Jump to content

Moto Zajednica

Da li menjati ovu gumu?

Recommended Posts

  • Ne silazi, 5724 postova
pre 25 minuta, Gajo Sevojno je napisao:

Uf bre, moram što pre da probam stazu, da skinem mrak :),  čitam kako se kidaju gume, adrenalin, pritisak u gumama, ovo mu dodje ko pornić.. Pa na ulici da ovako izgužvaš gumu kao što je ovaj kolega početnik na stazi sredio, treba da voziš daaleko od granice normalnog...  Kad je sledeći krug Savane? Rešio sam da suzu ostavim za stazu.. A nov motor za ulicu...

Uzmi bolje za stazu drugi motor za 3-4.000 eur pa kad se pelcujes ici ces po novi :)

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1260 postova
  • Lokacija: Staze i planine
  • Motocikl: Suzuki gsxs1000, kawasaki zx6r, Beta 350rr

Pravo da ti kažem, prodavao sam do danas ovaj moj sadašnji, odustao sam nakon dobijanja maksimalnih ponuda za njega. Inače kupljen početkom ove godine nov, koštao me 14500e sa svom opremom i dziza bidzama, posle nepunih 8 meseci i 10000km dobijam maksimalno 9000e za njega.. Neću da ga prodam. Nek stoji za buduće unuke ako treba.. Nije mi zapelo za kintu..  A za po neki krug na stazi može da posluži.. Jedino što je šteta veća kad padne on nego neki od 3-4000e ali šta da se radi..

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 4502 postova
  • Lokacija: Rotterdam, the Netherlands
  • Motocikl: Triumph Daytona 955i SE
Ti imaš yošimuru? Meni je fabrički. Mislim da je on malo tiši? 

Pogledaj šta piše na plocici negde napred na vili ili slično


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 4502 postova
  • Lokacija: Rotterdam, the Netherlands
  • Motocikl: Triumph Daytona 955i SE
Pravo da ti kažem, prodavao sam do danas ovaj moj sadašnji, odustao sam nakon dobijanja maksimalnih ponuda za njega. Inače kupljen početkom ove godine nov, koštao me 14500e sa svom opremom i dziza bidzama, posle nepunih 8 meseci i 10000km dobijam maksimalno 9000e za njega.. Neću da ga prodam. Nek stoji za buduće unuke ako treba.. Nije mi zapelo za kintu..  A za po neki krug na stazi može da posluži.. Jedino što je šteta veća kad padne on nego neki od 3-4000e ali šta da se radi..

Ako padnes popravka će te isto koštati. Jer majstor ne pita jel nov nov ili ko nov ili malo stariji.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1687 postova
  • Lokacija: valjevo
  • Motocikl: mali strom

A zasto ne bi pumpao gume na fabricki propisan pritisak?Putni motor sa putnim gumama na "fabrickim podesavanjima",na stazi koja ima obican putni asfalt.Ja taj 30-o minutni izlazak na tu stazu vidim kao svojevrsni poligon za ispitivanje mogucnosti i vozaca i motora (u uslovima bez saobracaja),pa zasto onda ne bi bio i na fabrickim pritiscima,jer ce taj motor sutra biti vozen u "normalnom" saobracaju.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

Prijatelju sloboda je da svako radi kako hoce.

Covek pitao za konkretan problem, ponudjeno jednostavno resenje za problem na stazi, koje se iz razloga xyz u visedecenijskoj praksi pokazalo da radi.

To ne znaci da ti treba tako da radis. Radis kako ti je volja. Niko te ne obavezuje da tako radis.

Nista te ne sprecava da vozis na kakvom god hoces pritisku u gumama. Mozemo ovako do sutra da prebacujemo lopticu preko mreze.

  • Podržavam 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 826 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: Honda VFR 800 FI 2000.
14 hours ago, ivica744 said:

A zasto ne bi pumpao gume na fabricki propisan pritisak?Putni motor sa putnim gumama na "fabrickim podesavanjima",na stazi koja ima obican putni asfalt.Ja taj 30-o minutni izlazak na tu stazu vidim kao svojevrsni poligon za ispitivanje mogucnosti i vozaca i motora (u uslovima bez saobracaja),pa zasto onda ne bi bio i na fabrickim pritiscima,jer ce taj motor sutra biti vozen u "normalnom" saobracaju.

Ja napumpao na fabrički i vidiš ishod. Sliku prednje ne smem ni da zakačim :lol2:

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 5724 postova
pre 13 minuta, СајберГастарбајтер je napisao:

ha, ha, ha, dobar si... nego da nastavim u istom tonu... da znas da kad se pojavi to treba da izgleda ovako ;)

 

 

qBbp5EB.jpg

 

Nije frka ako se pojavi necu se preplasiti mada male su sanse da se pojavi :) 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 5724 postova

@Forsberg ne zelim da mudrujem  samo cu ti reci da po meni ti nisi obrnuo vise od 15 krugova i sve i da se sjebalo to se ispegla kasnije, nije bacena guma. Nemas neke opasnosti da vozis a tada kada si vozio temperatura vazduha je bila oko 33-34 i pilot road jednostavno nije za tu voznju na tim temperaturama. Zelim da kazem da mislim da nisi nikakvu katastrofalnu gresku napravio. Kostrukcija te gume je takva da ona brzo dostize radnu temperaturu u hladnijim i vlaznim uslovima sto zbog smese to i zbog velikog broja lamela na kojima radi i greje se a sve zbog njene osnovne namene koja nije voznja na stazi.

 

Ono sto sam pisao se svodi na ovaj deo ali kako god imamo dva pogleda pa neka svako prihvati onaj koji mu se svidja

 

As a tire rolls, its round tread flattens as it enters the footprint, bending in the process. It then unbends as a given element of tread leaves the footprint at its trailing edge. The lower the inflation pressure, the bigger the footprint, and the more the rubber must bend and unbend to enter and leave it. It is mainly this bending that generates heat in a rolling tire.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 826 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: Honda VFR 800 FI 2000.

@dvlns ma sve je ok, nema šta da mudruješ ili ne. O vožnji na stazi znaš više od mene i tu ti svakako hvala na informacijama kao i svima ostalima. Očekivanja od situacija se razlikuju među ljudima i ok je da se oko nečega ne slažemo, nema frke :takoje:

 

Slažem se da nema šanse da sam obrnuo više od 15 krugova, ako i toliko :) 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 4502 postova
  • Lokacija: Rotterdam, the Netherlands
  • Motocikl: Triumph Daytona 955i SE

Treba sad lepo da se dogovoris sa Vladom pa da ispravite propusteno. Razmenite ovde par poruka u duhu saveta za prvi, ovaj put pravi, izlazak na stazu. I onda rezervises termin za poludnevni aranzman ili pak celodnevni pa nakon toga odlucis hoces li ili neces nastaviti jer ces tad imati sigurno bolji tj jasniji utisak jel to nesto ili nije za tebe.

Iako PR nisu za stazu, ja sam ih vozio nekoliko puta i nista im ne fali za nas nivo, a ukoliko se odlucis da ces cesce na stazu i bas sa tim motorom, onda sledeci par guma mozes odabrati na osnovu tih novih kriterijuma.

 

Srecno.

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 5724 postova

Moram da se pojasnim opet :)

 

Nije osnovna ideja mog pisanja bila da ne moze sa njima na stazu vec da na njihovo pregrevanje i drzanje pritisak ne igra toliko ulogu koliko sama guma igra ulogu. 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 4502 postova
  • Lokacija: Rotterdam, the Netherlands
  • Motocikl: Triumph Daytona 955i SE
44 minutes ago, dvlns said:

Moram da se pojasnim opet :)

 

Nije osnovna ideja mog pisanja bila da ne moze sa njima na stazu vec da na njihovo pregrevanje i drzanje pritisak ne igra toliko ulogu koliko sama guma igra ulogu. 

Sve jasno Vlado, bez sekiracije. Daj da vratimo coveka ponovo na pravu probnu voznju. :)

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

On 15.9.2020. at 15:39, СајберГастарбајтер je napisao:

Da 2.1 i 1.9 jeste savrseni savet za nekoga ko je prvi, drugi put na stazi sa putnim gumama, cak i kod razlicitih guma, motora, tezine.

 

Sa tim pritiskom te u 90% slucajeva ne boli glava, kao pocetnika, i ostaje ti 10% da te zaboli. Dokazano u praksi da radi za skoro sve kako treba i zato se i preporucuje. Po meni bolji je savet koji radi u 90% slucajeva, nego nikakav savet.

 

Posle kad pocnes da se ozbiljnije bavis stazom onda ulazis u te finese oko tezine vozaca, tipa motora itd., sto smo i ja i ti vec pomenuli kao posebnu nauku, koju necemo potezati ovde, ali djavo ne da mira pa se onako opet ocesemo o to.

 

Kasnije kako napredujemo i zainteresujemo se za tematiku otkrijemo taj Life at Lean ili jos bolje i detaljnije u sitna crevca Dave Moss-a. Za pocetak bespotrebno.

 

 

P.S. Ovo sa poentom i poimanjem je pretpostavljam odgovor na nasu privatnu prepisku o nekim razmisljanjima, koja nemaju nikakve veze sa pritiskom u gumama za prvi dan na stazi, samo je lapsus pa se naslo ovde. :takoje:

On 15.9.2020. at 16:02, dvlns je napisao:

Prenecu ti informaciju da su nakon te teme koliko mi se ucinilo na Navaku delili savet za pritisak u gumama (ne mogu da tvrdim) a milion posto sam siguran da bi na pitanje zasto 2.1 i 1.9 skoro svi rekli pa to je uobicajen pritisak za stazu :) Iskreno mislim da ne treba deliti savet ukoliko ne znas da obrazlozis prednosti i mane. Za povecavanje kontaktne povrsine postoji neka granica inace bi vozili na skroz izduvanim gumama. Tu granicu odredjuje mnogo stvari koje sam pobrojao na pocetku

 

Meni recimo nije dovoljno dobro i prihvatljivo objasnjenje "svi tako rade" a znam da nije ni tebi jer si mi skrenuo paznju bar dva puta upravo na tu zamku u koju i sam upadnem po nekad. 

Pre 9 sati, dvlns je napisao:

Jes' bogu mi i napisah to :) 

 

Ne znam gde bi sada mogli da nastavimo diskusiju kojom bi razmenili misljenja i mozda dosli do nekog polu-zajednickog zakljucka. Zapravo me video koji si ti okacio gurnuo u ovom pravcu jer sam hteo da prenesem upravo sve to sto je covek rekao samo nisam dovoljno vest 

 

Prenecu ti informaciju da su nakon te teme koliko mi se ucinilo na Navaku delili savet za pritisak u gumama (ne mogu da tvrdim) a milion posto sam siguran da bi na pitanje zasto 2.1 i 1.9 skoro svi rekli pa to je uobicajen pritisak za stazu :) Iskreno mislim da ne treba deliti savet ukoliko ne znas da obrazlozis prednosti i mane. Za povecavanje kontaktne povrsine postoji neka granica inace bi vozili na skroz izduvanim gumama. Tu granicu odredjuje mnogo stvari koje sam pobrojao na pocetku

 

Meni recimo nije dovoljno dobro i prihvatljivo objasnjenje "svi tako rade" a znam da nije ni tebi jer si mi skrenuo paznju bar dva puta upravo na tu zamku u koju i sam upadnem po nekad.

 

Da nastavimo ovde. Naravno da postoji granica ispod koje se ne ide, to niko ne savetuje da se preteruje.

Postoji naravno opseg na kojem neka guma "najbolje radi" i ako se izadje iz tog opsega upotreba mozemo imati probleme.

 

Sto se price od 1.9 2.1, nije rekla/kazala od Pere, Mike i Laze (mada je i do njih, jer se prenosi s kolena na koleno ;)), vec i od nekih autoriteta u voznji na stazi, koje sam igrom prilika, zbog staza na kojima vozim, imao prilike da upoznam kao instruktore.

 

I da ponovim pokazala se i pokazuje se u praksi na svim stazama na kojima sam vozio  kad oni u pocetnickoj grupi se pitaju, sto mi je guma ovakva, onakva, sta da radim sa pritiskom?

 

Sto se tice autoriteta, prvi susret sa nekim od tih autoriteta je bio kada sam otisao na svoj prvi track day na Circuit de Bresse.

Naravno da je neizbezno pitanje svih pocetnika bilo: Koji pritisak u gumama?

 

Sagovornik i odgovoran za track days tamo je bio José Kuhn. Nije da je imao neku blistavu karijeru u Moto GP-u, ali je za mene bio, a i sad je, autoritet za voznju na stazi i prvi brifing o voznji na stazi, poziciji tela i pritisku guma je dosao od njega na mom prvom track day.

 

Na neizbezno pitanje o pritisku on je rekao da je svakako preporucljivije spustiti malo pritisak u gumama, zato sto su gume na stazi izlozene mnogo vecim silama nego na putu i da se gume mnogo vise greju pri ubrzanjima i kocenjima, cak i za nas pocetnicki nivo i da cemo imati bolji grip. Na pitanje: Pa na koliko da spustimo? On je rekao da sa nekim pritiskom od 2.1 i 1.9 necemo imati problema sa bilo kojom putnom gumom u najvecem broju slucajeva, jer se povecava "nagazna" povrsina, imamo bolji grip i disipacija toplote je dobra. Ako neko i pored toga bude imao problema sa gumama, neka se javi nama u boksu...taj i taj broj, pa cemo mi da pogledamo i resimo problem.

 

To je bio moj prvi susret sa tim famoznim 2.1 i 1.9 i od tada nisam uopste se pitao da li je dobro ili ne, jer je radio sa mojim tadasnjim gumama M7RR i kod prijatelja na Michelin Pilot Road 2 od jednog drugara i na Dunlop Qualifier kod drugog.

 

Posle me to pratilo kroz 2-3 staza voznje na stazi, gde se uvek postavi isto pitanje, dok ne predjes na slik ili SC, i istu informaciju na konkretan pritisak ponavaljali su svi, cak i na poslednjem stazu sa Kenny Foray-em, gde su pocetnici ili oni sa putnim gumama postavili isto pitanje.

 

Da se ne ponavljam do besvesti, naravno da svaka guma ima svoj opseg najboljeg "rada", ali "u najvecem broju slucajeva funkcionise" tih famoznih 1.9 i 2.1.

 

Nisu obavezni, naravno da mozes da vozis i na normalnim pritiscima, ali izbegavas vecinu problema sa pregrevanjem guma i eventualno probleme sa gripom.

 

 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

Jes' da je na Francuskom, ali sa google translate je lako, sta preporucuju jedan on najjacih casopisa za motore u FR i jos jedan od specijalizovanih sajtova. A i vizuelno moze da se vidi u tekstu pri kraju bez prevodjenja. Navode i gume "niskog pritiska", ali to je druga prica.

 

jl13332.jpg
MOTO-STATION.COM

Une question que beaucoup de motards se posent : je mets quoi comme pression dans les pneus de ma moto ? Voici...

 

Conseils-debutants-moto-piste-1024x512.p
WWW.TIREGOM.FR

Vous débutez la moto sur circuit ? Pour mieux comprendre le fonctionnement de la discipline et bien choisir vos pneus...

 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 5724 postova

Sve sto si napisao je meni odavno jasno i nije da mi je cilj samo da protivurecim ali se nadam da ces se makar toliko sloziti sa mnom a to je da mantra 1.9 i 2.1 nije utemeljena od strane proizvodjaca gume vec od strane nekih korisnika ma kako se oni zvali. 

 

Iskreno imas mnogo vece iskustvo voznje po raznim stazama ali iz mog ogranicenog iskustva nikada nisam video pocetnika koji je unistio gumu jer je vozio na fabricki preporucenim pritiscima. Necu da kazem da se ne desava samo kazem da ja nisam video. 

 

Usudio bih se cak i reci da je mozda u neku ruku ispustanje pritiska i blagi marketinski trik jer ce tako mnogo lakse da se skine famozni "chicken stripes" sto svako ko prvi put dodje na stazu gleda i ocekuje da uradi. Bez obzira sto je profil na putnim gumama takav da je to mnogo lakse uraditi jos lakse je na blago izduvanoj putnoj gumi nego na skroz naduvanoj.

 

Pocecu od sebe, kada sam prvi put dosao na stazu imao sam Pilot Power 3 gume i mislio sam da je to jako dobra guma za stazu. Onda sam kao i svi video da neki ljudi nesto cackaju oko pritiska pa sam pozeleo i ja da malo budem "trkac" pa sam izbuvao prednju na 2.2 a zadnji na 2. Posle sam pomislio da sam spor jer me gume ne drza dobro pa sam izduvao na 2 prednju i 1.8 zadnju. Onda se deslio da motor ne moze da skrene a ja sam to pripisao nevidjenoj brzini kojom prolazim kroz krivinu i bio sam srecan. Dosao sam do maksimuma motora i gume za dan :) 

 

Posle su poceli da mere vreme pa sam video da sam sporiji vise od pola minuta na krugu od minut ipo od onih koji znaju da voze i izduvao svo samopouzdanje koje sam izgradio ni na cemu.

 

Hocu da kazem da je iz ugla gume apsolutno bilo svejedno da li vozim 2 ili 2.2 ili 2,5 ona je bila mlaka odnosno mogao sam celom sakom da se oslonim na nju. Onda smo uzeli onaj laserski merac temperature pa izmerimo 67 stepeni na desnoj strani posle stinta i oko 50 na levoj i skapiramo da mi skoro pa hladimo gume dok ih vozimo.

 

Sve u svemu nece niko pogresiti ako vozi 2.1 i 1.9 to je sigurno ali nece ni ubiti gumu za jedan stint ako vozi na punom pritisku

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

Pridruži nam se!

Možeš sada da napišeš svoj odgovor, a kasnije da se registruješ. Ako imaš nalog, uloguj se i napiši svoj odgovor.

Gost
Odgovori na ovu temu...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Aktivni korisnici   0 članova

    • Nema ulogovanih članova koji gledaju ovu stranu.


×
×
  • Create New...

Važno obaveštenje

Nastavkom korišćenja ovog sajta prihvatate Pravila korišćenja