Jump to content

Moto Zajednica

Arakis

Moto elektrika i elektronika - pitanja i odgovori

Recommended Posts

  • moto merkat °°, 3100 postova
  • Lokacija: Šid
  • Motocikl: Yamaha TDM 3VD

@zika56 licno probao 3 puta, dva puta uspelo jer je bilo "na vreme" i radili jos 3-4 meseca, cetvrti put za probu nasuo kiselinu, aku je bio slabiji ali posle kiseline "umro", dali sam samo imao srece ne bih znao reci jer mi nije uza struka.

 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Dođu tako vremena, kada pamet zašuti, budala progovori..., 3036 postova
  • Lokacija: Tuzla - Bijeljina
  • Motocikl: GSF 650 SA L0

@bdada

Tako ozivljavanje akumulatora je kao drzanje samrtnika na aparatima. :moto3:

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • U prolazu, 29 postova
  • Lokacija: Podgorica, Crna Gora
  • Motocikl: Suzuki GSXR 1000 (2007 - K7)
6 minutes ago, zika56 said:

Xenon može da prouzrokuje otkaz reglera. Ovo tvrdim iz ličnog iskustva (više puta provereno). 

I ja sam na više stranih foruma pronašao ovu informaciju, neki majstori po statistici kažu da im je 90% otkaza reglera bilo na motorima koji su imali xenon (pa sad slučajno ili ne). Koliko mogu da shvatim u pitanju su dvije stvari kod xenon-a: balast i njegovo trenutno podizanje napona na 25.000 V, i druga stvar ukoliko se balast nalazi blizu reglera mogao bi taj elektromagnetni inpuls da izazove kvar . Ovo poslednje sam čak i pročitao na nekim forumima, da predlažu da se kablovi od reglera odvoje od druge instalacije (ukoliko je ima). Možda je regler i najbezbolnija šteta s obzirom da i centralna jedinica (ECM) može da strada posebno ako dolazi do prekida u instalaciji svijetala pa se xenon pali i gasi.

Sad će svi (a i ja sam jedan od njih) reći pa znači li sad to da xenon ne možemo da ugrađujemo u motore, ali ja ne znam (a neka me neko ispravi) da se fabrički ugrađuje i na jednom motoru. Šta bi onda bio odgovor na ovu dilemu?! Ako baš kupujete xenon onda obratite pažnju na kvalitet proizvođača (uostalom kao i za sve), a druga opcija su led sijalice (ono što ću sada ja odabrati bez obzira na to da li je kvar prouzrokovao xenon) s tim što i tu imamo pratećih efekata.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Čuvaj sebe od drugih i druge od sebe, 2330 postova
  • Lokacija: Niš / Donji Adrovac (Aleksinac)
  • Motocikl: BMW R1100GS (1997.)
Pre 6 sati, bdada je napisao:

@zika56 licno probao 3 puta, dva puta uspelo jer je bilo "na vreme" i radili jos 3-4 meseca, cetvrti put za probu nasuo kiselinu, aku je bio slabiji ali posle kiseline "umro", dali sam samo imao srece ne bih znao reci jer mi nije uza struka.

 

Elektrolit (kiselina) u akumulatoru tokom "punjenja" i "pražnjenja" ne služi samo kao prenosnik elektriciteta od jedne do druge ploče, nego učestvuje u elektrohemijskom procesu kao aktivni element (menja svoj sastav), pa ukoliko bi smo umesto kiseline stavili samo destilovanu vodu (koja je uz to i električni izolator) ne bi u akumulatoru moglo da se dešava apsolutno ništa (ni prilikom pokušaja punjenja, a shodno tome ne bi moglo da bude ni pražnjenja). Jednostavno,akumulator bi se ponašao kao da u njemu nema ničega.

To što je pri tvojim probama akumulator "živnuo" znači samo da ga nisi dobro oprao od kiseline i da je ostala neka koncentracija (dovoljna da bude provodnik elektriciteta i dovoljna da se pojavi i neki kapacitet od par procenata). Da nije bilo te neke zaostale kiseline akumulator bi uvek bio potpuno "prazan" i ne bi postojala nikakva šansa da se napuni.

A inače je vrlo često dovoljno (kada je motor u dobrom stanju i kada nije hladno vreme) da motor uredno startuje i sa akumulatorom koji ima samo nekoliko procenata od nazivnog kapaciteta, pa vlasnik i ne primeti da je akumulator "gecrk" dok ne zahladni, ili dok iz nekog razloga treba da duže zavergla mašinu.

Promenio član zika56

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • moto merkat °°, 3100 postova
  • Lokacija: Šid
  • Motocikl: Yamaha TDM 3VD

Onda je to "tajna" uspeha, nisam ni isao na to da ga isperem od kiseline nego ono crno trunje, kao pesak sto bude na dnu da ne napravi spoj u celijama (ako sam u pravu) i da, ne vergla dugo kada pali pa zato verovatno i radi jos neko vreme.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • U prolazu, 64 postova
  • Motocikl: Qingqi 125 2D

Pitanje i dalje ostaje da li se sme to raditi?

Dakle ovako, na akumulator zakacim punjac, ukljucim u struju i tek onda paliti - startovati motor, cim se startuje motor odmah se skidaju kleme sa punjaca.

I da li ce izazvati neke posledice.....a akumulator ce morati nov u nekom buducem periodu.

Pitanje vazi samo za prvo startovanje motora u toku dana.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Čuvaj sebe od drugih i druge od sebe, 2330 postova
  • Lokacija: Niš / Donji Adrovac (Aleksinac)
  • Motocikl: BMW R1100GS (1997.)
Pre 12 sati, Marko-2D je napisao:

Pitanje i dalje ostaje da li se sme to raditi?

Dakle ovako, na akumulator zakacim punjac, ukljucim u struju i tek onda paliti - startovati motor, cim se startuje motor odmah se skidaju kleme sa punjaca.

I da li ce izazvati neke posledice.....a akumulator ce morati nov u nekom buducem periodu.

Pitanje vazi samo za prvo startovanje motora u toku dana.

Već si dobio u prethodnom mom komentaru odgovor na ovo pitanje, ali očigledno nisi pročitao, pa da ponovim:

Vožnja sa neispravnim akumulatorom se uglavnom završava sa uništenim reglerom i spaljenim namotajima alternatora (a moguće su i teže posledice). Znači nije problem u samom startovanju, nego je problem tokom vožnje.

Moja ti je preporuka da prvo zameniš akumulator pa da voziš, da ne bi kasnije (pored akumulatora) morao da menjaš još mnogo toga da bi se vozio.

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • U prolazu, 29 postova
  • Lokacija: Podgorica, Crna Gora
  • Motocikl: Suzuki GSXR 1000 (2007 - K7)
On 8/26/2019 at 12:00 PM, Arakis said:

Trebalo bi da skines levu deklu i skines namotaje statora, vrlo lako moze biti da dok su hladni sve je u redu ali kada se dobro zagreju kratko spoje neku od faza na masu i nema punjenja. Dobro sve pregledaj i ako su namotaji pocrneli - menjaj ili nosi kod dobrog viklera. 

Ugradi mali voltmetar (na KP imas za 300 din) i prati u toku voznje napon punjenja, cim padne sa 14+V na 12, nesto ne radi - namotaji ili regler. 

 

Javi se Joski iz Temerina za stvarno dobar regler. 0638347397

Skinuo deklo (isputio ulje), namotaji dobri, nema nikakvih tragova (crnih), lak na žicama izgleda sasvim ok. 

Šta mi je sad ostalo kao konstatacija:

1. Da ni jedan od dva reglera koji su montirani nisu bili kvaltetni ili odgovarajući - nemoguće jer ne bi jedan bio potpuno nefunkcionalan a drugi crkao u roku od 5 minuta vožnje

2. Da je xenon na motoru izazvao kvar - to je ostalo kao jedina pretpostavka na osnovu iskustva kolega sa ovog a i drugih foruma

 

Čekam da stigne novi (navodno kvaltetniji regler) od prethodnog koji je crkao. Pa da probam bez paljenja xenon-a?

U međuvremenu sam poslao poruku Joški da vidim šta i kako u vezi narudžbe, izrade i preuzimanja.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Svakom po zasluzi, 11236 postova
  • Lokacija: NBGD - KN04ET
  • Motocikl: Honde Transalp, plavi i narandžasti, oba za dečake

Ako su kineski regleri znaj da retko koji radi dobro :)

Probaj bez ukljucenih xenona, mozda ce taj regler da prezivi manju potrosnju? 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • U prolazu, 29 postova
  • Lokacija: Podgorica, Crna Gora
  • Motocikl: Suzuki GSXR 1000 (2007 - K7)

Onaj prvi je bio neki Italijanski (za beverly 500 cc) i nije uopšte radio od starta.

Ovaj drugi koji je crkao vjerovatno je bio neki kineski.

Ovaj treći će biti definitivno boljeg kvaliteta od prethodnog (zato i čekam). Ne očekujem da regler preživi ne uključivanje Xenona jer oni nisu potrošači, čak im je sijalica 10W manje potrošnje od standardne, problem je napon prilikom paljenja i auto restartovanje balasta u slučaju varijacije u naponu (a onda i ponovno podizanje napona na 25 do 30 hiljada volti). 

U suštini mislim da je jedini problem što Joška nije blizu i što nema serijsku poizvodnju :-) .... a dan ljeti kad imaš motor koji ne radi traje predugo :-)

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Čuvaj sebe od drugih i druge od sebe, 2330 postova
  • Lokacija: Niš / Donji Adrovac (Aleksinac)
  • Motocikl: BMW R1100GS (1997.)
Pre 3 sati, Pedja CG je napisao:

Onaj prvi je bio neki Italijanski (za beverly 500 cc) i nije uopšte radio od starta.

Ovaj drugi koji je crkao vjerovatno je bio neki kineski.

Ovaj treći će biti definitivno boljeg kvaliteta od prethodnog (zato i čekam). Ne očekujem da regler preživi ne uključivanje Xenona jer oni nisu potrošači, čak im je sijalica 10W manje potrošnje od standardne, problem je napon prilikom paljenja i auto restartovanje balasta u slučaju varijacije u naponu (a onda i ponovno podizanje napona na 25 do 30 hiljada volti). 

U suštini mislim da je jedini problem što Joška nije blizu i što nema serijsku poizvodnju :-) .... a dan ljeti kad imaš motor koji ne radi traje predugo :-)

Iz mog iskustva, xenoni (bar ovi jeftini) se nikako "ne slažu" dobro sa reglerima i vrlo često upravo oni uzrokuju crkavanje reglera.

I nešto vrlo bitno po pitanju opterećenja alternatora i reglera u zavisnosti od potrošača: Korisnici smatraju (a i logično je tako) da se sa povećanjem potrošnje povećava i struja koja dolazi iz alternatora (a na taj način i ispravljački i regulacioni elementi u regleru) i da su na taj način ovi sklopovi više opterećeni. Međutim to je (u slučaju motora sa alternatorima koji imaju stalne magnete kao pobudu) potpuno pogrešan zaključak i upravo je situacija suprotna, tako da je recimo struja kroz namotaje alternatora i kroz elemente reglera dvostruko veća kda u kolu nema potrošača, nego kada imamo potrošač od stotinak Wati (desetak ampera). Ovo naravno ne zanči da su navedene vrednosti i razlike potpuno iste za sve motore i za sve vrte opterećenja, nego su ove vrednosti navedene kao prosečne koje samdobijao prilkom testiranja raznih reglera sa različitim opterećenjima.

Prema tome, uvek motor vozite sa upaljenim svetlom (sa sijalicom snage koju je predvideo proizvođač motora), a smanjite potrošnju na farovima (ugradnjom LED svetiljki) samo u slučaju kada instalirate i dodatna svetla koja su stalno (ili pretežno) uključena.

 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • U prolazu, 29 postova
  • Lokacija: Podgorica, Crna Gora
  • Motocikl: Suzuki GSXR 1000 (2007 - K7)

zika56 slažem se sve si u pravu što si naveo, ali logika većine je da se pogasi da se ne troši (tako je valjda od malena ... gasi svijetlo u stanu i po hodnicima neću da radim za struju :-)).

Ja sam lično vozio sa ugašenim svjetlima (samo ona mala pozicija), razmišljajući ajde da ne cimam xenon i instalaciju po danu. Kad je ljeto došlo većina vožnji je po danu a temperature su visoke i onda regler prespaja na masu jer nema toliko potrebu da puni akumulator, grije se usled toga a i usled temperature i eto ti razlog (jedan od) da crkne.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • U prolazu, 29 postova
  • Lokacija: Podgorica, Crna Gora
  • Motocikl: Suzuki GSXR 1000 (2007 - K7)

Pozdrav svima, stupio sam u kontakt sa Joškom i kupio regler od njega. Stigao mi je i montirao sam ga. Sve za sada (evo 3 dana) radi kako treba i vrijednosti punjenja su adekvatne. Hvala Joški na korektnoj komunikaciji, izdvojenom vremenu i trudu, i što je najvažnije na regleru koji je riješio moj problem. Moj utisak je da iako je ručna (kućna) radinost spolja je vrlo lijepo napravljen, a za komponente (nisam mogao da vidim šta je unutra ali sam dobio par informacija o tome) u visokoj su klasi u odnosu na zamjenske reglere pa čak i fabričke.

 

P.S. Za sada vozim samo sa dugim svijetlima, xenon ne uključujem ni za šta, odnosno trudim se da sam kući prije mraka :-) dok ne vratim fabričku sijalicu ili ugradim led.

 

Arakis, nabavio sam i displej sa mjeračem napona tako da sam na neki način "ukrotio" strahove koje je izazvao ovaj problem zbog kojeg mi je motor bio van funkcije mjesec dana.

 

Naravno hvala i svima vama na komentarima i sugestijama.

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • U prolazu, 13 postova
  • Lokacija: Дорћол
  • Motocikl: Piaggio Beverly Cruiser 250ie

Majstori poštovanje, imam beverly cruiser. Djavo mi nije dao mira pa sam rastavio kilometar sat na istom jer sam imao problem kako okrenem volan ili mrdnem pomenuti upali mi se lampica crvena za "code", ne kao da svetluca kako treba dok se ne upali mašina pa da se onda ugasi ista. Sama lampica tinja blago i kad se korman pomeri ona stane i tako stalno, kao da gubi kontakt negde. Da li ima neko u Bgu da radi moto elektriku za preporuku.

 

Evo i slika izvadjene kako tinja zlobno.1eaab74081ce00145801a6946582c42d.jpg&key=7f07c081d5a37d550e5a57845a79ed2cf83814090b6e6b0492068b65585314c422c95d8dc6af4e1c6c50665266ab7afb.jpg&key=15dffbd45b1d92f59e9cc0d24c7e25ced078493eaa3c136eb8fec6271dee0d2d

 

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

 

 

 

 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • U prolazu, 72 postova
  • Lokacija: KV

Potrebna pomoc za senzor nivoa goriva.Lampica za rezervu je uvek svetlela,bez obzira u kom je polozaju plovak,gasila se samo kada otkacim senzor.Pretpostavio sam da je do njega kvar i da je nesto u spoju.Fabricki je zatopljen i malo sam se pomucio da dodjem do stampane ploce,pritom je ostetio malo.Posto sam slab sa elektronikom,a delovi ne kostaju puno,kupio sam sve otpornike,diode,kondenzator i sada treba da zamenim.Pitanje je da li mogu ostecenu plocu iskoristiti i kako da povezem kondenzator i plovak na istu?Redosled,mesta otpornika i ostalog znam.U prilogu fotka sa neta koja je manje rezolucije i stanje moje stampane ploce

 

Monster carby fuel sensor-2.jpg

20190916_181212.jpg

20190918_131414.jpg

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Svrati ponekad, 433 postova
  • Lokacija: Branicevski okrug
  • Motocikl: Honda Hornet 600 2005

Ajde jedno blic pitanje za poznavaoce tematike. Naime posto mi je regler na motoru ispod sedista hteo bih da dodam jos jedno parce aluminujuma da bi mu produzio vek..preporuka za to parce odakle da se uzme tj dal tu treba cist alum ili mesavina neceg? Moze preporuka

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Čuvaj sebe od drugih i druge od sebe, 2330 postova
  • Lokacija: Niš / Donji Adrovac (Aleksinac)
  • Motocikl: BMW R1100GS (1997.)
Pre 2 sati, Sale-VFR je napisao:

Ajde jedno blic pitanje za poznavaoce tematike. Naime posto mi je regler na motoru ispod sedista hteo bih da dodam jos jedno parce aluminujuma da bi mu produzio vek..preporuka za to parce odakle da se uzme tj dal tu treba cist alum ili mesavina neceg? Moze preporuka

Kod VFR-a je problem što vreo vazduh od cilindara i od hladnjaka bije direktno na akumulator i na regler, pa tu nikakvo parče aluminijuma neće da igra gotovo nikakvu ulogu (jer će vreo vazduh i njega da greje, a nema protok hladnog vazduha).

Izmesti regler negde gde ima bolje hlađenje, ili ugradi neko ventilatorče.

Mada regleri uglavnom i ne crkavaju zbog temperature koja se javlja tokom normalnog rada, nego iz drugih razloga.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites
  • Čuvaj sebe od drugih i druge od sebe, 2330 postova
  • Lokacija: Niš / Donji Adrovac (Aleksinac)
  • Motocikl: BMW R1100GS (1997.)
pre 38 minuta, Sale-VFR je napisao:

Hvala na odgovoru ali nije vfr u pitanju vec hornet

Izvini, video sam u Nick name VFR  pa sam pogrešio.

Ali  savkom slučaju ostaje da regler treba pomeriti od izvora toplote i da samo grejanje nije glavni uzrok crkavanja reglera, jer elementi koji su ugrađeni u regler izdržavaju daleko veće temperature nego što se jaljaju tokom rada. (Isprobano na preko 200 stepeni).

 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gost
Odgovori na ovu temu...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Aktivni korisnici   0 članova

    Nema ulogovanih članova koji gledaju ovu stranu.

×

Važno obaveštenje

Nastavkom korišćenja ovog sajta prihvatate Pravila korišćenja