Jump to content

Moto Zajednica

Restauriranje zicanih felni

Recommended Posts

  • Svrati ponekad, 103 postova

ima na forumu dosta o ispravljanju, zbicovanju, itd, ali slabo informacija o kompletnom sredjivanju, eloksiranju?..itd znaci estetskoj restauraciji starih zicanih felni, pa ako neko ima iskustva, molim da to podelite sa nama. Hvala unapred!!!

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • U prolazu, 96 postova
  • Lokacija: Gradacac BiH
  • Motocikl: Suzuki V-strom 650, Honda ADV 350

pozdrav svima. Da se i ja nadovezem na temu, naime interesuje me kako skinuti farbu sa zicanih felgi jer ih je prethodni vlasnik ofarbao u crno. Farbu bih skidao samo sa obruca. motor je transalp 89. god.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1039 postova
  • Lokacija: Niš-Donji Dušnik
  • Motocikl: Honda NT650V deauville

Probaj da nadjes u farbarama PAINTREMOVER iliti sredstvo za skidanje boje... moze i sa sonom kiselinom, al ne znam sta ostane od felne (da li se skine nikl)  ;D ;D ;D

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • U prolazu, 96 postova
  • Lokacija: Gradacac BiH
  • Motocikl: Suzuki V-strom 650, Honda ADV 350

Hvala za savjete ali izgleda da je to previse komplikovano, pa ce pokrpiti mjesta gdje je spala farba. Inace je obruc na tsansalpu od meni nepoznatog materijala zlatne boje ili je to samo zlatna farba? Pozdrav

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Svrati ponekad, 328 postova
  • Lokacija: Jagodina
  • Motocikl: Honda TransAlp XL600V

Skini slobodno tu farbu jer su sanse da ostetis anodizovani sloj slabe posto je neko pisao vec o tome (mislim na ovom forumu) da je morao da ih nosi na peskiranje jer hemijskim putem i smirglom nije uspeo da ukloni"zlatnu boju", a i sto kaze stampar u originalu su lepse! :)

Pozdrav 8)

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6469 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački

Slučajno sinoć natrapah na ovu temu, upravo sam uzeo sa dorade žice pa da obnarodujem. Restauriram par točkova od Kave stare 34 godine, gvozdeni obruči i ne eleksirane aluminijumske glavčine. Prednji obruč je bio dosta grdan, zadnji đene đene, korozija ispod gume samo tako a takođe i na žicama i niplovima, glavčine relativno dobre. "Mušterija" je htela da se to vrati u izvorno stanje i da bude dovedeno do perfekcije, znači ko novo. Ja sam se lično protivio hromiranju ali vezah konja gde gazda reče. Točkovi su sa po 40 žica i vrlo nezgodno se raspliću a pletu tek s mukom a da se ne ogrebu obruči. Sami obruči su ispeskirani sa spoljne strane, gde naleže guma, da bi se izbacila dubinska korozija i time smanjilo vreme hemijskog tretmana koji je nužan, da se ukloni sloj hroma i očisti prestala sitnija korozija. Nakon toga su obruči poliranjem skinuti od nikla i bakra do čiste površine, dva puta dorađivani, potom bakarisani pa polirani, pa opet još jednom isto i na kraju nikl i hrom. Žice i niplovi su ispolirani i nanet tvrdi hrom po želji gazde, no žice nisu bile dobe i vraćene su na doradu, ostalo pri kraju navoja tu i tamo korozije. Glavčine su ispolirane, izvađeni ležajevi, potom hemijski prajmovane i naneta lak plastifikacija, tamniji delovi su namerno ostavljeni tako radi kontrasta mada bi za moj ukus to trebalo da bude crno. Na obručima je ostalo par malo uočljivih ali vidljivih tragova oštećenja, moglo se i to nadomestiti slojem kalaja pre bakra ili debljim bakarisanjem ali je sve ipak odlično. Ispolirane su osovine i izvršeno tvrdo hromiranje samo na oslonim površinama ležajeva, izgleda da je došlo nekad do zaribavanja, nabijeni novi pravi ležajevi. Inače je jako puno zezanja,vremena para potrošeno samo za estetiku, uz kvalitet prevashodno, moglo se ovo uraditi za osetno manje para ali bez hromiranja al tako je kako gazda hoće. Motor je u perfektnom mehaničkom stanju i biće ceo restauriran deo po deo. Lično sam uživao kad sam ih pripremao za komfekcioniranje.

 

1_zpskgappp7d.jpg

 

2_zpsz2pabodm.jpg

 

3_zpsddolumct.jpg

 

4_zpssyxbte5f.jpg

 

5_zpsbiyh6nnl.jpg

 

6_zps9qgw6miw.jpg

 

7_zps7jd3txwo.jpg

 

8_zpseavcpus6.jpg

 

9_zpsng8ll7cq.jpg

 

10_zps7tj2wjt6.jpg

 

12_zps6yp6vjnn.jpg

 

13_zpsd399jxbj.jpg

 

14_zpsgdikizls.jpg

 

15_zpsvdjsi0wa.jpg

 

16_zpsnu0phwbl.jpg

 

..

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 2422 postova
  • Lokacija: Shabac
  • Motocikl: KTM EXC300- KTM EXC250

Da ne otvaram novu temu, sta je najbolje za poliranje obruca? u pitanju je ktm lc4 supermoto, nisu korozirale ,samo zapustene pa bih im vratio malo sjaja.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Zainteresovan, 640 postova
  • Lokacija: Valjevo
  • Motocikl: etz 150 ,Yamaha xs 250

Rece Stampar da se moze skidati stari nikl tj hrom hemijskim putem.A mene interesuje koje su hemikalije u pitanju,vec par dana lupam glavu gde da saljem delove da se denikluju,posto ovde kod mene u Va to niko ne radi.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6469 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački

Hrom se svlači sonom kiselinom očas posla, ali nikl i bakar ispod jako teško, zato niko ni neće to da radi. Jedno rešenje je da se mehanički svuče nikl, i bakar ako je ispod i ako je neophodno, znači neko ko se bavi poliranjem, a drugo je azotna kiselina koja skida nikl sa aluminijuma al proces traje nenormalno dugo i meri se danima i to u kontrolisanim uslovima, dok sa gvožđa sumnjam da bi se iko latio da uklanja hemijom jer može da dođe do oštećenja. Sa čelika bi možda mogao neko peskiranjem, sa aluminijuma ne, jer se previše erodira površina i to posle ni na šta neće da liči. Radio sam obe vrste točkova i čelične i aluminijimske koji su bili hromirani, kao i sve postupke dostupne kod nas, podrazumeva se da rezultat bude ko na gornjim slikama, inače, brusilica može sve, pa vodi računa pri odluci i izboru.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Zainteresovan, 640 postova
  • Lokacija: Valjevo
  • Motocikl: etz 150 ,Yamaha xs 250
pre 4 minuta, štampar je napisao:

Може све да се уради иако је грдан посао па зато нико и неће...нећеш потребне хемикалије набавити нигде а није згодно ни радити са њима ако ниси из струке.И Хром и Никал се скидају до голог Гвожђа ако треба поново да се никлује/хромираШта те мучи,какав је део у питању?

 

Иначе се на оваквим обручевима избегава  рестаурација јер има један тешко решив проблем због кога не може да се гарантује шта ће бити за пар година...кад сликам о чему се ради биће јасније ако се Ђунта слаже да метнем овде слику?

 

 

Radi se o necem drugom nisu obrucevi.Tesko resiv problem moze da bude unutrasnjost  falca obruca koji nije moguce ocistiti i zastiti kako treba pa ce iz njega krenuti korozija dalje,predpostavljam.

Djunta sve je to lepo  sto ti pricas i na ovim tvojim slicicama sve je extra nema sta.Ali ovi obrucevi koji su na slikama koliko su coli i koja je sirina?Da su li nanovo hromirani ili su kako meni lici novi  indijske proizvodnje.U sakom slucaju su klasicnog dizajna i takvih ima novih da se nadje i nisu previse skupi.

 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6469 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački
pre 10 minuta, štampar je napisao:

ако се Ђунта слаже да метнем овде слику?

Božeee, pa i da je moja pokrenuta tema ne bi branio, bar sam ja širok al do granice umesnosti, odnosno vređanja. Jeste završna obrada problematična na vremenski period, malo ima baš dobrih poznavalaca, još manje sposobnih da to urade valjano školski, postavljaj "poster".

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Zainteresovan, 640 postova
  • Lokacija: Valjevo
  • Motocikl: etz 150 ,Yamaha xs 250
pre 4 minuta, štampar je napisao:

Ево неких делића од Р25,курбла и још неки део.На њима је први слој мат Никла који ће после полирања бити побакрени,па онда сјајно никловани...незгодни делови које сам после скидања Цинка морао да исполирам а делови су одливци,врло непријатни за полирање

DSCN2729.jpg

Odlicno odradjeno,ko ti je radio niklovanje?Ja sam bio ubedjen da ide prvo denikovanje zatim poliranje pa bakarisanje pa opet poliranje zatim niklovanje  i na kraju hromiranje.I ja treba da odradim kurblu i saltericu koje su takodje livene.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6469 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački
pre 35 minuta, konstruktor je napisao:

Radi se o necem drugom nisu obrucevi.Tesko resiv problem moze da bude unutrasnjost  falca obruca koji nije moguce ocistiti i zastiti kako treba pa ce iz njega krenuti korozija dalje,predpostavljam.

Djunta sve je to lepo  sto ti pricas i na ovim tvojim slicicama sve je extra nema sta.Ali ovi obrucevi koji su na slikama koliko su coli i koja je sirina?Da su li nanovo hromirani ili su kako meni lici novi  indijske proizvodnje.U sakom slucaju su klasicnog dizajna i takvih ima novih da se nadje i nisu previse skupi.

 

Da li ti to misliš da se jas služim podvalama, kakvi kineski obruči, original i sa znakom, a napisao sam sve detaljno, nasnovo su hromirani punim knjiškim postupkom.

 

Jeste problem unutrašnjosti ivice, naravno da se trulo ne može uraditi, tj. može al je nerazumno. Konkretni obruči su bili dobrog stanja i trajaće još dugo sigurno, nije bilo ništa kritično, mada je vlasnik upozoren da će u nekom trenutku sigurno izbiti korozija iz falca, no, insistirao je da to bude kako je želeo. Ima skoro 3 godine, ni tačkica se nije pomolila, verovatno se radi o kvalitetnijem čeliku koji ne rđa baš ko ekser.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Zainteresovan, 640 postova
  • Lokacija: Valjevo
  • Motocikl: etz 150 ,Yamaha xs 250
pre 3 minuta, đunta je napisao:

Da li ti to misliš da se jas služim podvalama, kakvi kineski obruči, original i sa znakom, a napisao sam sve detaljno, nasnovo su hromirani punim knjiškim postupkom.

 

Jeste problem unutrašnjosti ivice, naravno da se trulo ne može uraditi, tj. može al je nerazumno. Konkretni obruči su bili dobrog stanja i trajaće još dugo sigurno, nije bilo ništa kritično, mada je vlasnik upozoren da će u nekom trenutku sigurno izbiti korozija iz falca, no, insistirao je da to bude kako je želeo. Ima skoro 3 godine, ni tačkica se nije pomolila, verovatno se radi o kvalitetnijem čeliku koji ne rđa baš ko ekser.

Daleko bilo kakve podvale,nego su  teme izmesane pa nisam uspeo da procitam sta je radjeno zato sam i pitao.Za tvoje radove imam samo reci hvale.Eto opet nemam pojma u kojoj temi je sta,rece mi da postoji mogucnost ostecenja obruca prilikom plastifikacije,da li je moguce da je toliko osetljiv da ce izgubiti svojstva na nekih 150 stepeni celzijusa sad sam malo zbunjen.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6469 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački
pre 18 minuta, konstruktor je napisao:

Daleko bilo kakve podvale,nego su  teme izmesane pa nisam uspeo da procitam sta je radjeno zato sam i pitao.Za tvoje radove imam samo reci hvale.Eto opet nemam pojma u kojoj temi je sta,rece mi da postoji mogucnost ostecenja obruca prilikom plastifikacije,da li je moguce da je toliko osetljiv da ce izgubiti svojstva na nekih 150 stepeni celzijusa sad sam malo zbunjen.

Šalim se malo, doduše, malo sam preosetljiv na fušeraj bilo koje vrste. Prvo što sam naučio oko točkova je da se grejanje ne koristi za peglanja kako se uobičajeno radi. Plastifikacija dostiže 180-210°C zavisno od boje a već na nekih 120 stepeni kriva omekšavanj Al legura se uspravlja i raste oštro svakim stepenom povećanja temperature, da ne tražim grafikone. Čak ni BMW točak koji je višestruko jači od ostalih ne ide na plastifikaciju, kad imam problem, jednostavno ne dajem dvogodišnju garanciju na geometriju točka pa vlasnik odlučuje uz predočenje svega.

 

Hvala, more begaj, zaista je zahtevan posao, triput sam vraćao na doradu dok je još bilo u golom čeliku i dva puta u bakru, ostalo je samo jedno podužno oštećenje, bilo previše duboko pa bi se nepotrebno istanjila površina, inače je ogledalo, tako je vlasnik hteo uprkos mom protivljenju za postupak. Jeste koštalo al mu puno srce, i meni naravno, a i postali smo prijatelji u međuvremenu, što je naj lepše.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6469 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački

Naglasio sam da se to odnosi na aluminijum i legure, za čelik je u redu plastifikacija, no, napominjem, kod nas nema ni kvalitetnih prahova za spoljnu upotrebu niti se primenjuje pun postupak niti vrši adekvatna priprema podloge, tek po neko i ne košta 500 kinti po obruču tad. A kad se isplastificira, muka živa da se skine posle. Preporučio bi ti farbanje, ima svetlih tonova da izgledaju skoro ko hrom, a može se i ofarbati specijalnim postupkom da baš izgleda kao ogledalo al nije ni to baš jeftino, plus mora dobar lakirer uz šegrta,  ima i pojačanih boja za teške uslove rada. I možeš da ideš na direktno niklovanje uz malo dodatih začina ako izgled podloge može da se dovede u prihvatljivo stanje i to onda ne bi koštalo puno i tek uz hrom bi video razliku. Meni žice opstaju već više od 6 godina bez ikakve promene čak i na off motorima.   

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Zainteresovan, 640 postova
  • Lokacija: Valjevo
  • Motocikl: etz 150 ,Yamaha xs 250

Imam coveka koji radi plastifikaciju profi i sa jako kvalitetnim materijalima za spoljnu upotrebu.Radio mi je felne za auto i to izgleda vrhunski,tesko je poverovati da je plastifikacija.Istina nije jeftino ali vredi,cena je bila oko 60e po komadu 13" felne.Postavicu slike sutra.Sto se farbanja tice tu za mene nema tajni(to je prvi zanat koji sam naucio,matori mi je u svoje vreme bio jedan od boljih lakirera u bivsoj SFRJ) i znam sta sve moze da se uradi a i kako uraditi.Slabije stojim sa ovim niklovanjem,hromiranjem  jer sam do sada to resavao na skuplji i jednostavniji nacin.Posaljem ljudima koji to rade i dobijem nazad gotov komad,ali postalo skupo pogotovu za motocikle koji uradjeni kostaju ispod 5000-6000e.Zato se za ove jeftinije mora nalaziti neka jeftinija ali zadovoljavajuca alternativa.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6469 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački

Prijatelj mi radi plastifikaciju na veliko i nije uspeo da mi nađe kvalitetan prah koji košta oko 25-30€ kilo, sve što se može kupiti je ispod 10€. Poznajem servisera opreme  koji sada isto radi plastifikaciju, aluminjumsku stolariju sa tim jeftinim prahovima. Ni on nije uspeo da mi nađe zahtevani kvalitet pa me je pored njega još nekoliko u tom poslu odgovorilo. Problem je izražen kod tamnih i boja sa jakim intezitetom, takođe i kad se traži visok sjaj, ne opstane to previše dugo kako izgleda kad se tek uradi. Postoji srebrni prah namenski za felne i preko njega mora da ide bezbojni sjajni, međutim, cena fira kvalitet bez obzira na tvrdnje prodavca. Jedna žena koja je jako dugo u poslu se nasmejala kad je čula šta tražim, zna naravno, kaže da jedva postižu cenu preko 5€ jer se distribuiraju otpadni prahovi po 3€ sakupljeni po tunelima pri linijskoj plastifikaciji. Svaki proizvođač pigmenata ima jasnu klasifikaciju namene i kad sam tražio ovde određenu šifru, ovdašnji prodavci su me listom ubeđivali da to nije potrebno, nije nego.

 

Pošto se radi o čeličnim obručima, izbor je širi nego kod Al legura. Gornje glavčine su aluminijumske al nije problem pomenuto omekšavanje, poliranjem pripremljena površina, potom hemijska aktivacija i prajmovanje koje ubije neki glos sjajnosti, pa preko nanos bezbojne plastifikacije u visokom sjaju. Potrebna su dva tanka nanosa sa polupečenjem prvog sloja strogo po tehničkom uputstvu, inače dolazi do izražene koloracije u senf zeleno i to malo ko hoće da radi, ja sedim nad glavom i platćam cenu, verujem svojim očima.  Ako se može površina doterati vizuelno prihvatljivom, bezbojna plastifikacija će dati vrlo blizak izgled hromu, naravno, mora hemijski da se tretira svaka podloga predhodno. Može  čelik i da se elektro hemijski cinkuje, to ne košta ništa, i ako je pasivizacija kvalitetna, lepa i nalik je hromu, može opet bezbojnim prahom da se pokrije, opet uz adekvatnu hemijsku pripremu nakon cinkovanja. Ne znam kako bi klar lak, 2K akrilni ili poliuretanski, legao na čisto ili pocinkovano gvožđe predhodno tretirano. Ima jedan baza skroz srebrna sa naj sitnijim mogućim kristalima, vešt lakirer može da postigne izgled visoko sjajnog eleksiranog aluminijuma. Ako je površina oštećenja, mora da se ravna i zapunjava, ne običnim cement gitom nego epoxy tečnim metalom, za plastifikaciju takođe postoji namenski git, tad nema govora o elektro i hemijskom oslojavanju već se mora ići na ove druge postupke. Doduše, čelik, pa i aluminijum, mogu da se navaruju al to ćorav posao. Gvožđe može da se kalajem izgituje i tad je moguće hromiranje sa prvim nanosom bakra. Samo bakarisanje može da nadomesti oko 0,5mm materijala, al iziskuje više putno brušenje i poliranje, kako on izgleda završno, tako će biti završno hromiranje ili niklovanje, doći do miror izgleda ni malo nije lako ni jeftino.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6469 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački

Prebaciću postove iz NSU 175 teme ovde da bi bila celovitija, a i da ne ofujemo.

 

 

On 12/29/2017 at 22:33, đunta je napisao:

Ovo je točak koji je renoviran, nema par godina, bilo jeftino. Iako je motor stalno u garaži i ne vozi se po mokrom, krenula je korozija svuda po malo, žice se skroz nekako izmatirale i požutele, na stranu što je "stručnjak" totalno promašio sled i pokrivio ih sve pa stalno motor vibrira ko da je na federima,  ima šezdesetak žica a kao nova je neka Honda. Odbio sam pripremu i uputio kako da reši sam sada.

IMG_20170403_182314.jpg.6159e7036114dd8996245ae8e1a0842f.jpg

 

On 12/29/2017 at 22:40, štampar je napisao:

Па може то и јефтино да се уради а резултат се види.

Мени понекад донесу нешто па кажу ''ајде само умочи у ту каду па како изађе...'',то не прихватам јер ћу увек ја бити крив а нико неће рећи да сам то бесплатно урадио ''па како изађе'' јер муштерија ''нема пара''...

 

On 12/29/2017 at 22:54, đunta je napisao:

"Mi,( čoperisti), se kunemo u ....", reko, da, zato što je jeftino a i nestručno, uvatio se za glavu kad je vido lenjir:

IMG_20170331_204133.jpg.8d2d4faf9a43233dbdb0d6f5b85a2e13.jpg

 

On 12/31/2017 at 10:48, milomir22 je napisao:

Obrni okreni, celik je zakon kada se pogleda odnos ulozeno/dobijeno. Zbicani (zicani) tockovi su za moj pojam estetike prelepi, sem tomosa automatika, nisam posedovao motor sa istim, ali sam cuo da su najizdrzljiviji kada je deformisanje u pitanju. Ipak, po meni se veoma lako zeznu kada se nestrucno odrade, o aluminijumu necu ni da pricam.

 

Da, nestručnim radom ne samo da se zezne estetski nego i mehanički, međutim, to ne primeti i ne oseti svako u vožnji, većina misli da tako treba ili da je po sredi loše balansiranje tegom il kriva guma, točak na stalku može da bude prav sa svega nekoliko žica na obruču, ali u vožnji je naravno van funkcije, no to je priča za sebe. Tačno je da je žičani točak ukras ali se većina ne odnosi tako prema njemu, on mora da se održava i servisira, propada vremenom i izlazi iz geometrije, odnosno radne funkcije, na neke motore jednostavno ide, ali i obrnuto, ne pašu žice baš na svaki motor. Liveni jeste mnogo manje zahtevan po brižnosti ali je žičani neuporedivo otporniji, zato se uostalom upotrebljava na endurima i kros motorima, prevashodno zbog bezbednosti po vozača.

 

Ovo je točak udaren, vozač je uspeo još neko vreme da se zadrži na motoru usporivši pre pada i prošao sa relativno lakim povredama, obruč naknadno ispravljen i spašen točak, BMW 1.2GS:

 

002.png.1a573e03385f05001f28f4c9ffc381b3.png

 

Ovde je došlo do pucanja nosača klješta zadnjeg točka, (razlog je nestručna montaža pri kojoj dolazi do kidanja navoja), pokidane su sve žice pri brzini od oko 120kmh ali je vozač uspeo da se zaustavi bez da je pao, BMW 1.2GSA:

 

001.jpeg.9fb21b56b7e0f6b3cd53bf82dae6a281.jpeg

 

Sa oko 100kmh je motor udario u bankinu na litici uz obalu mora pokrivivši prednji kraj ali je imao punu fukciju kočenja i zaustavio se bez pada:

 

VID_20170525_201221.3gp

 

Kod ovakvih udaraca od livenog  ne bi bilo ništa i vrlo verovatno bi neko od ove trojice bio pokojan ili svi sa teškim povredama, tad se vidi koliko dobar žičani točak nema cenu, praktično kad je glava u pitanju. Jesu ovo BMW X tjubeles točkovi koji su naj skuplji i naj jači opd svih, ali i svi ostali mogu da izdrže jako mnogo deformacija uz spasonosno zadržavanje radne funkcionalnosti. O Al žičanim točkovima kasnije.

 

 

 

 

 

 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

Pridruži nam se!

Možeš sada da napišeš svoj odgovor, a kasnije da se registruješ. Ako imaš nalog, uloguj se i napiši svoj odgovor.

Gost
Odgovori na ovu temu...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Aktivni korisnici   0 članova

    • Nema ulogovanih članova koji gledaju ovu stranu.


×
×
  • Create New...

Važno obaveštenje

Nastavkom korišćenja ovog sajta prihvatate Pravila korišćenja