lord Sidious Tamni, 4841 postova Prijavi odgovor kao problematičan Evo ne bilo mi mrsko, ja trkno do Njemacke. Ima za 4400 sa 51000 km na satu, sav se cakli. Otisao bi i za manje vjerovatno (kriza i Njemackoj jbga). Koliko bi te izasla carina da mu stavis dvojku ispred umjesto one prve nule i malo provozas po nekoj njivi prije carine? Ali ako neces da pickas, uzmi tog. "Dotjerivanje" uvijek kosta puno puta vise od originalne zamisli. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Gorancha 49 Napisano April 29, 2010 Svrati ponekad, 223 postova Lokacija: KN13DN Prijavi odgovor kao problematičan Mozda da vlasnik jos malo sredi cenu...Inace,taj motorin bih rado posedovao... :-\ Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Peki 1214 Napisano April 29, 2010 Braćala..., 2179 postova Lokacija: Beograd, Lion Motocikl: Honda CB750F 1981 Prijavi odgovor kao problematičan Poenta je da taj motor, ako realno ispravan, vredi 5 000, ovaj i u ovakvom stanju ne bi smeo da kosta vise od 2 500, 3 000. Tu ce se pojaviti najmanje 1 000 troskova, plus tvoj rad. Zasto bi ti radio za dzabe? Spremi ti lepo neko meze a ja i Miša ćemo kao stručnjaci da odemo, da se mrštimo, da cokćemo i bogoradimo, da ufćemo i prevrćemo oči na nemački fuš i vlasnikovu aljkavost..... i da mu tako ogadimo motor da bude srećan da ti ga da za afriku bez doplate Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
misa-pei 4450 Napisano April 29, 2010 Drug član, 2841 postova Lokacija: Beograd, Tresnja Motocikl: CBR 1000F - Bedevija Prijavi odgovor kao problematičan Sta stedis? 1000e? A opet imas... motor. Da ne ulozis ni dinara, vredeo bi. Gde je tu tvoje vreme? Ne rekoh malo pre... Nikako ne rasturaj cilindre, samo sta mozes spolja. Ojacanja i to je krajnje opravdano, naravno. Znaci, izaci ce te oko 5 000, i to odmah stavljas pojacanja, radis servis, sredjujes sta je od stajanja otislo. Ako je taj motor stajao tako da limarija ode, to kako mu izgledaju gume je nevazno, moraju da se menjaju. Takodje, ne zaboravi da elektronika nikako ne voli vlagu /a on je, izgleda stajao na vlaznom mestu/. Koja je kilometraza? Ne vidim, 11 000 ili 44 000 i da li je prava? Viljuska... Ne znam konstrukciju telelevera, ali ako onaj zardjali deo treba da prolazi kroz semering, od tog posla nema nista, ma koliko da se ispolira, opet ce razbiti semering. Ako samo ide gore-dole bez ulja i semeringa, onda je, valjda ok da se ispolira. Mada, cudno mi je da tu uhvati rdja, ali, ko zna... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
perisicboro 262 Napisano April 29, 2010 Zainteresovan, 696 postova Lokacija: Karaburma Motocikl: Strom 650 2009 Prijavi odgovor kao problematičan Nije to to ako uzmes motor cakum-pakum i nemas nista da cackas , a i rate su rate, ja bih ga uzeo da sam na tvom mestu. ;D Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
guja011 167 Napisano April 29, 2010 Drug član, 1847 postova Lokacija: Beograd Prijavi odgovor kao problematičan nađeš babu, sa pedigreom, al feleričnu, nema veze, malo implantati i proteze, nešto silikona i izgleda ko đevojka. prodaš sadašnji motor i zajezdiš sa ovim ... koliko daleko? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
perisicboro 262 Napisano April 29, 2010 Zainteresovan, 696 postova Lokacija: Karaburma Motocikl: Strom 650 2009 Prijavi odgovor kao problematičan nađeš babu, sa pedigreom, al feleričnu, nema veze, malo implantati i proteze, nešto silikona i izgleda ko đevojka. prodaš sadašnji motor i zajezdiš sa ovim ... koliko daleko? BMW je to....daleko, koliko 'oces.... ;D ;D ;D Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
GS 249 Napisano April 29, 2010 Zainteresovan, 572 postova Lokacija: Han Pijesak ,BiH Motocikl: KTM EXC 450, Suzuki RM 125 ,Kawasaki KLX 300R ,Kawasaki KMX 125, Yamaha DT 125R Prijavi odgovor kao problematičan Sta stedis? 1000e? A opet imas... motor. Da ne ulozis ni dinara, vredeo bi. Gde je tu tvoje vreme? Ne rekoh malo pre... Nikako ne rasturaj cilindre, samo sta mozes spolja. Ojacanja i to je krajnje opravdano, naravno. Znaci, izaci ce te oko 5 000, i to odmah stavljas pojacanja, radis servis, sredjujes sta je od stajanja otislo. Ako je taj motor stajao tako da limarija ode, to kako mu izgledaju gume je nevazno, moraju da se menjaju. Takodje, ne zaboravi da elektronika nikako ne voli vlagu /a on je, izgleda stajao na vlaznom mestu/. Koja je kilometraza? Ne vidim, 11 000 ili 44 000 i da li je prava? Viljuska... Ne znam konstrukciju telelevera, ali ako onaj zardjali deo treba da prolazi kroz semering, od tog posla nema nista, ma koliko da se ispolira, opet ce razbiti semering. Ako samo ide gore-dole bez ulja i semeringa, onda je, valjda ok da se ispolira. Mada, cudno mi je da tu uhvati rdja, ali, ko zna... U stapovima ima ulje ali nema opruge! @lalajko Sto se tice motora sve se moze srediti ali 4000 e je puno!!! Znam da je 99. godiste ali je opet stari model ja bi uvjek prije uzeo dobar iz 1994 nego ovakav iz 1999 za iste pare! Da je cijena takva da sa troskovima sredivanja onda O.K. ali ovako je puno.I jos nesto,neko ko dopusti da mu ovako zarda motor sigurno nije pazio ni na servise i sl. Motor u ovakvom stanju se kupuje samo ako je u pola neke realne cijene!!! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Ribolovac 491 Napisano April 29, 2010 Zainteresovan, 863 postova Lokacija: Negotin Motocikl: @ UBER ALLES Prijavi odgovor kao problematičan Po meni je opste stanje , vizuelno, takvo da mi uopste ne uliva poverenje za sve ostalo. Sad sam malo pregledao http://www.motoscout24.de/Public/List.aspx ...i cini mi se da ipak postoji matematika da sam odes , vidis i kupis motor . Cak i oko jednog od ovih primeraka imaces sta da radis tokom zime ali ubedjen sam iz cistog zadovoljstva a ne iz potrebe. Uostalom imas primeraka u ponudi sa dosta dodatne opreme koja je skupa i trebao bi da sracunas i tu mogucnost. Sa srecom ! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
lalajko 1907 Napisano April 29, 2010 Teoreticar ..., 12091 postova Lokacija: Lazarevac Motocikl: BMW R1200GS Adv Prijavi odgovor kao problematičan Motor je u Nemackoj stajao dve godine, a sada ovde stoji poslednje dve godine. Zardjao je stigao iz Nemacke, nije mu se to ovde dogodilo...Ma ne kazem ja da cu da ga kupim, jednostavno se raspitujem da cujem misljenja. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
quasaar 1027 Napisano April 29, 2010 Călător motocicleta, 2361 postova Lokacija: Novi Sad / Mlecni Put Motocikl: Bez... jednog dana ponovo :) Prijavi odgovor kao problematičan Lalajko... ja bih ovo pazario i vozio... cuj zapusteno... meni izgleda sasvim ok... zamena svih tecnosti i filtera i ajmo naput! Moli ti lepo onog gore da ne dodjem ja do para pre nego se ti smislis Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
.thumb.jpg.0d0060f3b8af91ccc2d023f95385597b.jpg)
