djole grunf 99 Napisano Decembar 18, 2008 http://www.odvozsuta-otpada.rs/, 298 postova Lokacija: beograd Motocikl: Honda Shadow 600cd vlx 2004 nekad bila pa daytona 350 i sad nista ...jbg Prijavi odgovor kao problematičan Umalo da zaboravim ,vozio sam na smenu svoj ,burazerov i ortakov motor . Moja beta sa suzukijevim jednocilindrasem od 350cc gotovo da nema vibracije u odnosu na burazovu chitumu 150 ili nedaj boze QinQi(il tako nesto) od 125 kuba . kako taj motor trese na visljim obrtajima ,katastrofa vibracije na rukama su nesnosne posle pola sata voznje , napominjem masina je gotovo nova al trese ko vibrator prikacen na 220 volti! ;D Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
oblak 350 Napisano Decembar 19, 2008 Svrati ponekad, 337 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Vespa Prijavi odgovor kao problematičan Umalo da zaboravim ,vozio sam na smenu svoj ,burazerov i ortakov motor . Moja beta sa suzukijevim jednocilindrasem od 350cc gotovo da nema vibracije u odnosu na burazovu chitumu 150 ili nedaj boze QinQi(il tako nesto) od 125 kuba . kako taj motor trese na visljim obrtajima ,katastrofa vibracije na rukama su nesnosne posle pola sata voznje , napominjem masina je gotovo nova al trese ko vibrator prikacen na 220 volti! ;D Djole otkud znash kako vibrator trese na 220 V? jes" probao Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Blackbite 6 Napisano Decembar 19, 2008 Drug član, 2265 postova Lokacija: Stara Pazova Prijavi odgovor kao problematičan Pozdrav, ne znam odakle Ti to sa tim vrhuncem vibracija zaista....naprotiv, ako o kineskim motorima pricamo, vibracije na PT su upravo slicne kao na V masinama i poenta je u dva cilindra ponajvise. Kod vecih kubikaza se tek V masine izdvajaju kao udobne i ugodne u odnosu na redne, ali kod pomenutog nivoa vibracija, kljucan je momenat vezan za jedan ili dva cilindra. Na japanskim motorima su masine na kojima su konstrukcijski resene vibracije vec kod agregata/prenosa, i drze se na nosacima motora a ne na golim srafovima. Nosaci motora su resenje antivibraciono kombinovanjem krutosi metala i elasticnosti gume koji anticiklcnim dejstvom apsorbuju vibracije ponistavajuci ih pre negoli se prenesu na ostatak konstrukcije, i to u onoj meri koja eksploataciju i voznju cine dugovecnijom i udobnijom. Naravno, maloprodajna cena je ono sto krajcuje kineske motore za ovakva resenja, pristedi se na mnogo cemu i dobije se surogat prihvatljiv za voznju koji nalazi put do svojih kupaca upravo zahvaljujuci samoj ceni. Mislio sam na istu klasu, a citao sam nesto o konstrukciji dvocilindricnih agregata i prema tekstu, sto je veci ugao izmedju cilindara agregat je mirniji i kvalitetniji (uslovno receno). Ukratko, posto nisam strucnjak da detaljno objasnim, najidealniji je 180 stepeni odnosno klasican bokser, zatim sledi V od 90 stepeni, a smanjivanjem ugla cilindara se pojacavaju opterecenja i vibracija. Parallel Twin, odnosno 360 stepeni bokser, kako ga jos nazivaju, je tu u najnepogodnijoj situaciji. Nakon toga, slazem se sa Lanca88. Na vibracije koje mi osetimo svakako utice dosta faktora, a razlika izmedju PT i V kineza je u korist V. Mozda postoji razlika od modela do modela, ali primerak sa V agregatom koji sam imao prilike da provozam je puno mirniji. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
oblak 350 Napisano Decembar 19, 2008 Svrati ponekad, 337 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Vespa Prijavi odgovor kao problematičan Pozdrav, ne znam odakle Ti to sa tim vrhuncem vibracija zaista....naprotiv, ako o kineskim motorima pricamo, vibracije na PT su upravo slicne kao na V masinama i poenta je u dva cilindra ponajvise. Kod vecih kubikaza se tek V masine izdvajaju kao udobne i ugodne u odnosu na redne, ali kod pomenutog nivoa vibracija, kljucan je momenat vezan za jedan ili dva cilindra. Na japanskim motorima su masine na kojima su konstrukcijski resene vibracije vec kod agregata/prenosa, i drze se na nosacima motora a ne na golim srafovima. Nosaci motora su resenje antivibraciono kombinovanjem krutosi metala i elasticnosti gume koji anticiklcnim dejstvom apsorbuju vibracije ponistavajuci ih pre negoli se prenesu na ostatak konstrukcije, i to u onoj meri koja eksploataciju i voznju cine dugovecnijom i udobnijom. Naravno, maloprodajna cena je ono sto krajcuje kineske motore za ovakva resenja, pristedi se na mnogo cemu i dobije se surogat prihvatljiv za voznju koji nalazi put do svojih kupaca upravo zahvaljujuci samoj ceni. Mislio sam na istu klasu, a citao sam nesto o konstrukciji dvocilindricnih agregata i prema tekstu, sto je veci ugao izmedju cilindara agregat je mirniji i kvalitetniji (uslovno receno). Ukratko, posto nisam strucnjak da detaljno objasnim, najidealniji je 180 stepeni odnosno klasican bokser, zatim sledi V od 90 stepeni, a smanjivanjem ugla cilindara se pojacavaju opterecenja i vibracija. Parallel Twin, odnosno 360 stepeni bokser, kako ga jos nazivaju, je tu u najnepogodnijoj situaciji. Nakon toga, slazem se sa Lanca88. Na vibracije koje mi osetimo svakako utice dosta faktora, a razlika izmedju PT i V kineza je u korist V. Mozda postoji razlika od modela do modela, ali primerak sa V agregatom koji sam imao prilike da provozam je puno mirniji. Pravo zboris druze, tako to tehnicki jeste al probaj kle 500 pa ces se iznenaditi kako mirno radi a pt je Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
lancia88 83 Napisano Decembar 19, 2008 Drug član, 1465 postova Prijavi odgovor kao problematičan Pozdrav, tjah, te razlike definitivno se realno osecaju tek sa porastom kubikaze, mislim na V i PT, pa ni to cak nije pravilo, ali to vec nije tematika kineskih modela koji su se do sada pojavljivali kod nas. Kako vec rekoh, ovde je presudan jedan klip za velike vibracije, i dva za prihvatljivije. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
revolution 50 Napisano Decembar 19, 2008 Drug član, 1261 postova Lokacija: Beograd Prijavi odgovor kao problematičan Ja sada moram da upadnem u diskusiju, koja je do jedne tačke bila intresantna, ali zbog manjka poznavanja tehnike, postaje iznošenje ličnih iskustava. Da tačno je da kineski motori imaju mnogo veće tolerancije, ali to skoro da nema veze sa vibracijama, već sa bukom agregata, a tu niko ne može da se žali. Da sigurno je tačno da Radilice kineskih agregata nisu dinamički balansirane i da zato mogu više da tresu, ali na to utiče i konstrukcija agregata. Svi dvocilindrični agregati imaju po prirodi konstrukcije, kao i jednocilindrični, velike vibracije, ali se dobija i dobar obrtni momenat. Japanski proizvodjači su smanjenje vibracija izveli komplikovanijom konstrukcijom (jedno ili više antivibracionih vratila) što kinezi sebi jednostavno nisu mogli da priušte, pre svega zbog cene. Drugi način da se smanje vibracije su SILENT-Blokovi. Naravno na smanjenj vibracija utiču i kontra-tegovi na volanu i gumeni oslonci na footrest-ima. Elem, pošto je komoditet postao ultimativna stvar u motorciklizmu, i potpuno je zamenio avanturizam i želju za slobodom i nesputanošću. Pošto je motorcikle počela da vozi svaka baba, otkako su ukinuli kurble i uveli anlasere, i postalo ja stvar prestiža imati motorcikl sa mnogo konja koje ne možeš i neznaš da iskoristiš, jednostavno pošto je motorciklizam postao žrtva MARKETINGA (kao i skoro sve na ovom svetu), onda mi je sasvim jasko što se pojedinci bune kada motorcikl malo vibrira ;D ;D ;D ;D Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
vladas 192 Napisano Decembar 19, 2008 Svrati ponekad, 373 postova Lokacija: Buenos Aires, Argentina Motocikl: BMW F650GS Prijavi odgovor kao problematičan Pozdrav, pokusaj da se podmetajnem guma rese vibracije motora, a na mestima gde motor ostvaruje spoj sa ramom (to su samo sfarovi kod vecine motora ovog tipa), uglavnom je propao po svakom osnovu i u nekoliko radionica, koliko je meni poznato. Ono sto objektivno moze da ima efekta, jeste podmetanje guma pod nogostupne platforme, te se tada vibracije ne prenose na noge sto olaksava samu voznju, ali je ogranicenog dejstva, uglavnom samo na taj segment. Nemam veliko iskustvo sa motorima, pa me interesuje kako je ovo uopste rijeseno na brand name motorima, bolje balansiranim agregatom, vecom snagom na manjem broju obrtaja (eliminisuci potrebu za visim obrtajima) ili nesto trece ? Npr na Hondi Shadow VT125C ili Hyosung Aquili GV125 ili GV250 ? Da li iko ovdje ima iskustva sa ovim motorima ? Moja iskustva sa Hyosung Aquila GV250: Uz neke izmene to mi je bio bas dobar motor za cenu od 3650E, koliko sam tada platio. Izmene: Originalni korman mi je bio preuzan, kao na pony biciklu. Nisam gorostas, naprotiv. Zamenjen je modelom Butterfly, siri i nizi. Zasto je meni Butterfly model bolji? Zato sto su mi ruke bile u prirodnijem polozaju, manje me je tukao vetar. I na onako masivan izgled motorcikla ovaj model kormana ide ko upisan. Sledece sto sam zamenio su bile dizne za gorivo i vazduh u karburatorima. To je bila patnja jer su srafovi ocajnog kvaliteta, skoro kao plastelin. To sam radio iz dva razloga: 1) sa originalnim diznama je masina imala "knedlu" kada se dodaje gas izmdju 5000 i 5500 obrtaja 2) zamenio sam originalne izduvne lonce Od nekih sitnica bih napomenuo da treba zameniti sve imbus strafove jer su stvarno losi. Takodje bi terbalo malo poraditi na udobnosti sedista vozaca, dok je sediste suvozaca pakleno neudobno. Vibracije sam osecao na kormanu pri brzinama od oko 130kmh, 6-7000 obrtaja. Kako se oslanja agregat na ram, nemam ideju. Plastike su izgledale kvalitetno. Sve u svemu ja bih taj motor opet vozio. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
baneBP 1059 Napisano Decembar 19, 2008 Zainteresovan, 901 postova Lokacija: Backa Palanka Motocikl: Suzuki VStrom 650XT M0 Prijavi odgovor kao problematičan Zeleo sam naravno japanca ali letos za novce sa kojima sam ja raspolagao (~1700 eura) nisam mogao naci nista normalno pa je uskocio kinez kao rezervno resenje. Da li sam se pokajao? Ne. Vec sad sa nepunih 3500km on je odradio svoj posao, uveo me u svet velikih motora, naucio me dosta stvari i odvezao me na mnoga zaminjiva mesta. Svestan sam da mnoooogo gube na vrednosti posle godinu, dve ali sa tom cinjenicom sam se odavno pomirio. Prodacu ga tek onda kad budem skupio dovoljno novca za dobrog japanca. Na pitanje "20 godina star japanac ili nov kinez?" ja uvek biram novo. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
djole grunf 99 Napisano Decembar 19, 2008 http://www.odvozsuta-otpada.rs/, 298 postova Lokacija: beograd Motocikl: Honda Shadow 600cd vlx 2004 nekad bila pa daytona 350 i sad nista ...jbg Prijavi odgovor kao problematičan Cinjenica da je nama izbor uzmi ili ostavi u prelomu izmedju "old time" japanca i novog kineza postade to kao sa kokoskom i jajetom . Po meni kakva nam je drzava i zakoni kinez je bog jer za brze mi i nemamo puta, sve je glava u torbi i kao sto rekoh : kineski motori su omasovili broj motorista u srbiji i izazvali pravu moto revoluciju, isto je i sa kineskim tangicama ,,, ;D Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
oblak 350 Napisano Decembar 19, 2008 Svrati ponekad, 337 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Vespa Prijavi odgovor kao problematičan Zeleo sam naravno japanca ali letos za novce sa kojima sam ja raspolagao (~1700 eura) nisam mogao naci nista normalno pa je uskocio kinez kao rezervno resenje. Da li sam se pokajao? Ne. Vec sad sa nepunih 3500km on je odradio svoj posao, uveo me u svet velikih motora, naucio me dosta stvari i odvezao me na mnoga zaminjiva mesta. Svestan sam da mnoooogo gube na vrednosti posle godinu, dve ali sa tom cinjenicom sam se odavno pomirio. Prodacu ga tek onda kad budem skupio dovoljno novca za dobrog japanca. Na pitanje "20 godina star japanac ili nov kinez?" ja uvek biram novo. Ja Bane imam i kineza, al jesi li ti vozio nesto japansko ili italijansko? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
lancia88 83 Napisano Decembar 20, 2008 Drug član, 1465 postova Prijavi odgovor kao problematičan Pozdrav, ja sam se navozao, cini mi se, bas svega. Mislim da mogu da dam odredjeni sud, iako se taj sud dobrim delom odnosi na trenutne prilike i moguce da je delimicno, a mozda i kompletno promenjiv, zajedno sa tim prilikama za koje ga dajem. Sada stvari ja vidim na ovakav nacin: kineski motori su prihvatljivi iskljucivo ukoliko vozac ne zeli jurcanje, za osatlo oni nisu jos uvek sposobni. Ako tome dodamo i etiketu novoga, onaj kome se ne jurca, vec voli da upali na dugme motor koji vec fabricki lepo izgleda (doduse, bar na prvi pogled bez dorada), zaista ima razloga da ne razmislja o polovnom "japancu". Pouzdanost u radu i sve na tu temu, jos uvek pripadaju pre "kinezu" iako sa vremenom kako stari, i taj ce mu atribut otpasti, ali ce ostati atribut opravke koji je za sada neprikosnoveno na strani kineskog motora. Kazu, sve polovno je skupo i to je tacno. Sa druge strane, novo najvise gubi na vrednosti, skupo mu je odrzavanje i vecinom je i kradljivo. ja sada, nekako, vidim "japanca" u oba takva slucaja, skup kao polovan a skup i kao nov. "Kinez" gubi na vrednosti kao nov posle prve, pa i prve dve godine i vise procentualno, ali uzevsi u obzirsveukpnu cenu i procenat pretvoren u valutu, shvatamo da bi taj gubitak na ceni moglo apsorbovati vec i samo odrzavanje novog, ili cak samo novijeg "japanca" , te na taj nacin posmatrano, zaista nema nikakve logike da se ova dilema uopste rasplinjuje. Ipak......ostaje onaj problem koji sam vec na pocetku naglasio - ko zeli brzinu, nema sta da trazi u prodavnicama kineskih motora. Ko ne moze da se izbori sa zafrkavanjem drustva sto je pazario jeftino (makar sto mahom veci delovi tih sto zafrkavaju kupuju matore japanske masine za jos manje novaca), takodje nema sta da tarzi u tim prodavnicama. Ko bi na duge puteve bez razmisljanja i dobrih priprema, neka zaboravi na to ili neka promeni koncepciju ako je vec uzjahao nekog kineskog "zmaja". Tu nema sta da se razmislja. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
baneBP 1059 Napisano Decembar 20, 2008 Zainteresovan, 901 postova Lokacija: Backa Palanka Motocikl: Suzuki VStrom 650XT M0 Prijavi odgovor kao problematičan Ja Bane imam i kineza, al jesi li ti vozio nesto japansko ili italijansko? Super Tenerku dva kruga po dvoristu Osim toga nista jer kao relativno neiskusan motorista nisam hteo da zajmim motore od prijatelja. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
oblak 350 Napisano Decembar 20, 2008 Svrati ponekad, 337 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Vespa Prijavi odgovor kao problematičan Ja Bane imam i kineza, al jesi li ti vozio nesto japansko ili italijansko? Super Tenerku dva kruga po dvoristu Osim toga nista jer kao relativno neiskusan motorista nisam hteo da zajmim motore od prijatelja. svi koji voze kineza sanjaju o polovnom japancu xexexe Kad budes imao dobrog japanca shvatices razliku, bez uvrede jer i sam imam i jednog kineza al to nisu motori, to kasni za japanskom proizvodnjom po kvalitetu a da ne govorim o voznim karakteristikama i tehnologiji minimum 30 god Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Ivan8 3 Napisano Decembar 21, 2008 Svrati ponekad, 458 postova Motocikl: gpz 500 s Prijavi odgovor kao problematičan Vec sam i o tome pisao ali me niko nije shvatio ozbiljno. Na rucicama obmotati po jednu podlogu za misa,uz rukavice vibracija gotovo da i nema! Skinuti kruzerske nogostupe i ugraditi obicne,okrugle,koje mozete da oblozite neku gumu i smanjujete viracije. Pojacati gumene podmetace ispod sedista presovanim sundjerom. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
djole grunf 99 Napisano Decembar 21, 2008 http://www.odvozsuta-otpada.rs/, 298 postova Lokacija: beograd Motocikl: Honda Shadow 600cd vlx 2004 nekad bila pa daytona 350 i sad nista ...jbg Prijavi odgovor kao problematičan Vec sam i o tome pisao ali me niko nije shvatio ozbiljno. Na rucicama obmotati po jednu podlogu za misa,uz rukavice vibracija gotovo da i nema! Skinuti kruzerske nogostupe i ugraditi obicne,okrugle,koje mozete da oblozite neku gumu i smanjujete viracije. Pojacati gumene podmetace ispod sedista presovanim sundjerom. lel se ti sa tim obmotavanjem zezas, razumeo bi da si rekao da si stavio rucke od penaste gume al podloge za misha ,kastumizacija a, a gumicom za tegle fiksirao!!! alo ja sam grunf ovde ;D ;D ;D Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Ivan8 3 Napisano Decembar 22, 2008 Svrati ponekad, 458 postova Motocikl: gpz 500 s Prijavi odgovor kao problematičan Tek da vidis kakve sam nogostupe napravio ;D Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Зорге 695 Napisano Decembar 22, 2008 Drug član, 3087 postova Lokacija: The very heart of southern Banat Prijavi odgovor kao problematičan А да само знаш колико тога чиме се зезазш има готово за мале паре... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Ivan8 3 Napisano Decembar 22, 2008 Svrati ponekad, 458 postova Motocikl: gpz 500 s Prijavi odgovor kao problematičan Nema,a i brzo se pocepa.Te rukohvate sam trazio od bicikle ali su uski,nogostupe sam pravio na strugu da izgledaju lepo. Trazio sam ali na kraju napravih sam jer su me vibracije stvarno nervirale a isao sam na posao skoro svaki dan vise od 60km dnevno. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
djole grunf 99 Napisano Decembar 22, 2008 http://www.odvozsuta-otpada.rs/, 298 postova Lokacija: beograd Motocikl: Honda Shadow 600cd vlx 2004 nekad bila pa daytona 350 i sad nista ...jbg Prijavi odgovor kao problematičan a da malo secnes ram na dva mesta pa da tu ugradis dva nosacha od jugica da vidis kako ce da miruje !! ;D ;D Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Ivan8 3 Napisano Decembar 23, 2008 Svrati ponekad, 458 postova Motocikl: gpz 500 s Prijavi odgovor kao problematičan Moram na prolece da kupim neki krs pa da se igram. Inace,ode nov Kinez. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Head 27 Napisano Decembar 23, 2008 Svrati ponekad, 306 postova Prijavi odgovor kao problematičan Evo jedan kineski agregat koji se ne vidja kod nas ;D ;D1-cylinder Motorcycle Engine with 4V DOHC 4-stroke Engine and Coil Clutch Model Number:Engine (hh170MM) Key Specifications/Special Features: Engine model: hh170MM Engine type: 4V DOHC 4-stroke Bore × stroke: 70 × 65mm Compression ratio: 11:1 Ignition: CDI Start system: electric Max torque: ≥ 22Nm, 8,500rpm Max power: ≥ 19kw, 9,000rpm Consumption: ≤ 354g/kW/h Net weight: 39kg Idle speed: 1,500± 150 Displacement: 250ml Transmission: 6-speed Clutch: coil clutch Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Head 27 Napisano Decembar 23, 2008 Svrati ponekad, 306 postova Prijavi odgovor kao problematičan A ovo je King of Tianjian 250 koji se proizvodi u Kini i izvozi na zapad kao Yamaha YBR250i ;D ;D Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Blackbite 6 Napisano Decembar 23, 2008 Drug član, 2265 postova Lokacija: Stara Pazova Prijavi odgovor kao problematičan Max power: ≥ 19kw - Nije uopste lose za tu kubikazu 4ventila izgleda da lepo odradjuju posao. Nego sta mu dodje coil clutch? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Зорге 695 Napisano Decembar 23, 2008 Drug član, 3087 postova Lokacija: The very heart of southern Banat Prijavi odgovor kao problematičan m Consumption: ≤ 354g/kW/h Aу, ал' ово чудо срче. Мом "Кинезу" је декларисана потрошња ~ 240g/kW/h Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Ivan8 3 Napisano Decembar 24, 2008 Svrati ponekad, 458 postova Motocikl: gpz 500 s Prijavi odgovor kao problematičan Dosta kilovata s obzirom da je Kineski.Ja i volim sto nisu napucani,jedino da su vecih kubikaza,zbog zvuka i mirnijeg rada. Kad ce poceti da se uvoze agregati,bas me zanima? Nesto kod nas sve sporo ide,valjda treba da sprzimo prvo ove masine Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
.thumb.jpg.0d0060f3b8af91ccc2d023f95385597b.jpg)
